Tiere von Fressnapf auf Kaninchen Forum

Hallo,
meine Cousine hat sich vor Kurzem ein Kaninchen aus einem Fressnapf geholt. (Sie hat bereits zwei Kaninchen)
Als sie mir das erzählt hat, habe ich ihr für die Zukunft geraten, keine Tiere mehr in Zoohandlungen zu kaufen und ihr ein paar Gründe dafür genannt. Sie meinte dann, dass das bei Fressnapf nicht so ist und hat mir diesen Link gezeigt:
http://www.fressnapf.com/de-de/news/pressemitteilungen/deutschland/statementlebendtierverkaufbeifressnapf.aspx
Sie sagt, im Markt wurde ihr auch erzählt, wie die Zuchttiere leben usw.m dass Fressnapf seine Tiere nicht mehr von Massenzüchtern hat usw.
Sie sieht keinen Grund darin, nicht öfter Tiere im Fressnapf zu kaufen.
Was meint ihr? Kann man einem Zoohandel da überhaupt vertrauen? Wahrscheinlich eher nicht. Besteht eurer Meinung nach die Möglichkeit, dass Fressnapf das ernst meint? Kann man überhaupt Geld mit der Zucht von Kaninchen verdienen, wenn man sie artgerecht hält? Würde mich mal interessieren, was ihr dazu denkt.

Viele Grüße.

Ich denke darüber sehr kritisch. Ich glaube ehrlich gesagt nicht das es wirklich Artgerecht ist und auch nicht sein wird. Man sollte den Verkauf von Ninchen im Laden nicht unterstützen. Ich bin immer schrecklich traurig wenn ich bei Fressnapf zb. oder Futterhaus einkaufen gehe und sehe wie Eng sie eigentlich dort gehalten werden. Ich finde man sollte wenn man schon von Artgerechter Haltung redet sich auch bei der Haltung und nicht nur bei der Zucht darauf beziehen.

Also ich muss eingestehen, dass ich auch zwei Kaninchen aus einer Fressnapf Filiale gekauft habe. Damals war mir aber nichts von dem Negativem bewusst und jetzt würde ich es natürlich nicht wieder machen.
Was mich damals bei Fressnapf aber überzeugte, war der Platz. Sie hatten relativ große Gehege (ca.6m²) und keine Glaswände (im Gegensatz zu Zoo&Co.: vielleicht gerade mal 1 m² und überall Glas.
Außerdem gab es viele Beschäftigungsmöglichkeiten.

Leider haben sie die Gehege vor einem Jahr um die Hälfte verkleinert, was ist schrecklich finde!!
Also ich habe eine Woche im Zoo&Co mein Praktikum gemacht. Dort habe ich auch nachgefragt, wo die Tiere herkommen usw. Meine Betreuerin war Züchterin und züchtete diese Kaninchen, die sie dort verkaufte. Also diese Kaninchen waren schon mal nicht aus Massentierzuchten. Sie sagte mir, welche Tiere nicht verkauft werden, nimmt sie zurück und vermittelt sie.
Aber ich denke das gilt nicht für alle Läden.

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Emma (*09.06.2013-30.08.2020)
Ihr bleibt für immer in meinem Herzen!

Bei uns in Österreich sind die Tiere bei Fressnapf wirklich in kleine Glaskästchen eingesperrt. Das finde ich schrecklich. Was aber gut ist, dass sie manche Männchen wenigstens kastriert anbieten und die Tiere nach Geschlecht trennen. (so ist es in den Filialen die ich kenne)

Wir haben aber auch eine private Zoohandlung, die die Tiere in sehr großen Gehegen hält, dafür aber die Geschlechter nicht trennt und die jungen Tiere immer trächtig vermittelt.

Also ganz schaffen sie es anscheinend nie, die bestmöglichsten Bedingungen zu ermöglichen.

Leider sehr schade

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schnüfflige Grüße von Peppo & Fredo

Mir egal wir artgerecht die Tiere angeblich gehalten werden.
Tiere sind keine waren die man mal eben im Laden einkaufen geht.

