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Kaninchen vor Fuchs schützen?! auf Kaninchen Forum

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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 03.11.2013
Beiträge: 56
Hugoo befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.07.2015, 22:54

Kaninchen vor Fuchs schützen?!


Hallo!
Samstagnacht war bei mir zu Hause der Fuchs bei den Hasen (Außenhaltung). Er hat total randaliert, die Flaschen zerbissen und den Sonnenschutz, ich bin aber rausgerannt und hab ihn vertrieben. Am nächsten Tag stand der Urlaub an, um aber natürlich meinen Kleinen höchste Sicherheit zu gewähren habe ich morgens nochmal alles ganz sicher gemacht, also ich fand es wirklich wirklich sehr sicher. An den Türen war der Drehverschluss und jeweils ein Metallriegel , die Scharniere waren doppelt, die Gitter alle nochmal festgeschraubt und unten drunter getackerter Hühnerdraht. Am Montag erreichte mich dann der traurige Anruf der Urlaubspflegerin das der Fuchs wieder da war , alles zerstört hat und sich 2 der 4 Kaninchen geholt hat ;(. Ich bin am Boden zerstört!!!! Er hat wohl die Türen rausgerissen und die Gitterstäbe zerdrückt mit seinem Kopf oder was weiß ich was. Die anderen Beiden die überlebt haben hat die Pflegerin jetzt in ihr Haus geholt , damit der Fuchs keine Chance hat. Aber wenn wir wieder kommen müssen die Beiden ja auch wieder raus, aber was kann ich noch tun ??! !! Die Pflegerin hatte vorgeschlagen einen elektrischen Zaun um den Käfig zu bauen, aber da könnte er doch auch drunter durch oder drüber oder? Gibt es sonst irgendwas was den noch verjagt? Hat jemand Tipps oder Ratschläge ? ;(
Danke für jede Antwort ;(



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Benutzerbild von hasis2011
Kaninchen
 
Registriert seit: 14.02.2011
Beiträge: 30.760
hasis2011 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.07.2015, 22:59

Hühnerdraht ist nicht sicher, den beisst Fuchs und Marder durch. Hast du ein Foto vom Stall/Gehege? Dann können wir dir Tipps geben was du noch verbessern kannst, sicher ist das wohl nicht.



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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 03.11.2013
Beiträge: 56
Hugoo befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.07.2015, 23:17

Ich habe leider keine Ahnung wie man Bilder schickt :/ also der gekaufte Käfig hieß "Fridolin". An diesen hatten wir noch einen Auslauf angebaut gekauft also aus diesem festen Gitter wie auch der Käfig, Hühnerdraht war bloß unter dem Käfig damit er sich nicht drunter durchbuddeln kann. Neben dem angebauten Riegel an den Käfigen hatt ich noch welche angebaut zum verschließen aus Metall . Vielleicht hilft das weiter




Benutzerbild von hasis2011
Kaninchen
 
Registriert seit: 14.02.2011
Beiträge: 30.760
hasis2011 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.07.2015, 23:19

Nicht wirklich, klingt aber etwas "zusammengeschustert".



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Benutzerbild von Sunrise86
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.03.2015
Beiträge: 5.888
Sunrise86 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.07.2015, 23:58

Für mich klingt das auch nicht so wirklich sicher, deswegen wären Bilder wirklich besser. Bei den gekauften Käfigen muss man immer den Draht austauschen, der meist dran getackerte ist nicht Marder und Fuchssicher.

Edit: wenn der Volierendraht an den Seiten und Oben festgemacht wird und unten Betonplatten oder der V-Draht komplett (!!) verlegt wird hat kein Marder oder Fuchs eine Chance da hinein zu kommen.
Kaninchen/Hühnerdraht ist leider viel zu dünn und kann sogar von den Nins aufgeknabbert werden.



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Geändert von Sunrise86 (22.07.2015 um 00:00 Uhr).

Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 03.11.2013
Beiträge: 56
Hugoo befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.07.2015, 11:41

Das Bild ist ziemlich klein und nur eins aus dem Internet weil andere Bilder immer zu groß sind. Also an den Türen war halt noch ein zweiter Verschluss und nur unter dem Käfig Hühnerdraht- er hat sich da aber nicht durchgebissen sondern nur die normalen Gitter durchbogen. Vorher war gar kein Draht drunter



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Benutzerbild von gerti
Kaninchen
 
Registriert seit: 18.11.2012
Beiträge: 15.579
gerti befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.07.2015, 12:11

Das tut mir furchtbar leid, dass euch das passiert ist!
Aber es ist leider wirklich so, dass Marder und Füchse durch dieses schwache Gitter durchbeißen oder gerade der Fuchs aus der Verankerung rausbiegen kann.
Je nachdem ob das Gehege noch brauchbar ist, solltet ihr das komplette Gitter gegen 1,2mm Volierendraht mit max. Maschengröße 1,9cm austauschen. Diesen aber dann festschrauben und nicht tackern, gerade wenn ein Fuchs kommt ist auch die bombenfeste Befestigung des Gitters wichtig.
Vom Boden her könnt ihr entweder Gehwegplatten unterlegen um ein durchgraben zu verhindern, oder eben auch Volierendraht am Boden befestigen.



