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Kaninchen jagen sich ist das normal am Anfang? auf Kaninchen Forum

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Ninchen
 
Registriert seit: 06.08.2015
Beiträge: 10
Theresa22 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 06.08.2015, 17:39

Kaninchen jagen sich ist das normal am Anfang?


Hallo,

Wir wollten gerne MisterPeinlich mit Hannah und Micky zusammen mal im Freigehege laufen lassen. Aber sobald wir MisterPeinlich ins Freigehege setzen, rennt Hannah hinter MisterPeinlich und jagt ihn. Sie beißt ihn auch. Ist das normal am Anfang, das sie dann erst die Rangordnung klären oder nicht? Wir haben MisterPeinlich immer sofort wieder zurück in denn Stall gebracht.



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Benutzerbild von foreverjune
Kaninchen
 
Registriert seit: 28.03.2015
Beiträge: 981
foreverjune befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 06.08.2015, 17:41

Das ist , solange kein Blut fließt und sich keiner im anderen festbeisst ganz normal , bitte trennt die Tiere nicht bevor das oben genannte passiert !
Die 3 machen das schon ;-)
Viel Glück !



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Benutzerbild von crazy curry
Kaninchen
 
Registriert seit: 13.05.2013
Beiträge: 9.398
crazy curry befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 06.08.2015, 17:52

Also wenn Mister Peinlich nicht immer mit den anderen zusammen lebt und nur mal zum laufen lassen , ist das eine schlechte Idee .

Das er dann gejagt wird ist normal , denn er kommt ja als Neuling immer wieder dazu und sie verteidigen ihr Revier .



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Liebe Grüße Heike



Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 06.08.2015, 18:44

Ihr solltet euch zunächst Gedanken darüber machen ob die drei Kaninchen dauerhaft zusammenleben sollen. Falls ja, ist eine richtige Vergesellschaftung nötig. Falls nein, braucht Mister Peinlich natürlich eine eigene Partnerin, keinesfalls solltet ihr aber alle drei nur für den Auslauf zusammensetzen.

Für eine Vergesellschaftung müsst ihr euch zunächst für ein Vergesellschaftungsgehege entscheiden wo die Kaninchen mehrere Tage, evtl. auch Wochen bleiben können. Es sollte für 3 Kaninchen mindestens 6 qm groß sein. Außengehege müssen selbstverständlich Fuchs- und Mardersicher sein!

Sie dürfen während der Vergesellschaftung nicht wieder getrennt werden, auch nicht nachts. Und sie dürfen keinesfalls in einen Stall gesperrt werden - Ställe sind zu klein für eine Vergesellschaftung.

Das Gehege wird dann vergesellschaftungstauglich eingerichtet mit mehreren Unterschlüpfen (mindestens so viele wie Kaninchen) mit mindestens 2 Ausgängen, mehreren Futterstellen und mehreren Wassernäpfen. Getrennt werden dürfen die Kaninchen nur, wenn sie sich gegenseitig so sehr verletzen dass Blut fließt, oder wenn eines der Tiere längere Zeit apathisch in einer Ecke sitzt oder über 3 - 4 Stunden gar nichts frisst. Dann ist die Vergesellschaftung als gescheitert anzusehen, und man muss schauen ob es am Gehege lag oder ob sich die Kaninchen tatsächlich nicht verstehen.



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Ninchen
 
Registriert seit: 06.08.2015
Beiträge: 10
Theresa22 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 06.08.2015, 19:44

Hallo,
Also die drei Leben noch einzeln und sind dann meistens nur 3-4 mal pro Woche zusammen im Freilauf oder Garten. Meine Schwester und ich möchten aber gerne vor dem Gehege einen kleinen Auslauf machen, das Micky und Hannah (und evt auch MisterPeinlich) dann dauerhaft zusammen leben können. 6m2 hätte das Gehege dann aber nicht. 2-3 vielleicht. Oder wir stellen einen Stall in das Freigehege. Aber wir brauchen das Freigehege noch für Pröppi. Wir probieren das Hannah und Micky (MisterPeinlich) bald ein größeres Dauergehege bekommen und das sie Zusammenleben können.