Generell gehören die Tiere nicht einfach so in Läden, wo man sie quasi "im Vorbeigehen" kaufen kann. Tiere sind keine Ware, sondern man erwirbt eine Verantwortung. Das wird in den Geschäften nicht klar.

Außerdem bin ich immer sehr vorsichtig, wenn es um "Beweise" artgerechter Haltung geht, oder um die Behauptung eine Angestellte sei die Züchterin.

"Beweise" kann man fälschen, es gibt durchaus Massenzüchter die zu "Vorzeigezwecken" einige Tiere gut unterbringen und Kontrolleure bzw. Interessierte durch diese Anlage führen und um die nächste Ecke dann die Knastbuchten in einer dunklen schlecht gelüfteten Halle haben. Und welcher Laden spioniert schon auf dem Grundstück seiner Lieferanten herum? Das wäre vermutlich sogar strafbar (Landfriedensbruch).

Und was die Angestellte vom Zoo & Co betrifft, wäre ich da äußerst vorsichtig. Ich glaube nämlich nicht dass der Ladenleiter das Risiko eingeht, dass der kleine Zusatzverdienst aus der scheinbar selbstständigen Zucht von der Sozialversicherung plötzlich als Erweiterung der weisungsgebundenen Beschäftigung gesehen wird - in dem Fall langen nämlich die Sozialkassen saftig zu. Da gehen dann die Einkaufspreise für die Kaninchen mal eben knappe 40 % rauf. Damit ist der Gewinn zum Teufel, evtl. obendrauf auch noch ein Strafbefehl wegen versuchten Sozialversicherungsbetruges... nein, ganz ehrlich, jeder Kaufmann der halbwegs alle Latten am Zaun hat, wäre da äußerst vorsichtig ausgerechnet seine Angestellte als Lieferantin zu haben.

Hallo zusammen,

ich hätte eine Frage: Ich lese sowohl hier als auch bei Kaninchenwiese.de oft Posts, die sich gegen den Kaninchenerwerb aus Zoohandlungen aussprechen. Stattdessen wird geraten, Kaninchen aus Notstationen oder Tierheimen bei sich aufzunehmen (was ich, wie ich betonen möchte, auch gut finde, ich habe ja selbst zwei aus dem Tierheim). Nun ist es aber doch so, dass wahrscheinlich die meisten Kaninchen, die in den Tierheimen sind, vorher in einer Zoohandlung gekauft wurden. Es wird oft angeraten, man solle sich doch direkt an die Züchter wenden. Aber auch da gibt es gute und schlechte (leider kenne ich aus meiner Kindheit nur einen Züchter, bei dem meine Eltern ein Kaninchen gekauft haben und das war ein totaler Kaninchenmessi, der später auch vom Tierschutz ausgehoben wurde).
Es gibt zwar auf kaninchenwiese.de eine Seite, die Hinweise gibt, woran man einen guten Züchter erkennt, aber ich glaube, das ist für einen Laien/Anfänger (und wir waren ALLE mal Anfänger!) eher schwierig, glaube ich.

Ich hatte daher bereits Kaninchenwiese.de gefragt, ob es denn - genauso wie es Listen über gute/kaninchenerfahrene Tierärzte - auch Listen über gute Züchter gibt. Leider ging man darauf nicht ein... deswegen wollte ich hier nochmal meine Frage stellen.

Es macht nicht wirklich Sinn, eine Liste guter Züchter zu erstellen - die Verhältnisse können sich nämlich sehr schnell ändern. Besser man verlässt sich auf den Rat eines erfahrenen Kaninchenhalters der selbst großen Wert auf artgerechte Haltung legt.

Was die Tierschutz-Kaninchen betrifft:

Ja, die stammen auch - nicht nur, aber eben doch zu erheblichem Teil - aus Zoohandlungen. Ja, wir sagen: "Bitte NICHT dort kaufen!". Der Widerspruch ist aber nur scheinbar, und das wird schnell klar wenn man sich ansieht WARUM wir sagen: bitte ERST beim Tierschutz gucken, oder einen wirklich guten Züchter auswählen (bzw. auswählen lassen).