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Benutzerbild von Sunrise86
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Registriert seit: 09.03.2015
Beiträge: 5.888
Sunrise86 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.07.2015, 12:22

Zitat:
Zitat von Hugoo Beitrag anzeigen
Das Bild ist ziemlich klein und nur eins aus dem Internet weil andere Bilder immer zu groß sind. Also an den Türen war halt noch ein zweiter Verschluss und nur unter dem Käfig Hühnerdraht- er hat sich da aber nicht durchgebissen sondern nur die normalen Gitter durchbogen. Vorher war gar kein Draht drunter
Leider war dieser Käfig alles andere als sicher. Das Material ist nun mal sehr minderwertig und deswegen für Tiere die unbedingt reinwollen leicht zu zerstören.

Tut mir sehr leid für deinen Verlust aber leider lag da der Fehler bei dir/euch. Ich hoffe ihr habt daraus gelernt und baut wirklich was Vernünftiges mit Volierendraht.



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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 03.11.2013
Beiträge: 56
Hugoo befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.07.2015, 15:37

Ich weiß selber das der Käfig wohl nicht der sicherste War. Trotzdem habe ich dieses Thema nicht erstellt um mir anzuhören das ich schuldig bin. Danke für die hilfreichen Kommentare und Tipps.




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Registriert seit: 17.12.2012
Beiträge: 7.295
Angora-Angy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.07.2015, 15:45

Es ist immer unangenehm sich eingestehen zu müssen dass man einen Fehler gemacht hat. Vor allem wenn man es selbst schon weiß und es einem von anderen noch aufs Brot gestrichen wird. Das musst du jetzt eben aushalten, ohne dabei einzuschnappen und eine Nunerstrecht-Haltung zu entwickeln. Das wäre kontraproduktiv und die Leidtragenden wären deine Kaninchen, denn wenn der Fuchs nun weiß wo es leichte Beute gibt, kommt er immer wieder. Wir sind alle hier um uns gegenseitig zu helfen, den wenigsten dürfte es darum gehen, sich zu profilieren indem sie andere bloßstellen und runtermachen.
Der Stall ist so wie er ist nicht sicher und meines Erachtens auch nicht so einfach sicher zu bekommen. Wenn du ihn weiter verwenden möchtest, würde ich dir ebenfalls zu Volierendraht mit mind. 1mm Drahtstärke und max. 19mm Masche raten und evtl. zusätzlich eine Zeitlang einen Stromzaun drum zu ziehen, bis der Fuchs sich mind. 1x einen kräftigen Schlag geholt hat und die Lust verliert m



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Benutzerbild von Sunrise86
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.03.2015
Beiträge: 5.888
Sunrise86 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.07.2015, 15:52

Zitat:
Zitat von Hugoo Beitrag anzeigen
Ich weiß selber das der Käfig wohl nicht der sicherste War. Trotzdem habe ich dieses Thema nicht erstellt um mir anzuhören das ich schuldig bin. Danke für die hilfreichen Kommentare und Tipps.
Aber wir können ja auch schlecht sagen, dass der Fuchs Schuld gewesen ist.
Er ist nur seinen Instinkten gefolgt.
Ich urteile ja damit nicht über dich sondern wollte dir nur deutlich machen, dass das richtige Material das A und O ist um seine Tiere zu schützen.
Wenn du dich durch meinen vorherigen Beitrag angegriffen gefühlt hast tut es mir wirklich leid.
So und damit ziehe ich mich nun aus diesem Thema zurück.

LG Sun



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Benutzerbild von gerti
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Registriert seit: 18.11.2012
Beiträge: 15.579
gerti befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.07.2015, 16:02

Ich würde da jetzt keine Schuldzuweisungen machen, das würde einfach zu ausschweifend werden.
Letztendlich kosten diese Fertiggehege eine Stange Geld und ein Käufer geht dann verständlicher Weise davon aus, dass es sicher ist.
Es ist schrecklich, wenn die geliebten Haustiere einem Raubtier zum Opfer fallen, aber leider passiert das immer wieder, auch wenn man gemeint hat, dass es sicher sein müsste. Aber es ist nun leider so eingetreten und ich denke Hugoo ist da um Hilfe zu suchen, damit das nicht mehr passiert!



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Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 22.07.2015, 17:05

Es ist kein Trost für dich - aber andere vor dir sind auch schon davon ausgegangen dass sowas sicher ist und wurden schmerzvoll eines Besseren belehrt. Vielleicht macht es den Schmerz und die Vorwürfe die du dir selbst machst ein wenig leichter zu wissen, dass du nicht der einzige bist dem das passiert ist.

Solche Vorkommnisse sind aber einer der Gründe, warum wir hier immer zu einem Eigenbau raten - da weiß man, dass das Material stabil ist und dass es gut und sicher befestigt ist.

