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Kaninchen dünn & Durchfall - Kotprobe und Blutwerte super auf Kaninchen Forum

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Ninchen
 
Registriert seit: 08.07.2016
Beiträge: 10
Jumpilein befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.07.2016, 19:57

Kaninchen dünn & Durchfall - Kotprobe und Blutwerte super


Hallo zusammen,
Ich bin neu hier

Leider musste ich mich aus einem nicht so erfreulichen Grund anmelden. Eines meiner Kaninchen ist leider nicht fit, aber meine Tierärztin sowie zweite Meinung wissen nicht weiter

Er ist 7 Jahre alt, wird im Dezember 8. Er hat rapide abgenommen, deshalb hatten wir eine Kotprobe abgegeben. Festgestellt wurden Kokzidien, die jedoch erfolgreich behandelt wurden (Kotprobe über mehrere Tage, natürlich die ganze Gruppe). Zugenommen hat er seitdem leider nicht wieder, mit ca 1800 g ist er deutlich zu leicht (Normalgewicht 2500 g), auch wenn ich ihm zusätzlich zum Frischfutter auch viele Saaten anbiete da er nicht zunahm und auch so schlapp wirkte haben wir ein großes Blutbild machen lassen, die Blutwerte waren allerdings tip top in Ordnung.

Seit einigen Tagen kommt jetzt jedoch noch Durchfall dazu. Erneut Kotprobe abgegeben - alles in Ordnung!

Ich bin ratlos. Habt ihr Ideen? Eine Futterumstellung gab es nicht seitdem. Ihm geht es auch soweit gut, er läuft rum und ist ganz normal aktiv... er frisst wie immer... aber fast täglich Durchfall kann doch nicht normal sein und zunehmen muss er doch auch wieder

Ratlose Grüße,
Jumpilein



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Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 08.07.2016, 19:59

Auf was wurde die Kotprobe untersucht? "Nur" Kokzidien, Hefen und Würmer? Oder auch Bakterien?

Wurden die Zähne gründlich untersucht (gegebenenfalls Röntgenbild!) und der Kot nochmals auf Hefen kontrolliert?

Ist noch ein anderes Kaninchen der Gruppe von Symptomen betroffen, oder nur er?

Edit: Entschuldige bitte, natürlich herzlich willkommen hier, auch wenn der Grund nicht so schön ist. Ich hoffe, die Ursache ist bald gefunden und er kann noch lange gesund leben.



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Ninchen
 
Registriert seit: 08.07.2016
Beiträge: 10
Jumpilein befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.07.2016, 20:06

Die letzte Kotprobe war ein Rundumschlag, da wurde alles untersucht, deswegen sind beide Tierärzte auch ratlos.... :/

Stimmt; Zähne sind auch super, hatte ich vergessen zu sagen. Es wurde mit so einer Kamera (weiß nicht wie es heißt) ins Maul geschaut, da konnte man auch die Backenzähne sehen. Dennoch hat die zweite Tierärztin auch noch ein Röntgenbild gemacht, beide waren vom Zustand seiner Zähne begeistert... und meinten da gäbe es überhaupt nichts zu meckern, nicht mal kleine Zahnspitzen.

Die anderen Kaninchen sind alle nicht betroffen, sind aber alle jünger (von 2010, 2012 und 2013), haben also vielleicht ein besserer Immunsystem.... Weder Durchfall noch Gewichtsschwankungen, wiege momentan regelmäßig....




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 08.07.2016, 20:13

Puh, das ist wirklich ein schwieriger Fall.

Wie lange ist die Kokzidienbehandlung inzwischen her, und wurde ausgeschlossen dass er eventuell einen Rückfall hat? Zeigt er bis auf die Schlappheit und das nicht-zunehmen noch andere Symptome?

Kannst du evtl. mal die Blutwerte besorgen? Dann kann man sehen welche bestimmt wurden, und ob man vielleicht noch einen weiteren bestimmen könnte, an den man vielleicht nicht sofort denkt. Vielleicht hat ja jemand schon etwas ähnliches erlebt und hat einen Tipp wonach ihr noch forschen könnt.