Der Grund liegt darin, dass die Nachfrage das Angebot steuert. Und jedes Kaninchen, an dem der Zoohandel oder ein windiger Möchtegern-Züchter NICHT verdient, ist ein gutes Kaninchen.

Diese Leute haben ein erhebliches finanzielles Interesse, und man kann sie nur dadurch ausbremsen, dass man ihnen die finanzielle Grundlage ihrer Machenschaften so gut es geht entzieht. Und das tut man, indem man sagt: "Adopt, don't shop."

Die Nins die im Tierschutz gelandet sind, sind ohnehin nun einmal "produziert" worden. Die sind bereits da, der Zoohandel und Co. hat bereits dran verdient, das Kind ist schon in den Brunnen gefallen. Wer ein solches Tier übernimmt, um Platz zu machen für weitere Notfellchen, der vermeidet die "Produzenten" noch einmal zu belohnen (indem sie am Verkauf eines Tieres verdienen), sondern er entzieht ihnen für diesen einen Fall den Umsatz.

Jetzt kann man sagen: "Die paar Euros, die diese Leute dran verdienen... da macht es den Kohl nicht fett wenn ich ein Kaninchen dort kaufe, die verdienen doch an den hunderten die an andere Leute verkauft werden viel mehr." Klar - aber wenn keiner anfängt, die "trockenzulegen" mit ihren Verdienstmöglichkeiten, dann wird es auf ewig Lebendtierverkauf in Zoohandlungen geben. Wenn aber einer erst mal damit anfängt, werden andere nachziehen - und dann sind es nicht mehr hunderte verkaufte Tiere. Und irgendwann sind wir hoffentlich dann soweit, dass sich der Lebendtierverkauf nicht mehr lohnt, das ist das große Ziel. Tiere dürfen keine Ware mehr sein!

Aber so lange auch Leute, die um die Problematik wissen, bequem genug sind um sich zu einem Kauf im Zooladen zu entschließen (teils vermutlich nicht zuletzt deshalb, weil man dort keine unangenehmen Fragen über die Haltung gestellt bekommt...), wird sich leider nichts ändern. Kaufleute erwischt man nur beim Geldbeutel, das ist nun mal so.

Ich würde auch nicht unterschätzen, welche Vorteile es für den Käufer hat, ein Tier aus dem Tierschutz oder von einem seriösen Züchter zu nehmen:

- die Tiere sind i.d.R. kastriert und geimpft und das Geschlecht ist sicher bestimmt, sodass dem Halter nicht noch Zusatzkosten und Aufwand dafür entstehen (ganz zu schweigen von den Zusatzkosten und dem Aufwand, die durch ungeplanten Nachwuchs entstehen, wenn das Geschlecht falsch bestimmt war...). Im Tierschutz bekomme ich ein kastriertes, geimpftes Kaninchen für eine Schutzgebühr von 20-45€. Im Zoogeschäft zahle ich für das Kaninchen (ungeimpft und unkastriert) mindestens mal 25-30€, dazu kämen dann noch selbst zu tragende Kosten für Kastration und Impfung, die locker zwischen 50 und 100€ liegen. Wenn Zoohandlungen kastrierte Tiere abgeben kosten die ebenfalls häufig über 100€. Das Tierschutzkaninchen ist also in der Anschaffung in so gut wie jedem Fall billiger.

