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Dringend Hilfe Kaninchen Vergesellschaftung!!! auf Kaninchen Forum

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Benutzerbild von Puppi&Purzel
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 08.10.2014
Beiträge: 89
Puppi&Purzel befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.10.2015, 09:13

Dringend Hilfe Kaninchen Vergesellschaftung!!!


Guten Morgen Ihr Lieben,

ich musste leider am Montag mein Weibchen Puppi einschläfern lassern. Sie hatte ja immer wieder Probleme mit den Zähne und Eiterherde. Dieses Mal stand alles unter Eiter und auch sie hatte sich bereits selbst aufgegeben. Meine TA und ich waren uns einig, dass wir sie nun erlösen und ich ließ sie schweren Herzens einschläfern

Für meinen Purzel (4 Jahre kastriert) benötigte ich nun eine 2. Kaninchen. Ich holte Filou (ca 2 Jahre, männlich, kastriert) aus einem anderen Gehege dazu. Filou wurde natürlich zuerst beim TA gecheckt u. erst dann mit Purzel zusammen geführt. Dies machte ich auf unsere Dachterrasse in einem abgegrenzten Bereich mit viel Versteckmöglichkeiten. Die beiden haben ca. 4 Std immer wieder wild gekämpft. Zum Schluss fraßen sie nebeneinander und putzen sich kurz. Daraufhin verlegte ich das ganze in ihr "Hasenzimmer" Ich habe meine Häschen im Herbst/Winter drinnen. DAs ist ein ca. 20 m2 grosses Zimmer wo sie nach belieben herum toben können. Hier wurde anfangs wieder etwas gerangelt da es ja das Revier von Purzel ist. (habe aber vorher alles mit Essigwasser gereinigt und umgestellt) Der Kampf dauerte nur mehr kurz und dann lagen sie schon beieinander und putzten sich. Ganz innig, die beiden waren richtig verliebt. Somit sah ich die Vergesellschaftung als erfolgreich an. Über Nacht kamen sie dann gemeinsam in den Käfig. (nur in der Nacht lasse ich sie nicht frei herum hoppeln und wenn ich in der Arbeit bin) Filou kennt ja auch die Umgebung noch nicht so gut. Ich stand noch 2 x in der Nacht auf und sie lagen auch im Stall friedlich nebeneinander oder fraßen). Heute morgen wurde ich munter und sah dass sie wieder wild miteinander kämpfen. Ich öffnete sofort den Stall und seit einer Stunde kämpfen sie wieder wild. Es ist nicht nur einfach jagen und ein bisserl zwicken. Es geht wieder von vorne los. War der Fehler dass ich sie über Nacht in den Stall getan habe?
Bzw. hat sich Filou gestern unterworfen und heute kämpft er wie wild. Möchte vl doch er der Boss sein?
Bitte Bitte um Info, ich hab mich sehr viel informiert und müsste heute am Nachmittag auch mal weg. Weiss nicht ob ich die beiden alleine lassen kann?!

Danke fürs Lesen und für eure Hilfe



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Kaninchen
 
Registriert seit: 24.02.2011
Beiträge: 17.083
LuLu03 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.10.2015, 10:11

Die zwei zeigen Dir ganz deutlich das sie nicht in einen Käfig gehören.
Ist das Zimmer denn abgesichert? Dann lass sie doch einfach dauerhaft laufen.
In dem kleinen Käfig wird es auf Dauer aufjedenfall nicht klappen



hasis2011, Sunrise86 and Benny92 like this.

Benutzerbild von Puppi&Purzel
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 08.10.2014
Beiträge: 89
Puppi&Purzel befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.10.2015, 10:17

also ist es möglich, dass sie sich zwar so vertragen aber einfach nicht gemeinsam im Käfig sein wollen?




Kaninchen
 
Registriert seit: 24.02.2011
Beiträge: 17.083
LuLu03 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.10.2015, 10:25

Niemand will in einen Käfig eingesperrt sein.
Setz du dich mal mit einem fremden für 12stunden ins Gästewc.
Bei 20qm würde ich mal davon ausgehen das sie sich vertragen werden.Wenn sie eben nicht mehr zeitweise eingesperrt sind.



hasis2011 likes this.

Benutzerbild von hasis2011
Kaninchen
 
Registriert seit: 14.02.2011
Beiträge: 30.760
hasis2011 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.10.2015, 10:25

Du darfst sie auf keinen Fall in einen Käfig sperren! Durch den Platzmangel ist klar, das sie sich bekämpfen, abgesehen davon ist es Tierquälerei, Kaninchen in einen Käfig zu sperren.
Bei dem begrenzten Platz kann der Rangniedrigere dem Ranghöheren nicht weichen, der sieht das als Angriff oder Herausforderung und der Kampf beginnt. Das kann zu sehr schlimmen bis tödlichen Verletzungen führen!

Wenn die Kaninchen ein eigenes, gesichertes Zimmer haben, warum lässt du sie dann nicht auch Nachts im Zimmer rumlaufen?
Im Käfig wird es nicht funktionieren.