Benutzerbild von foreverjune
Kaninchen
 
Registriert seit: 28.03.2015
Beiträge: 981
foreverjune befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 06.08.2015, 21:47

Wie leben die einzelnen Tiere momentan ?
Ich denke nicht das sie den nötigen Platz haben.....



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Benutzerbild von SilversWacht
Kaninchen
 
Registriert seit: 27.04.2014
Beiträge: 2.964
SilversWacht befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 06.08.2015, 22:41

Ihr habt insgesamt 4 Kaninchen oder?
Dann wären mindestens 8 m² nötig, denn keines der Kaninchen sollte alleine leben müssen. Das ist für Kaninchen ein grausames und einsames Leben.

Sind eure Rammler denn alle kastriert? Das wäre ganz, ganz wichtig, denn eure Weibchen sind zu alt für Nachwuchs.

Theresa, du und deine Geschwister sollten sich mal auf http://www.kaninchenwiese.de/ einlesen.
Auch der Aspekt der Vergesellschaftung.
http://www.kaninchenwiese.de/verhalten/soziales/zusammenfuehrung/

Ich hab gelesen, dass ihr Schafe habt. Wo leben die denn? In einem Stall? Gibt es da vielleicht irgendwo einen Bereich, den ihr für die Kaninchen abzweigen könnt?

Denn eure Kaninchen Tag und Nacht in einen oben offenen Auslauf zu halten, davon rate ich euch ganz dringend ab! Da kommt schnell mal Marder oder Fuchs vorbei, und nimmt sich einen mit. Eure Hunde werden leider auch nicht immer Wache stehen können, um die Fressfeinde zu vertreiben.

Die Marder hier bei uns fürchten die Hunde z.B. mittlerweile gar nicht mehr. :-(

Er haut zwar ab, kommt aber immer wieder. Und alle betroffenen Tiere buddeln, müsste man auch nach unten abdichten.



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Benutzerbild von Meggi
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 04.08.2015
Beiträge: 164
Meggi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.08.2015, 08:35

Die Kaninchen müssen möglichst viel Zeit miteinander verbringen um eine Gruppe zu bilden.Meinst du nicht das es für sie verwirrend ist,nur 3-4 mal pro Woche mit anderen Kaninchen zusammen hoppeln zu können,da ist es doch verständlich das sie sich jagen,denn für eine Vergesellschaftung dürfen die Tiere nicht getrennt werden.Schau doch mal ob du einen geeigneten Paltz zur Unterbringung findest und vielleicht dürfen deine Kaninchen bald auch Nachts zusammen sitzen.....Viel Spaß noch




Benutzerbild von PhoebeBine
Kaninchen
 
Registriert seit: 23.10.2012
Beiträge: 1.310
PhoebeBine befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.08.2015, 09:12

Theresa22 hättest du evtl. ein paar Fotos für uns, vom Gehege bzw. wie die Kaninchen im Moment leben ?!




Ninchen
 
Registriert seit: 06.08.2015
Beiträge: 10
Theresa22 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.08.2015, 18:56

Hallo,
Also ich wollte die drei grade noch mal probieren zu vergesellschaften. Misterpeinlich wurde wieder von Hannah gejagt und auch gebissen. Sie hat ihm Fell ausgerissen. Dann hat Hannah auch Micky gebissen und ihr Fell ausgerissen. Ich habe Hannah dann wieder in den Stall gebracht. Hannah beißt die Kaninchen immer. Micky und MisterPeinlich sind friedlich.

Jetzt probiere ich mal eure Fragen zu beantworten

@Phobebiene:
ich kann Bilder machen, aber der Auslauf ist nicht Fuchsicher und genügend oder gute Verstecke sind auch nicht da. Die Ställe sind auch alle zu klein und schlecht.