- die Tiere sind i.d.R. tierärztlich untersucht und man wird ehrlich über bekannte Erkrankungen und Probleme informiert. Bei einem seriösen Züchter sind die Elterntiere bekannt und es können Erbkrankheiten so gut wie ausgeschlossen werden. In einem Zoogeschäften kauft man eine Wundertüte. Selbst wenn das Tier im Zooladen gesund aussieht, weiß man nie, welche versteckten Probleme es mit sich rumträgt, da einfach niemand die Tiere dauerhaft beobachtet. In einem Tierheim/einer Pflegestelle/bei einem Züchter, die ihre Tiere gut beobachten und kennen, wäre es vielleicht aufgefallen. Dazu ist das Personal in Zoohandlung häufig nicht besonders kaninchenversiert und erkennt Symptome möglicherweise gar nicht. Was mit Tieren passiert, die in der Zoohandlung sichtbar erkranken und daher nicht mehr verkauft werden können, wissen wir sicher alle, auch wenn oft behauptet wird, man würde sie liebevoll gesundpflegen. Seid nicht naiv, das rechnet sich nicht.

- Tierschutzmitarbeiter oder seriöse Züchter kennen den Charakter und die Macken der Tiere und können so, wenn etwa ein Partnertier für ein Vorhandenes gesucht wird, das charakterliche passende Tier empfehlen. Meist ist es sogar möglich, wenn eine Vergesellschaftung überhaupt nicht klappt, es nochmal mit einem anderen Tier zu versuchen.

- Man hat nach der Adoption einen Ansprechpartner, der wirklich Ahnung von Kaninchen hat. Viele Tierschutzorganistationen und Züchter bieten dauerhaft Rat und Hilfe bei Problemen, Urlaubsbetreuungen usw. an.

...und so weiter...

Ich weiß wirklich nicht, was der Vorteil an einer Zoohandlung sein soll...außer der Bequemlichkeit.

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It takes very special qualities to devote one's life to problems with no attainable solutions and to poking around in dead people's garbage: Words like 'masochistic', 'nosy,' and 'completely batty' spring to mind.

Paul Bahn. 1989. Bluff Your Way in Archaeology.

Introverted iNtuitive Thinking Judging

Wir haben im Internet eine Züchterin in unserer Nähe gefunden, und haben dort unsere 2 kastrierten Rammler gekauft. Diese Züchterin liefert die Kaninchen zu Zoowelt. Einer unserer Kaninchen von dort hat eine Zahnfehlstellung. Denkt ihr, sie hätte ihn überhaupt an Zoowelt verkaufen können?

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Sam, Flocki, Luna, Max, Fino, Flauschi, Alice

Ja. Denn die Zooläden nehmen meist keine "Qualitätskontrolle" vor, und wenn doch lediglich eine oberflächliche. Da macht sich keiner die Mühe, vom Tierarzt einen Komplettcheck vornehmen zu lassen incl. Zahnkontrolle per Othoskop. Das käme viel zu teuer.

Das wusste ich gar nicht

Cookie haben wir von einem Bauern gekauft. Sie ist so ein fröhliches gesundes Kaninchen. Ich würde es ehrlich nicht empfehlen von Züchtern, die einem nicht sehr seriös vorkommen, oder von Tierhandlungen zu kaufen.

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Sam, Flocki, Luna, Max, Fino, Flauschi, Alice

Bei uns gibt es einen Kölle Zoo, da bekommt man beim Kauf einen Gutschein für den Tierarzt, damit man sein Tier untersuchen lassen kann.
Ich sehe auch immer wieder mal Mitarbeiterinnen Tiere bringen, wenn ich im Wartezimmer sitze.
Die Kaninchen dort sind aber auch relativ teuer ab 70€ aufwärts für Mädels und ab 120€ für kastrierte Jungs das finde ich eigentlich nicht schlecht, da kauft keiner im Vorbeigehen ein Kaninchen.
Schlimmer finde ich z.B. den Vater eines ehemaligen Klassenkameraden, der lässt seine Kaninchen einfach vermehren und gibt die dann für 5€ ab.
Der ist auch völlig unbelehrbar, denn seine Tiere sollen ja "ihren Spaß" haben.

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Wobei ich bei diesem Geschäftsmodell auch vorsichtig wäre, wirtschaftliche Abhängigkeit kann bei dafür anfälligen Personen schnell mal zu Gefälligkeiten dem Auftraggeber gegenüber führen - ganz generell gesagt.