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Benutzerbild von Puppi&Purzel
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 08.10.2014
Beiträge: 89
Puppi&Purzel befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.10.2015, 10:32

ach gott, ja das war echt ein Fehler!! dachte mir nur über Nacht. Aber ihr habt vollkommen recht! Ich hoffe, dass wird wieder. Haben sich gestern schon so geputzt. Jetzt kann ich wohl eh nichts anderes tun als abwarten und sie weiter gemeinsam im Zimmer hoppeln lassen?
Das nächste Problem ich müsste heute am Nachmittag weg, meinen Mutter kommt mal vorbei nach schauen. Glaubt ihr es ist zu gefährlich sie allein zu lassen? Das Zimmer ist groß genug und es gibt genügend Fluchtmöglickeiten?




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Kaninchen
 
Registriert seit: 14.02.2011
Beiträge: 30.760
hasis2011 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.10.2015, 10:36

Im Zimmer kannst du sie zusammenlassen, da haben sie genügend Platz um sich aus dem Weg zu gehen. Wichtig ist, das keine Sackgassen im Zimmer sind, deshalb solltest du den Stall zumachen, falls sie da reinkönnen.
Ein paar Häuschen (wichtig, auch da mind. 2 Eingänge!) als Sichtschutz, dann passt das schon.



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Kaninchen
 
Registriert seit: 15.05.2015
Beiträge: 2.493
die Kleine befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.10.2015, 10:44

Aus Karton kannst du ja ganz einfach Häuschen basteln, indem du zwei Eingänge reinschneidest. Und am besten bietest du auch an mehreren Stellen Futter an, dann kann jeder in Ruhe fressen. Bevor du weggehst, kannst du ja auch Gemüsestückchen, frische Wiese oder Zweige mit Blättern dran großzügig im Gehege verteilen. Dann haben sie was zu tun und kommen hoffentlich nicht mehr af dumme Gedanken.

Und wie die anderen hier ja schon schrieben, bitte sperre sie nie wieder in den Käfig. Am besten nimm das Gitteroberteil ganz weg. Die Unterschale kannst du ja belassen, aber diese Gitter sind wirklich gefährlich. Da muss nur mal einer draufspringen und sich unglücklich drin verhaken oder - wie mein voriger Zwergwidder, der die ersten Tage bei mir mangels Alternativen auch im Käfig leben musste - es schaffen, seinen Kopf durch das obere Türchen zu stecken. Emil hätte sich damals beinahe stranguliert, zum Glück stand ich direkt daneben...

Ansonsten drücke ich dir die Daumen für eine gute weitere VG!



pelle-pauli and Benny92 like this.
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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 08.10.2014
Beiträge: 89
Puppi&Purzel befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.10.2015, 11:17

Danke euch allen! Oberteil vom Käfig ist schon weg! Zimmer hab ich durch gecheckt, ist sicher!
Gemüse und Gras hab ich auch schon verteilt. Sie liegen jetzt, jeder in einem Eck und attackieren sich zumindestens nicht mehr.
Bei Purzel hab ich jetzt beim Hals eine ziemliche Wunde entdeckt! Wie kann ich diese erstversorgen oder soll ich gleich in die Tierklink?



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Kaninchen
 
Registriert seit: 15.05.2015
Beiträge: 2.493
die Kleine befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.10.2015, 11:21

Kommt drauf an, wie groß sie ist und wie tief. Wenn es nur oberflächlich und klein ist, sollte desinfizieren reichen. Bei Emil habe ich hierfür Surolan verwendet. Aber im Zweifelsfall lieber zum Tierarzt.

Ich finde es jedenfalls super, dass du die Tipps so schnell umsetzt! Du wirst sehen, wenn sie genug Platz haben, klappt es auch mit dem Vertragen.



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Zwergkaninchen
 
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Beiträge: 89
Puppi&Purzel befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.10.2015, 11:24

Fahr gleich in die Tierklinik! Ist doch etwas tiefer.
ich ärgere mich so über mich selbst wegen der Käfig Aktion. Hab mich so bemüht dass ich alles richtig mache. War echt dumm.
So jetzt lass ich gleich mal Purzel anschauen. Meld mich dann



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Kaninchen
 
Registriert seit: 15.05.2015
Beiträge: 2.493
die Kleine befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.10.2015, 11:26

Dann gute Besserung für deinen Kleinen. Und mach dir jetzt keine Vorwürfe, du wusstest es nicht besser, hast um Rat gefragt und diesen ja auch sofort umgesetzt. Jetzt ist es wichtig, dass dein Kleiner gut versorgt wird.

Daumen sind gedrückt!



