Dame rammelt unablässig auf Kaninchen Forum

Hallo
Ich möchte vorab sagen, ich bin recht neu in Sachen Kaninchen. Hatte vorher 10 Jahre lang Mäuse und Hamster und Katzen, aber die beiden Kaninchen habe ich erst seit ca. 10 Monaten.

Wir haben seit einigen Tagen plötzlich ein Problem bekommen:
Sie (nicht kastriert, ca. 1 Jahr alt) berammelt ihn (kastriert, ca. 1 Jahr alt) unaufhörlich, überwiegend am Kopf. Er jagt sie dafür gelegentlich durch den Käfig.
Davor waren die beiden ein Herz und eine Seele, ab und an natürlich mal unruhig gewesen und wild durch den Käfig gepest, aber das ist ja auch recht normal denke ich.
Das hat solche Ausmaße angenommen, dass er gar keine Ruhe mehr vor ihr hatte und wir sie seit gestern morgen getrennt haben. Jetzt sitzen sie in zwei verschiedenen Käfigen in unterschiedlichen Zimmern. Ihr macht das anscheinend nichts aus, sie ist wie immer. Er dafür ist jetzt ein ängstliches Häufchen Elend, obwohl er sonst immer der ruhigere, mutigere von beiden war. Deswegen möchte ich ihn möglichst kurz in seiner Einzelhaft lassen...
Gestern haben wir die beiden dann im Freilauf zusammen gesetzt. Da gab es absolut kein Problem. Einmal beschnuppert, danach getrennte Wege gegangen. Also dachte ich, ich könnte die beiden ja wieder zusammen in den Käfig setzen - falsch gedacht, keine 10 Sekunden hat es gedauert, da hat sie wie im Akkord wieder los gelegt.
Jetzt habe ich schon gelesen, dass sie beiden eventuell gerade ihre Rangordnung ausmachen? Ist das wahrscheinlich? Dann müsste er ihre Belästigung wohl einfach noch eine Weile durchstehen.

Was eventuell noch eine Rolle spielen könnte: Ihr fehlt schon seit einiger Zeit (bestimmt 2 Monate, wenn nicht länger) Fell im Nacken. Das liegt dann büschelweise im Käfig. Sie baut aber kein Nest daraus oder so. Nachdem die Haut im Nacken gesund ist und sie auch sonst keine Wunden, Parasiten oder Erkrankungen hat, habe ich mir da nie viele Gedanken drüber gemacht.
Außerdem scheint sie schlecht zu sehen, schon von Anfang an. Sie scannt permanent ihre Umgebung, je dunkler das Zimmer desto mehr. Der TA hat sie untersucht, ihr fehlt aber nichts.

Wir werden heute Abend auch beim TA anrufen und dessen Meinung einholen. Aber da nicht jeder TA wirklich Ahnung hat wovon er redet, wollte ich auch hier einmal hören, was ihr denkt was da los ist und was ich tun könnte, um den Stress für die beiden zu vermindern.

Wenn ihr noch Infos von mir braucht, nur zu!

Ansonsten danke ich euch für eure Hilfe!

Liebe Grüße
Mikku

Hallöchen!

An sich ist das rammeln normal, sie klären so die Rangordnung.
Was allerdings ein Probem sein kann, ist der Platz.
Du schreibst von Käfig - wie viel Platz haben sie denn 24h zur Verfügung?
Bei zu wenig Platz können sie sich einfach nicht aus dem Weg gehen und geraten halt ständig aneinander.

Liebe Grüße

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Hey,
mich irritiert halt das Ausmaß. Der arme hat teilweise keine 5 Minuten Ruhe. =/ Aber dann muss er da durch?

Sie haben ihren Käfig von 120x80 cm, den Freilauf wollen sie nicht recht annehmen. Da sitzen sie nur in einer Ecke, ängstlich und kauern. Wenn ich sie in einem Zimmer laufen lasse, hab ich das Problem gar nicht - aber das geht natürlich nur beaufsichtigt. Deswegen stehen wir da momentan vor einem Problem und müssen das ohnehin neu organisieren.
Bisher gab es auch nie ein Problem deswegen, wie gesagt, bis vor wenigen Tagen waren die beiden immer ein Herz und eine Seele und ziemlich ruhig. Und wenn ich sie jetzt trenne, und jeder mehr Platz für sich hat, dann geht es wieder los sobald ich sie zusammen setze.
Durch die Pubertät müssten sie jetzt bald durch sein, und in der hatte ich nie Probleme. Deshalb fühl ich mich gerade etwas erschlagen von dem plötzlichen Wechsel nach dem Geburtstag.