Ich würde einen solchen Stall grundsätzlich nicht als Außenseite eines Geheges verwenden. Allein schon die Holzstärke wäre mir zu wenig, sie dürfte bei den dünnsten Teilen deutlich unter 1 cm liegen. Dazu die knappen Befestigungen für die Gitter - das sieht leider alles gut aus, ist aber nicht wirklich stabil. Wer mit offenen Augen längere Zeit durch die Zoogeschäfte geht, sieht oft an den Ausstellungsstücken schon Schäden die auf diese Schwachstellen hinweisen.

Deshalb solltet ihr den Stall, soweit noch brauchbar, ins Gehege hineinstellen.

Das Gehege selbst sollte aus stabilem Holz (ich habe damals 6 x 6 cm Pfosten für das eigentliche Gehege und Dachlatten für die Deckel verwendet) und aus dem bereits von Angora-Angy beschriebenen Volierendraht bestehen.

Den Draht muss man so gut wie möglich befestigen. Das heißt, entweder benutzt man kräftige, stabile Krampen (aber in engem Abstand! Die Krampen halten nicht so fest im Holz wie Schrauben!) oder Schrauben mit ausreichend großen Unterlegscheiben. Ihr habt erlebt, welche Kräfte ein Fuchs entwickeln kann, und könnt euch vorstellen wie wichtig die sichere Befestigung des Drahtes ist.

Türen und Deckel müssen mit stabilen Scharnieren befestigt sein (an die Schraubenlänge denken! Mit 12-mm-Schräubchen wird man niemals eine Stabilitiät erreichen wie mit 35-mm-Schrauben!) und mit Riegeln versehen sein die man mit einem Karabinerhaken oder einem Vorhängeschloss sichern kann. Der Haken sollte auch IMMER eingehängt sein, sobald man dem Gehege den Rücken kehrt - Füchse treiben sich mitunter auch tagsüber herum.

Bitte denkt bei Eigenkonstruktionen an den konstruktiven Holzschutz. Hirnholz (die Seiten, wo die Jahresringe zu erahnen sind) sollten möglichst geschützt werden, es darf niemals Wasser darauf stehen. Der beste Draht taugt nichts, wenn das Holz das ihn hält unbemerkt vor sich hin gammelt und spröde wird.




Kaninchen
 
Registriert seit: 20.07.2012
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Hase2 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.07.2015, 18:26

Leider ist auf dem Minibild kaum was zu erkennen, ich sehe den Draht nicht. Oft haben diese Ställe sehr stabile Längsstreben. Etwas zu weite Gitterabstände für meinen Geschmack, aber das es hier um einen Fuchs und nicht um einen Marder geht, hätte er Volierendraht eventuell auch geknackt.




Benutzerbild von Lupine
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Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 22.07.2015, 18:38

Das Problem ist oft nicht der Draht selbst, sondern dessen Verankerung am bzw. im Holz. Manchmal stecken die Hersteller die Gitterelemente nur in eine Fuge im Holz, dann sind die natürlich in sich zwar stabil, aber sie reißen aus der Verankerung wenn man kräftig dran zieht




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Registriert seit: 20.07.2012
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Hase2 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.07.2015, 18:42

Auch die Verankerung ist stabil genug. Es wird ja auch schon das Antackern von Volierendraht bemängelt
Aussenhaltung ist nie 100 Prozent sicher, es sei denn, man schwimmt in Geld und kann sich ein Alcatraz - Gehege leisten




Benutzerbild von Sunrise86
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Sunrise86 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.07.2015, 18:47

Zitat:
Zitat von Hase2 Beitrag anzeigen
Auch die Verankerung ist stabil genug. Es wird ja auch schon das Antackern von Volierendraht bemängelt
Aussenhaltung ist nie 100 Prozent sicher, es sei denn, man schwimmt in Geld und kann sich ein Alcatraz - Gehege leisten
Wo das denn? Es wurde das verlegen vom Hühnerdraht bemängelt...



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Geändert von Sunrise86 (22.07.2015 um 18:51 Uhr).

Kaninchen
 
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Angora-Angy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.07.2015, 18:49

Die Verankerung ist selten sicher. Aus meinem ersten Fertigstall hat mein erstes Kaninchen mit zwei krummen Vorderpfoten den Draht rausgezogen... Das war mit ein paar schwachen Stiften angeheftet und dann ein dünnes Leistchen drüber auch nur mit solchen dünnen Stiftchen.




Kaninchen
 
Registriert seit: 20.07.2012
Beiträge: 1.323
Hase2 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.07.2015, 18:51

Ich lese nichts von Hühnerdraht. Die üblichen Gitter bei diesen Ställen sind sehr stabile Streben. Solange wir kein besseres Foto bekommen, können wir keine Aussage treffen.
Der Hühnerdraht war am Boden, aber das war soweit ich es lese nicht die Schwachstelle.




Benutzerbild von Sunrise86
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.03.2015
Beiträge: 5.888
Sunrise86 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.07.2015, 18:52

Ja aber wie kommst du dann darauf, dass das antackern vom Volierendraht bemängelt wurde?
Also ich finde davon nichts in diesem Thread.

Edit: ich hatte selbst mal so nen Stall, die sind nun mal ihr Geld nicht wert



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