@silverswacht:
Ja wir haben 4 Kaninchen. Kastriert sind keine. Das wollen wir auch nicht. Micky ist für eine Nakose schon viel zu alt und Mister Peinlich ist auch nicht ganz fit. Ich glaube nicht das sie wieder aufwachen würden aus der Nakose Ok, ich schau mir die Seite mal an. Ja die Schafe Leben im Winter in einem Stall. Der ist bei meinen Großeltern. Da könnten wir bestimmt einen sehr großen Pferdestall bekommen, aber wir sind bei meinen Großeltern nur 1-2 mal in der Woche.

@foreverjune:
Die Kaninchen leben alle in einem Stall und bekommen Auslauf im Freigehege und im ganzen Garten. MisterPeinlich darf so gar weil er so lieb ist und sich gut wieder einfangen lässt in der Schafweide laufen. Manchmal gehen wir mit den Kaninchen auch spazieren.

Ich kann ja mal Fotos machen vom Freigehege. Aber er ist schlecht, darauf müsst ihr euch einstellen....

@Meggi:
Meinst du, wir sollen die Kaninchen abgeben?!




Geändert von Theresa22 (07.08.2015 um 19:15 Uhr).

Ninchen
 
Registriert seit: 06.08.2015
Beiträge: 10
Theresa22 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.08.2015, 20:29

Hallo,
Hier ist das Foto vom Freigehege. Es steht ein Häuschen drin und ein Gartenbehälter als Windschutz. Er ist ca 5-6 m2 groß.







Benutzerbild von Sunrise86
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.03.2015
Beiträge: 5.888
Sunrise86 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.08.2015, 20:36

Also tut mir leid aber wenn die Buben net kastriert sind und du sie trotzdem mit den Weibchen zusammen lässt provozierst du ja ne Trächtigkeit....und mal zusammen dann wieder getrennt ist absolut nicht artgerecht. Die Nins tuen mir richtig leid....
Du solltest dich schleunigst entscheiden. Entweder kastrieren (wie alt sind die Buben genau?) oder abgeben. Die Mädels kannst du ja nun schon zusammen lassen. Also wenn du die VG richtig machst.

Edit: mich würde mal interessieren wie ihr mit den Kaninchen spazieren geht....



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Benutzerbild von Benny92
Kaninchen
 
Registriert seit: 03.04.2015
Beiträge: 2.281
Benny92 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.08.2015, 20:40

Moment mal, deine Rammler sind nicht kastriert und du lässt sie zusammen in einen Auslauf?
Wollte ihr dass sie sich vermehren? Das ist eine ganz ganz dumme Idee, die tödlich ausgehen kann für die Babys sowohl für die Mutter. Ebenfalls kann es zu Erbkrankheiten führen, die die Babys ihr lebenlang tragen.

Und was das kastrieren im Alter angeht: Ich kann aus eigener Erfahrung sagen, dass Kastrationen bei Kaninchen im Alter kein Problem sind. Klar, ein gewisses Risiko ist immer da, aber auch bei jungen Tieren. Aber besser man geht das Risiko ein, als das sie ein ganzes Leben alleine verbringen müssen. Was haben deine Rammler denn? Seid ihr mit ihnen beim Ta gewesen?

Auch ich kann dir nochmal die Seite www.Kaninchenwiese.de ans Herz legen.



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Geändert von Benny92 (07.08.2015 um 20:44 Uhr).