Dem für Kölle Zoo arbeitenden Tierarzt mag ich ausdrücklich nichts unterstellen!

Ob das in anderen Fällen aber genauso laufen würde, da habe ich meine Zweifel. Ein Tierarzt der finanziell zu großen Teilen abhängig wäre von einem Zooladen könnte leicht in Versuchung geraten, Zahnprobleme etc. zu "übersehen" bzw. später auf "falsche Fütterung" zurückzuführen oder etwas ähnliches.

Ein Gutschein für eine Untersuchung bei einem Tierarzt der eigenen Wahl wäre eine wünschenswerte Weiterentwicklung dieses Modells. Bis dahin ist dieses Modell (recht hoher Verkaufspreis + Check-Gutschein) ein Zeichen dafür, dass es durchaus Läden gibt die die Zeichen der Zeit erkennen und sich bewegen.

Ich hatte gerade vor ein paar Wochen als mein Boeckchen verstorben war Interesse halber (ich würde niemals ein Tierchen dort oder aus einem ähnlichen Laden kaufen) nachgefragt, wie alt denn so im Durchschnitt deren Kaninchen sind.

Die Verkäuferin war etwas verwirrt, gab mir dann aber nach einer kurzen Denkpause die Antwort, dass diese ab 6 Wochen dort zum Kauf angeboten werden. Auf weitere detaillierte Fragen hin reagierte die Verkäuferin dann sehr vorsichtig und brauchte recht lange um zu antworten und irgendwie bemerkte man auch richtig, wie unangenehm ihr diese "Ausfragerei" ist.

Aber allein schon das Wissen, dass die Kleinen mit 6 Wochen schon von der Mutter getrennt werden, war für mich irgendwie nicht sehr befriedigend. Natuerlich gibt es Seiten auf denen steht, dass sie schon mit 6 Wochen von der Mutter getrennt werden können. Aber gut hat es sich nicht angefühlt.

Schade finde ich es auch, dass Fressnapf Kaninchen in Einzelhaltung verkauft, auch wenn von den Käufern klar ausgesprochen wurde, dass diese nur eines haben moechten (leider auch schon erlebt..).

@ Lupine: Ich weiß schon, weshalb man Zoohandlung-Kaninchen nicht kaufen sollte Was ich mit meinte, war im Grunde, dass viele TH-Kaninchen unbedacht im Zoohandel gekauft wurden und dann bald wieder im TH abgegeben werden. Man müsste (und ich bin ja nicht die erste, die das sagt) das Problem bei der Wurzel anpacken, und das ist nunmal der Käufer. Gäb es keinen Verkauf von Kaninchen (und noch vielen anderen Tieren) in Zoohandlungen, wären die Tierheime bestimmt bei weitem nicht so voll. Denn die Leute, die ein Kaninchen direkt vom Züchter beziehen, setzen sich vermutlich im Voraus schon genauer mit dem Thema Kaninchenhaltung auseinander (es sei denn, die Kaninchen sind zum Verzehr gedacht) anstatt es irrational und überstürzt "nebenbei" in einer Zoohandlung zu kaufen, ohne sich der wahren Bedürfnisse eines Kaninchens, der damit verbundenen Arbeit auseinanderzusetzen.
Wenn wir also für den Ausschluss des Kaninchenhandels aus Zoohandlungen sind, dann könnten Kaninchen größtenteils nur noch aus (wahrscheinlich leereren) TH oder direkt vom Züchter bezogen werden. Wie wir aber wissen, gibt es gute und schlechte Züchter. Um das zu unterscheiden, plädiere ich nach wie vor für eine Züchterliste.
Du sagst zwar, dass sich die Verhältnisse bei Züchtern schnell ändern können, aber eine Liste kann auch dementsprechend wieder verändert werden (ohne große Verzögerungen!). Und auch die Behandlung von Tierärzten ist nicht immer gleich "gut" oder gleich "schlecht", daher ist das für mich kein stichhaltiges Argument!