Wie verhalten sich eigentlich die anderen Kaninchen ihm gegenüber, und wie viel Interesse am Futter zeigt er?




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 13.04.2016
Beiträge: 104
Adisa befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.07.2016, 21:31

Nicht das ich da wirklich viel Ahnung hätte und eigentlich ist er da für Probleme schon zu alt aber hat er viel Weiss? Weil ich letztens noch was über das Megacolon gelesen hatte, aber eigentlich ist er wie gesagt da schon zu alt und hätte eher auffällig werden müssen. Aber ich hab gedacht ich schreib den Gedanken trotzdem mal, manchmal ist es ja das unwahrscheinlichste.




Kaninchen
 
Registriert seit: 20.07.2012
Beiträge: 1.323
Hase2 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.07.2016, 06:12

Hallo,
wurde schonmal über E. Cuniculi nachgedacht?

VG




Ninchen
 
Registriert seit: 08.07.2016
Beiträge: 10
Jumpilein befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.07.2016, 09:28

Die Kokzidienbehandlung ist mitlerweile einige Wochen her, die letzte Kotprobe war letzte Woche. Die Schlappheit ist zusammen mit den Kokzidien verschwunden, das einzige was er noch hat ist, dass er nicht zunimmt und hin und wieder Durchfall hat.
Nach den Blutwerten müsste ich mal schauen, ob ich die Ergebnisse noch finde. Kann sein, dass ich die bereits weg getan hab, da mir das ja alles eh nichts sagt
Die anderen sind ganz normal wie immer zu ihm. Er wird nicht gemobbt oder ähnliches und sie kuscheln auch viel mit ihm, wie immer schon... und er ist, genau wie meine ganze Bande, sehr verfressen. Wenn neues Futter kommt muss da erst mal drüber her gefallen werden, egal wie viel Futter vorher noch im Stall lag

Weiß hat er relativ viel, ist aber aus einer Anpaarung von Schecke und einfarbig, ist also zumindest schon mal kein Chaplin, was die Chance von Megacolon ja schon mal drastisch verringert. Ich habe ihn damals von einem Züchter, der ihn sonst geschlachtet hätte, deswegen weiß ich das so genau. Er wurde allerdings die ersten 3,5 Jahre seines Lebens auch nicht artgerecht ernährt, ich vermute mal das der Züchter nur Kaninchenpellets gefüttert hat. In der Umstellung und Co hatte er allerdings auch keinerlei Probleme.

Über E.C. haben wir noch nicht nachgedacht, vorrangig waren es ja die Kokzidien gewesen, nur jetzt wo die weg sind wissen wir nicht mehr weiter. Motorische Probleme zeigt er bislang keine...




Ninchen
 
Registriert seit: 08.07.2016
Beiträge: 10
Jumpilein befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.07.2016, 15:30

Mhm, keiner mehr eine Idee?

Da ich leider für die letzten 3 Tage nicht da war, und meine Eltern im Urlaub sind, hat meine Oma gefüttert. Und für "den armen alten Kerl" gab es jeden Tag ne Knabberstange, die sie extra gekauft hat -.- hatte ihr eigentlich genau das gegeben, was die Kaninchen haben sollten. Naja jetzt ist es nicht zu ändern. Was mich stutzig macht ist, dass er in diesen 3 Tagen 150 g zugenommen hat?! Werde mal beobachten, ob das Zufall war oder daher kam. Bräuchte er dann vielleicht einfach eine noch Kalorienreichere Ernährung (er ist ja nicht mehr der jüngste)? Wenn ja, was kann ich da geben? Natürlich möglichst gesund.