B&B B&B ist offline
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 06.11.2014
Beiträge: 30
B&B befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.08.2015, 20:46

Hallo,
Wenn die Rammler nicht Kastriert sind sollten sie von den anderen getrennt werden. Da sich unkastrierte Rammler fast nie verstehen. Sie sehen zwar friedlich aus, aber man weiß nie wann sie anfangen sich zu zoffen. Und das kann zu schweren Verletzungen bis zum Tod des schwächeren kommen.
Da Hanna mit denen in "Berührung" gekommen ist könnte es gut sein das sie jetzt schwanger ist.
Was nicht gut ist
Wie alt sind deine Kaninchen denn?
Waren sie denn früher schon mal in diesem Freilauf?
Wenn ja könnte es gut sein das Hannah sozusagen ihr Revier verteidigen wollte. Du müsstest vor einer Vergesellschaftung alles mit Essigwasser säubern, damit sie ihren Geruch nicht wieder erkennen.(falls du das nicht schon gemacht hast)
Da das Gehege nicht Mardersicher ist ist eine Vergesellschaftung darin sehr unpraktisch. Schließlich sollen die Kaninchen so lange drin bleiben bis sie sich verstehen. Und das meistens mehr als ein Tag.
Viel Glück, dir und deinen Kaninchen




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 07.08.2015, 21:13

Zitat:
Zitat von Theresa22 Beitrag anzeigen
...
@silverswacht:
Ja wir haben 4 Kaninchen. Kastriert sind keine. Das wollen wir auch nicht. Micky ist für eine Nakose schon viel zu alt und Mister Peinlich ist auch nicht ganz fit. Ich glaube nicht das sie wieder aufwachen würden aus der Nakose ...
Du nimmst uns jetzt auf den Arm, oder? Bitte sag dass du uns auf den Arm nimmst

Ein Kaninchen braucht für einen Deckakt gerade mal wenige Sekunden. Und eure Häsinnen würden durch eine Trächtigkeit in Lebensgefahr geraten, so alt wie sie schon sind! Ein Erstwurf muss früh genug erfolgen, sonst verknöchert das Becken und es besteht die Gefahr dass Jungtiere im Geburtskanal stecken bleiben, mit verheerenden Folgen für Mutter und Jungtiere!

Auch die Aussage Micky sei für eine Narkose zu alt schockt mich.

Mein Leo war Zahnkaninchen, und er war regelmäßig in Narkose - bis eine Blutvergiftung durch einen Abszess weit hinten in der Maulhöhle seinem Leben ein Ende bereitete, da war er 7 - 8 Jahre alt, davon hat er die letzten 4 Jahre alle paar Wochen eine Narkose bekommen.

Ich weiß auch von einer Häsin, die mit 10 Jahren noch notkastriert wurde - erfolgreich! Dafür ist eine besonders tiefe Narkose erforderlich, da es anders als eine Rammlerkastration eine richtig große Bauch-OP ist.

Ein gesundes Kaninchen kann nicht zu alt für eine Narkose sein - wenn der Arzt sein Handwerk versteht. Versteht er es nicht, ist auch ein junges Tier in Gefahr.

Und nur wegen ein bisschen strubbeligem Fell und tränenden Augen ein Tier einschläfern zu wollen, spricht ganz klar dafür dass der bisherige Tierarzt sein Handwerk - Kaninchen betreffend! - NICHT versteht.

Seht zu, dass ihr entweder die Rammler beide kastriert und die Kastra-Quarantäne abwartet (6 Wochen) bevor sie wieder Kontakt zu den Häsinnen haben dürfen.

Oder gebt die Kaninchen ab. Je schneller desto besser. Das was ihr da macht ist Quälerei ohne Aussicht auf Besserung, denn unkastrierte Rammler kann man nicht vergesellschaften - nicht auf so kleinem Raum. Sie werden sich irgendwann gegenseitig töten. Einzelhaft wäre die einzige Lösung - und da solltet ihr euch mal überlegen, warum Isolationshaft als Foltermethode gilt und verboten ist...



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Ninchen
 
Registriert seit: 06.08.2015
Beiträge: 10
Theresa22 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.08.2015, 14:31

Hallo,
Hannah war schon öfter mit den Männchen zusammen. Wir haben noch nie gesehen, das sie sich vermehrt haben. Und wenn doch, dann hätte Hannah schon längst Babys gehabt haben.