Zu den nachfolgenden Posts:
Ich habe aber leider auch schon erlebt, dass Kaninchen in TH in Einzelhaltung übergeben wurden. Ich wollte mir damals zu meinem Rammler (Weibchen war verstorben) ein neues dazu setzen und hatte eines gefunden, dass lustigerweise genauso aussah wie mein Karli.
Als ich vor Ort Interesse an diesem Tier bekundet habe, wurde mir erklärt, dass es für 4 Wochen reserviert wäre. Sie fänden es zwar schön, weil ich im Gegensatz zu den Leuten, die es reserviert haben, eine Gesellschaft für das Kaninchen hätte, aber reserviert ist reserviert... Sie haben dann nochmal versucht, die Leute telefonisch zu erreichen, was aber fehlschlug...


Liebe Grüße!

Mein Frankie stammt aus einer Zoohandlung, die Tiere ab 6 Wochen in den Verkauf setzt. Das heisst, die Kaninchen sitzen in einem 2m² großen Glaskasten neben dem Ladeneingang oder in einem "Schaufenster", das als "Kaninchengehege" hergerichtet ist.

Ich habe Frankie geschenkt bekommen, völlig überraschend. Der "Gag" dabei war, das die Kastration dann mein Weihnachtsgeschenk sein sollte (wer kann schon sowas von sich behaupten?).
Ich war entsetzt: weil man keine Tiere im Zoohandel kauft, weil man keine Tiere verschenkt und weil ich eigentlich den Plan hatte einen Kumpel für Flocke und Fluse aus dem TH zu holen.
Aber Frankie war sooo süß, verdammt, so was darf man mit mir nicht machen! Ich war innerhalb von 3 Sekunden verliebt und konnte ihn gar nicht mehr hergeben!

Worauf ich aber hinaus wollte: Frankie ist echt süß, hat aber entschieden einen Schatten...
Er ist extrem schreckhaft und misstrauisch, oft nicht wirklich stubenrein auch nach 4,5 Jahren nimmt er Leckerlis aus der Hand, nur um dann sofort damit abzuhauen.
Manfred (3,5 Monate bei mir) und selbst Wanda (2 Wochen hier) fressen aus meiner Hand und bleiben bei mir sitzen!

Manni und Wanda sind aus dem Tierschutz und da ich Manfred als Pflegekaninchen hatte und zur Zeit nur Hartz IV habe, habe ich jetzt beide für 1x Schutzgebühr von 35,-€ bekommen.
Im Zoohandel bekommt man sicherlich keinen Rabatt, nur weil die Kaninchen sich wohlfühlen!!!
Man kann die Welt alleine nicht ändern, aber man kann mit gutem Beispiel voran gehen und so anderen zeigen, wie man die Welt haben möchte.

Stephanie

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"... Die ganze Welt wird dein Feind sein, Fürst mit tausendfachen Feinden, und wann immer sie dich fangen, werden sie dich töten.
Aber zuerst müssen sie dich fangen, Gräber, Lauscher, Läufer, Fürst der schnellen Warnung. Sei schlau und voller Listen, und dein Volk wird niemals vernichtet werden."

aus: Watership Down (Unten am Fluss) von Richard Adams

(\_/) This is Bunny. Copy Bunny into your
(0.0) signature to help him on his way to
(> <) world domination!

@ Stephanie: Das Verhalten deines Kaninchens aus der Zoohandlung kann, MUSS aber nichts mit seiner Herkunft zu tun haben. Mein Karli ist aus dem Tierheim (er war, als ich ihn geholt habe, ca. 3 Monate alt und ich habe ihn seit 3,5 Jahren), total zutraulich und verschmust sowie stubenrein, hat vom ersten Tag an aus der Hand gefressen. Romy hingegen (ebenfalls aus dem TH, wurde dort sogar geboren, ich habe sie seit 2,5 Jahren) ist nach wie vor total scheu, will überhaupt nicht angefasst werden und auch nicht wirklich stubenrein. Das ist nunmal so und das muss man akzeptieren.