Edit: Die Knabberstange hat natürlich die ganze Gruppe gegessen, nicht nur er




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 08.06.2012
Beiträge: 201
Thyseus befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.07.2016, 16:02

Als Futter zum Zunehmen eignen sich Saaten (Sonnenblumenkerne, Leinsaat, Sesam, Buchweizen, Hirse undundund), Haferflocken und Obst und Gemüse. Getrocknetes Obst geht auch. Allerdings haben vor allem Haferflocken und Obst auch viel Zucker und das wirkt sich negativ auf den Darm aus und kann den Durchfall verschlechtern... also nicht zu viel davon geben, 2 EL pro Tag sollten gehen. Und immer viel frisches Grünfutter



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Flauschige Grüße von Annika und den Kuscheldrachen



Ninchen
 
Registriert seit: 08.07.2016
Beiträge: 10
Jumpilein befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.07.2016, 16:07

Danke, Sesam und Buchweizen stand bislang noch nicht auf seiner Speisekarte den Rest gab es schon immer dazu, ich werde mal die Menge erhöhen. Würdet ihr ihn einzeln füttern oder das einfach zur Gruppe stellen? Hab da auch eine leicht übergewichtige Kandidatin bei. Er ist sehr zutraulich und frisst auch auf den Schoß.... wenn ich die Gehegetür auf mache kommt er auch raus und springt mir gern auf den Schoß. Da würde sich dann ja auch Einzelfütterung anbieten, oder? Fangen wollen würde ich ihn nicht extra dafür wegen Stress, aber wenn er freiwillig kommt?




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 08.06.2012
Beiträge: 201
Thyseus befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.07.2016, 17:13

Ich füttere meine schlanken Kandidaten auch mehrmals täglich extra aus der Hand, vor allem wenn du auch ein übergewichtiges Ninchen dabei hast ist das doch die beste Lösung ich würde nur keine großen Mengen auf einmal geben



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Flauschige Grüße von Annika und den Kuscheldrachen



Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 15.07.2016, 21:11

Wenn er extra ankommt, um so besser. Dann würde ich ihm auf jeden Fall einiges kalorienreiche aus der Hand anbieten.

Wenn ihr noch nicht auf E.C. geschaut habt, sprich bitte mal mit dem TA darüber ob er eine Panacur-Behandlung befürworten würde. Das hätte dann auch noch den Vorteil dass man diverse Wurmarten gleich mit abgedeckt hätte. Manchmal sind die Biester nämlich schwer zu finden.




Ninchen
 
Registriert seit: 08.07.2016
Beiträge: 10
Jumpilein befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.11.2016, 11:29

So, ich weiß, dass ich lange nicht mehr geschrieben habe, aber wir haben nun eine Diagnose.

Der Durchfall verschwand nach kurzer Zeit wieder, woher der kam - keine Ahnung.

Das Abmagern hat allerdings eine ganz andere Ursache. Zwar ist er sehr dünn, aber vom Futterzustand keineswegs untergewichtig, wie ich immer dachte. Tatsächlich hat er mitlerweile auch nur noch 1,5 kg und man spürt beim streicheln deutlich die Wirbelsäule.
Das liegt allerdings an fehlender Muskelmasse im kompletten Rückenbereiche und den Hinterläufen!

Hintergrund der Diagnose ist sein mitlerweile schlechter Bewegungsaparat, er kippelt hinten sehr stark beim laufen. Daraufhin wurde geröntgt - die Wirbelsäule ist nur sehr durchsichtig auf dem Röntgenbild zu erkennen, leider. Seine Knochen (in seinem Fall speziell die Wirbelsäule) werden wegen eines Kalziummangels abgebaut die genauen Ursachen dafür seien unbekannt laut TA, aber er könne das angebotene Calcium wohl nicht mehr so gut verwerten (hatte mit ihr über meine Fütterung gesprochen und sie meinte, daran läge es nicht). Er bekommt jetzt ein künstliches Calcium-Präparat, sowie Vitamin C. Die Fütterung wird ebenfalls kalziumhaltiger, doch zu sehr sollte es wegen der anderen ja auch nicht sein. Ich solle auch über die zusätzliche Gabe von Vitamin D nachdenken... schätzt ihr das als sinnvoll ein? Er ist ein Außennini, sitzt aber meist in der Gartenhütte. Hat freien Zugang zum Außengehege.