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Benutzerbild von Puppi&Purzel
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 08.10.2014
Beiträge: 89
Puppi&Purzel befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.10.2015, 15:59

Omg purzel musste genäht werden und bekommt AB und schmerzmittel. 2 wunden waren tiefer. Ich fühle mich extrem schlecht. Gestern hatten sie sich bereits geputzt u dann begeh ich so einen fatalen fehler ich ärgere mich u bin so traurig. In 1. linie geht es jetzt darum dass purzel wieder fit ist. Er mag momentan nichts fressen. Ist aber sicher noch det schock. Die beiden sind natürlich jetzt wieder getrennt. Wenn purzel wieder gesund ist frage ich mich wie es dann weiter geht?! Kann ich in 2 wochen wieder eine vergesellschaftung versuchen? Bin gerade echt fertig und ratlos....




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Kaninchen
 
Registriert seit: 14.02.2011
Beiträge: 30.760
hasis2011 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.10.2015, 16:05

Oje, dann wünsche ich dem kleinen Mann gute Besserung.

Wenn er wieder gesund ist, kannst du sie wieder VG, wird schon klappen.

Woher aus Österreich kommst du denn?



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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 08.10.2014
Beiträge: 89
Puppi&Purzel befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.10.2015, 16:13

Danke, mir kommen ständig die tränen wenn ich ihn anschau. Zuerst verliert er sein weibchen, dann die auseinandersetzung mit filou dieser hat sich aber auch nur gewehrt. Aber die bisse sehen echt wild aus. Jetzt wo purzel rasiert ist sieht man es so richtig :-/
Die TA meinte gleich nicht mehr versuchen.
Hauptproblem war aber die gemeinsame käfighaltung. Das habe ich ihr auch gesagt.
Bei den ersten auseinandersetzungen hat purzel aber auch einen ordentlichen biss abbekommen. Da hatten sie genug platz u ich ging dazwischen wenn es zu heftig war. Generell haben sie sich sehr grob attackiert aber gestern am abend dann teilweise schon liebevoll geputzt.
Ich frag mich ob das dann noch was wird? Vergessen kaninchen so eine auseinandersetzung? Und ich habe angst dass purzel wieder solche bisse abbekommt auch wenn ich dabei bin u so alles richtig gemacht wird ?!?!

Bin aus oberösterreich, bezirk vöcklabruck




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Beiträge: 30.760
hasis2011 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.10.2015, 16:19

"Problem" ist halt auch, das gleichgeschlechtliche Pärchen, egal ob Häsinnen oder Rammler, meist nicht so gut funktionieren, und dann natürlich schon gar nicht auf sehr begrenztem Platz (Käfig). Von daher hast du noch Glück gehabt, das hätte viel schlimmer enden können...

Du schreibst, das Zimmer hat 20m², wäre es möglich, das du noch eine Häsin mit dazu nimmst? Dann wären die Chancen, das es funktioniert, besser, weil natürlicher. Garantie gibt es natürlich nicht, versuchen würde ich es aber.



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Beiträge: 89
Puppi&Purzel befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.10.2015, 16:38

Könnte es nicht dann passieren dass die beiden männchen um das weibchen streiten?
Gestern abend haben sie sich wirklich schon liebevoll geputzt u dass nach 4 stunden.
Ich glaube trotzdem dass es funktionieren könnte. Im käfig ist es klar dass aggressionen aufgebaut werden u nicht geflüchtet werden kann. Das is mir jetzt klar so ein fehler passiert mir nicht mehr. Sie könnem rund um die uhr frei hoppeln
Wenn ich sie dann wieder VG in 2 wochen. Muss das dann wieder auf neutralem bodem geschehen oder geht das dann auch im gemeinsamen "hasenzimmer" wo sie jetzt waren?
Kennen sie sich dann noch bzw können sich kaninchen an solche ereignisse noch erinnern?..




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Kaninchen
 
Registriert seit: 14.02.2011
Beiträge: 30.760
hasis2011 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.10.2015, 16:43

Klar würde ich es vorher so versuchen, nur falls es nicht klappt mit den Beiden könnte eine Häsin helfen.

Ja, Kaninchen erinnern sich noch lange Zeit an andere Kaninchen oder Reviere, trotzdem kannst du sie dann wieder im Zimmer VG. Neutraler Raum wird völlig überbewertet.
Platz genug ist ja dann da, das wird schon. Wichtig ist, das du positiv darauf eingestellt bist, die Tiere spüren deine Unsicherheit und werden dann selber nervös.



pelle-pauli likes this.
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Zwergkaninchen
 
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Puppi&Purzel befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.10.2015, 16:46

Danke für deine tipps! Bin gerade echt froh darüber. Jetzt soll purzel mal wieder gesund werden. Dann versuch ich es in 2 wochen noch einmal in ihrem zimmer. Da haben sie platz genug u ich werde dabei sein u wenn nötig eingreifen. Wenn es wieder zu extrem wird, werde ich es mit einer zusätzlichen häsin probieren

Ich hoffe trotzdem dass die beiden wieder zueinander finden.....




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Kaninchen
 
Registriert seit: 14.02.2011
Beiträge: 30.760
hasis2011 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.10.2015, 16:52

Positiv denken!

Berichte dann wieder wenn es soweit ist, ok!



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