Micky ist 10, MisterPeinlich ist 8, Hannah ist 7 und Pröppi ist 4 aber Pröppi war noch nie mit den Männchen zusammen.

Wir möchten es ja gerne besser machen aber die Micky und MisterPeinlich werden wir nicht kastrieren lassen! Denn ein sehr altes und klappriges Kaninchen und ein Kaninchen was ebenfalls recht alt ist und zudem nicht ganz gesund ist noch in Makose zu legen, finde Ich nicht gut und richtig!




Benutzerbild von Sunrise86
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.03.2015
Beiträge: 5.888
Sunrise86 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.08.2015, 14:34

Gut und richtig ist aber auch die derzeitige Haltung der Ninchen nicht. Denn derzeit führen alle ein einsames Leben was ich keinem Tier wünsche.



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Benutzerbild von Olga
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Registriert seit: 10.01.2014
Beiträge: 38.710
Olga befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.08.2015, 14:50

Zitat:
Gut und richtig ist aber auch die derzeitige Haltung der Ninchen nicht. Denn derzeit führen alle ein einsames Leben was ich keinem Tier wünsche.
Und das seit 10, 8, 7 und 4 Jahren!!!



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Benutzerbild von Meggi
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 04.08.2015
Beiträge: 164
Meggi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.08.2015, 15:00

@Theresa22
Wenn ihr einen guten Tierarzt findet ist gegen eine Kastration nichts einzuwenden.....
Die Gefahr für die Tiere bei einer Geburt im hohen Alter zu sterben ist zu groß,außerdem wäre es auch für deine beiden Männchen wichtig,Zeit in Gesellschaft anderer Tiere zu verbringen.Nicht nur ein paar mal die Woche,sondern dauerhaft.....Überlege dir noch einmal genau,was gegen eine Kastration und eine Vergesellschaftung einzuwenden ist.Die momentane Haltung deiner Tiere ist traurig und nicht artgerecht.Ich hoffe du verstehst was der Fehler ist und wünsche dir trotzdem noch viel Spaß mit deinen Kaninchen
Viel Glück




Benutzerbild von SilversWacht
Kaninchen
 
Registriert seit: 27.04.2014
Beiträge: 2.964
SilversWacht befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.08.2015, 15:18

Eine Freundin von mir hat einen 8 jährigen Rammler. Der hat Zahnprobleme und ein sehr unsauberes verklebtes Fell. Sie hat sich deswegen hohe Bedenken bei einer Kastration gemacht.

Er wurde vor zwei Wochen erfolgreich kastriert.
Und zieht bald mit 2 hübschen Schwestern und zwei kastrierten, öfters mal rumstänkerten Kastraten zusammen.

Theresa, hast du Facebook?

Ich empfehle dir dort unbedingt mal bei den Kunti-Buntis vorbeizuklicken.

Das ist ein Für-Immer-Zuhause für alte und kranke Kaninchen. Nein, ich will jetzt nicht sagen, dass du sie abgeben sollst. Aber vor einigen Monaten hat sie zwei Rammler übernommen, 10 und 12 Jahre, wenn ich das im Kopf habe.
Beide nicht die gesündesten. Einer mit Hodenkrebs. Sie hat beide nach dem Päppeln kastrieren lassen und sie leben nun glücklich in einer größeren Gruppe.

Natürlich kann bei einer Narkose immer viel schief gehen. Sowohl bei den Jungen, als auch bei den alten Tieren.

Ich kann euch nur raten, im Sinne der Tiere zu handeln.

Lieber ein kastriertes, als ein einsames Leben.

sag ich da nur. Aber ihr seit die Einzigen, die das entscheiden könnt, denn ihr übernehmt da die Verantwortung. Für ein glückliches Kaninchenleben oder das einsame sitzen in den Buchten mit stundenweise Auslauf. Für eine tödliche Schwangerschaft, oder für den Tod bei einer Narkose, deren Wahrscheinlichkeit gering, aber vorhanden ist.



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