Die fehlenden Muskeln liegen da ran, dass er diese Muskelpartien im Zuge des Mangels und der schlechten Wirbelsäule nicht richtig ansprechen kann.




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Kaninchen
 
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Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 09.11.2016, 14:49

Bei fehlender Möglichkeit Kalzium in die Knochen einzubauen bzw. Abbau von Kalzium aus den Knochen schrillt bei mir da ganz gewaltig eine Alarmglocke: Vitamin-D-Mangel! Bekommt er vitaminisiertes Trockenfutter? Falls nicht, bitte unbedingt geben! Auch B-Vitamine sollte er bekommen!




Ninchen
 
Registriert seit: 08.07.2016
Beiträge: 10
Jumpilein befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.11.2016, 14:52

Ja, dahingehend wurde auch vermutet, wäre nur untypisch für Außenninis. Er bekommt einen EL Nösenberger Natur-Struktur am Tag, dem ist Vitamin D auch noch mal zugesetzt. Würdest du die Gabe eines Vit D Präparates als sinnvoll erachten?




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Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 09.11.2016, 14:57

Ja. Da stimmt definitiv was mit dem Kalzium-Stoffwechsel nicht. Wenn du unsicher bist, evtl. mal den Vitamin-D-Spiegel gesondert prüfen lassen. Das ist in den normalen Blutbildern nicht mit enthalten.

Und bitte E.C. nicht aus den Augen verlieren, das kann auch eine Lähmung der Hinterhand verursachen ohne die typische Kopfschiefhaltung.




Ninchen
 
Registriert seit: 08.07.2016
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Jumpilein befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.11.2016, 15:01

Kann ich denn "auf Verdacht" schon mal Vitamin D geben oder sollte ich das erst überprüfen lassen?

E.C. hatten wir weitgehend ausgeschlossen, bevor das mit dem Laufen war, hatten wir eine Panacurgabe angefangen, da davor hier ja schon der Verdacht aufgetaucht war, die gab allerdings keine Besserung. Gelähmt ist er auch nicht, er "wackelt" eher etwas hinten. Also kann sich schon vollständig bewegen und spürt auch alles




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 09.11.2016, 15:05

Du kannst es in Absprache mit der Tierärztin auch "auf Verdacht" geben, allerdings teil ihr bitte mit dass er schon etwas Vitamin D über das Futter bekommt. Eine langfristige erhebliche Überdosierung kann auch bei Vitaminen schaden, da ist es wichtig die Dosis gut zu wählen. Nicht zu wenig, es soll ja wirken. Aber eben auch nicht so viel, dass eine wirklich krasse Überdosierung zustande kommt.




Ninchen
 
Registriert seit: 08.07.2016
Beiträge: 10
Jumpilein befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.11.2016, 15:18

Danke, dann rede ich mal mit ihr darüber




Benutzerbild von Luke
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Registriert seit: 12.04.2013
Beiträge: 10.200
Luke befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.11.2016, 15:18

Hallo !

Wurde der Titer von E.C. mal bestimmt oder auf Verdacht blind mit Panacur behandelt ?
Ich habe auch so einen Schmalhans hier sitzen . Ich füttere das Cuni nature Re Balance von Vergele Laga . Das verträgt er gut und es ist auch vitaminisiert . Meine Häsin bekommt es auch , weil sie öfter mal mit Matschkot /Köttelketten zu tun hat . Seit wir das zusätzlich zum Grünzeug füttern , haben wir kaum noch Darmprobleme .
Vielleicht reagiert das Tier jetzt auch auf die Kohlsorten. Meine Mayla verträgt den Grünkohl nicht so gut , da kommt es schonmal zu weichem Kot .



__________________

Viele Grüße von mir


 
 
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