Liebe Grüße

Dann wird es am Platz liegen, man rechnet pro Kaninchen mit 2m² Platz, die Tag und nacht zur Verfügung stehen sollen, bei 2 also 4m² auf einer Ebene. Diesen Platz brauchen sie um sich ausreichend bewegen, um sich aus dem Weg gehen zu können, wenn sie es denn mal müssen.

Du könntest vom Käfig einfach das Gitter abnehmen und nur die Unterschale als Toilette stehen lassen. Drum herum dann mit Gehegegittern (zum Beispiel http://www.zooplus.de/shop/nager_kleintiere/freigehege/metall/8eckig/93076?rrec=true ) 4m² absperren. Dort hinein dann ein paar Häuser mit mind. 2 Ein-/Ausgängen, Futter, etc. und deine Kaninchen werden auf jeden Fall glücklicher sein.

Trennen solltest du sie nur, wenn sie sich richtig fetzen. Weil jedes Mal, wenn du sie trennst und wieder zusammen setzt, müssen sie die Rangordnung neu klären, dass ist ziemlicher Stress für die Tiere.
Ansonsten erstmal schauen, dass du Platz schaffst.

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Die beiden sind leider nicht in der Lage, eine Kloecke oder gar Toilette zu verwenden. Habe viele Versuche unternommen, aber sie pinkeln hin, wo es ihnen gerade passt. Momentan füllen sie damit die Hälfte des Käfigs. Das schränkt uns in der Planung etwas ein.
Der Parkettboden in der Wohnung ist außerdem sehr ungünstig für die beiden. Da muss auch eine Lösung her. Wir sind wie gesagt am Planen. Es soll ein großer Gitterbereich hin und der mit PVC ausgelegt.

Wie sinnvoll ist denn eine Kastration bei ihr? Ich weiß, das ist ein großer Eingriff und nicht ungefährlich, deswegen ist das bisher auch nicht passiert. Ich möchte nur abwägen, was alles auf uns zukommt.

Liebe Grüße

PVC mit Gitter klingt nach einem guten Plan. Darauf könnt ihr ein paar Baumwollteppiche verteilen (Ikea SIGNE oder Ikea TANUM zum Beispiel).

Ein guter Tipp wäre es dann, das Futter nur in der Käfigunterschale anzubieten. Meist machen Kaninchen dorthin, wo es Futter gibt.

Oft sie die Kloschalen auch zu klein, zum Beispiel diese Ecktoiletten für den Käfig, den es gibt. Da passten einfach die Plüschpopos nicht bequem rein.
Deshalb der Tipp mit der Käfigunterschale als Toilette. Außerhalb der Unterschale, also im Gehege, könnt ihr dann noch ein Katzenklo bzw eine Schale eines Katzenklos hinstellen, die haben auch eine annehmbare Größe für die verwöhnten Langohren.

Kastration würde ich jetzt erstmal nicht in Erwägung ziehen sondern eben dafür Sorgen, dass schnellstmöglichst mehr Platz zur Verfügung steht. Ich bin mir relativ sicher, dass sich dann das Verhalten legen wird.

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Bin jetzt gerade am Planen, was wir uns wie zulegen.
Bei dem von dir gesendeten Freigehege komme ich auf eine Fläche von 1,80m². Entweder hat mich mein Online-Rechner beschummelt oder das ist eh viel zu winzig =/
Das einzig wirklich große das ich bisher hatte, war nur für draußen mit 7cm langen Stielen für den Boden (und ohne die Stiele wärs zu niedrig..)

Seh ich das richtig, das ich eine angemessene Größe eigentlich nur mit Marke Eigenbau erreiche?

Beschummelt hat er dich nicht. Von den Gittersets musst du mehrere kaufen, oder tatsächlich selbst bauen.
Zu den Sets von zooplus kann ich aber sagen, dass die echt stabil sind. Ich hab die in 80cm Höhe, da ist mir bisher beim Auslauf noch kein Kaninchen drüber gehüpft (ok, vllt eines, bin mir nicht sicher ob er oben drüber oder durch eine Lücke). Du musst sie auch nicht als 6-eck hinstellen, man kann die Verbindungsstücke "öffnen" und mit einem weiteren Set zum Beispiel verbinden.

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Ah, in Ordnung.
Das Ergebnis müsste schon ungefähr 4-eckig werden, damit man es gut noch oben Abdecken und den Boden zuschneiden lassen kann.
Dann würde ich es also mit 2 von denen versuchen: 8 Elemente à L 61 cm x H 76 cm
Dazu noch ein PVC Boden und ein bisschen Inventar.
Womit könnte man denn das Gehege zuverlässig abdecken? Hast du da zufällig Erfahrungen?

Danke für deine Hilfe!

Man kann Welpenauslaufgitter nehmen, die gibt es in verschiedenen Höhen. Man benötigt aber, je nach dem was du planst, mehrere Sets.

Am günstigsten und flexibelsten kommst du mit Eigenbau weg. Aus Latten Rahmen bauen, Volierendraht mit Scheiben und Schrauben oder Tackernadeln bespannen, fertig. Da kannst du auch in der Höhe variieren, dazu sollte man aber den 1 Meter breiten Draht nehmen, z.B
http://www.drahtexpress.de/UKracht15-p9h4s8-Volierendraht-12-7-m.html?sid=f741bcbf151b3b2a9a66c3dc43e5206d

Karosseriescheiben und Schrauben bekommt man günstig in Großpackungen bei ebay, oder direkt bei den Anbietern.

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Liebe Grüße Heike

Meinst Du, deine Kaninchen hüpfen über die 76 cm?
Womit man das abdecken kann weiß ich nicht, mein Element, was ich für innen gebraucht habe, war 1 Meter hoch, da ist mir keiner abgehauen (außer beim aufmachen der Tür zwischen meine Füße hindurch)
Allerdings hatte ich auch ein Plexiglaselement von den Plüschnasen.

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Die Kaninchen werden nicht drüber springen, aber vielleicht die Katze. Die verhält sich zwar absolut ängstlich wenn die Kaninchen in der Nähe sind, und wenn sie im Zimmer gehoppelt sind hat sie immer Abstand gehalten und ist weg gelaufen sobald der Hase auf sie zukam, aber wenn ich sie so allein lassen möchte dann braucht es einfach eine Abdeckung. Man weiß ja nicht, auf welche Idee sie kommt, wenn sie sich unbeobachtet fühlt...

Ich werde zuhause jetzt einfach mal Maß nehmen, was ich an verfügbarer Fläche habe, und dann mal überschlagen, was mich beide Varianten kosten würden. Handwerklich begabt bin ich nicht wirklich und Werkzeug habe ich auch keines, wenn man das zusammen rechnet komm ich wohl gar nich günstiger weg =/ aber ich mach mich mal über die Eigenbauvariante schlau.

Hallo!

Du könntest die Elemente auch in 91cm Höhe nehmen, da hüpfen sie sicher nicht drüber.
Ich habe die auch im Garten! Die sind echt genial! Ich habe mittlerweile 5 Pakete miteinander verbunden ... einfach super!

Wenn du wegen der Katze Angst hast könntest du einfach Katzennetz für oben drüber verwenden. eventuell wie einen Vorhang von der Decke runterhängen lassen, oder als Abdeckung, ab glaubst du, dass sie ihnen etwas antun würde?

LG

Ich glaubs eigentlich nicht, aber ich möchte nichts riskieren

Wir werden nun einen Eigenbau machen, mit Holzrahmen und Drahtnetzbespannung. Die einzelnen Segmente verbinden wir mit Metallscharnieren.
Womit könnte ich das ganze gut von oben Abdecken? So ein Katzenschutznetz geht ansich schon, ich überlege nur noch, wie ich das so befestigen kann, das man es gut abnehmen kann zum sauber machen und füttern, aber die Katze sicher nicht drunter kommt.

LG

Schön, dass du deinen Kaninchen einen 24 h Auslauf bieten möchtest .

Bzgl. der Katze ..
Wäre es möglich, dass du die Türe zu dem Zimmer einfach schließt, wenn ihr nicht da seit?
Und wenn ihr dann zu Hause seit, habt ihr dann ja ein Auge darauf.

Falls du trotzdem ein Netz drüber machen möchtest, köntest du bei dem Holzrahmen außen Nägel rein schlagen und da dann einfach das Netz einspannen.

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Leider nicht, nein =/
Der Freilauf kommt ins Wohnzimmer, wenn ich die Türe schließe dann hat die Katze nur noch 2 von 4 Zimmern, in die sie kann. Damit würde ich das Tier wahrscheinlich zu sehr bestrafen und sie würde randalieren oder sogar protestpieseln. Vor allem würde sie stundenlang die Tür kratzen, weil sie rein möchte. Außerdem steht ihr Klo im gleichen Zimmer, ob sie sich umgewöhnen würde wenn es wo anders steht weiß ich nicht. Sie ist schon älter.

Deshalb lieber das Netz. Wir werden das so testen, haben eh noch ein überschüssiges Schutznetz rum liegen.

Dann ist das wirklich nichts, Kätzchen soll deswegen nicht leiden

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Wenn du einen Eigenbau machst, würde ich einfach noch Elemente als Deckel machen, die du auf die Gehegerahmen legst. Je nach Größe 2 oder 3 Deckelelemente oder zum aufklappen mit Scharnier .Netzt würde, wenn Katze draufspringt, durchhängen und dann gibts Megapanik bei beiden Tierarten.

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Liebe Grüße Heike

ah, das ist eine super Idee