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Kann es wirklich E.C sein?Hallo, mein Kaninchen war am 22.06 total platt konnte nichts mehr, gefressen und getrunken hat es noch. Wir waren beim TA wurde geröngt und haben Baytril bekommen. Am 6.6 war Kastration Am 8.7 War genau das gleiche aber seine Chance zu überleben war schlecht da er keine Schluck Reflexe mehr hatte, man hätte ihn kneifen können das hätte er nicht gespührt. Er bekam NaCl und Baytril. Blutwerde und Kot sind super. Am 9.7 hatte er Schluck Reflexe wieder bekommen und er konnte seine Beine manchmal etwas weg zucken oder Beine einziehen. Wir waren den Tag wieder beim TA und der gab uns nun Panacur mit. Zuhause lief er schon gleich wieder im Zimmer rum obwohl er das Mittel erst 15 min in sich hatte. Am 10.07 Er schlägt wieder Haken ist normal wie immer. Das kann doch kein E.C sein oder? Die Behandlung E.C dauert doch viel länger! Er hat kein Augen wackeln,keine Kopfschiefhaltung,keine Orientierrunglosigkeit einfach nichts was zu E.C passt. Ich denke momentan an nen Schlaganfall. Da es von 0 auf 100 passiert das er so platt ist. Montag gehts wieder zum TA da werde ich ihn drauf ansprechen. Was er auch noch hat ist das er Roten Urin hat seit dem ich ihn habe aber kein TA weiß warum. Alle Werte sind Super.
__________________ Ohne Kaninchen wäre der Geldbeutel voll, doch das Herz wäre leer!
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| An der Leine ist er nicht, da er diese Hasst. Hitzschlag bei 15 Crad ist auch unwahrscheinlich. An Schlaganfall dachte ich weil eine Freundin genau das gleiche hatte und bei ihr wurde Schlaganfall festgestellt.
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| Dass deine Freundin einen Schlaganfall hatte, macht mich sehr betroffen. So jung (ich gehe mal davon aus dass sie in deinem Alter ist), ist das ein schlimmes Schicksal. Ich hoffe sie verträgt die Medikamente gut. Beim Schlaganfall hätte der Tierarzt eigentlich Auffälligkeiten in drn Blutwerten festgestellt. Bei dieser Symptomlage hat er das doch wahrscheinlich überprüft? Vor allem als es zum zweiten Vorfall kam. Welche Blutwerte hat er denn gecheckt? Vielleicht wäre es auch hilfreich, wenn du mal schreibst welches deiner Tiere betroffen ist, ob du deine Haltung inzwischen verbessert hast (wenn ja, in welchen Punkten) und was jeweils in zeitlichem Zusammenhang mit den Vorkommnissen alles passiert ist. Wann hast du versucht ihn anzuleinen? Wurde die komplette Wirbelsäule geröntgt? Hast du den Arzt ausdrücklich darauf hingewiesen dass du Kaninhop betreibst?
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Zum eigentlichen Thema kann ich aber inchts beitragen außer das ich nicht an einen Schlaganfall glaube.
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![]() Papa war mit ihm da, da ich in der Schule war. Er sagte das alle Werte gut sind, was er da nun gemacht hat weiß ich nicht. E.C auf jedenfall nicht. Ist alles geblieben nur das alle Tiere jetzt von 5:30-22:30 Im Großen Freilauf sind. Dies ist aber schon so lange,also hat Timmy das alles nicht mitbekommen. Anzuleinen schon mit 3 Monaten dies ist also schon 3 Monate her. Und ja der Tierarzt unterstützt unsern Verein.
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| Wenn der Anleinversuch erst 3 Monate her ist, kann das durchaus damit noch zusammenhängen. Wirbelsäulenverletzungen äußern sich nicht immer sofort. Deshalb ist es wichtig, dass er komplett geröntgt wird. Allerdings würde ich evtl. eine zweite Meinung einholen. Denn ob ein Tierarzt der einen Kaninhop-Verein betreut eine Wirbelsäulenverletzung zugeben würde, darauf würde ich nicht vertrauen. Denn er müsste sich dann fragen lassen, warum er auf diese Gefahr nicht hinweist. Habe ich es richtig im Kopf, dass die Kaninchen zeitweise in normalen Ställen oder sehr kleinen Gehegen eingesperrt sind - also in der Zeit in der sie nicht im Auslauf sind? Das ist wichtig, um die Muskelentwicklung etwas einschätzen zu können - schwache Bemuskelung im Wirbelsäulenbereich kann z. B. Bandscheibenvorfälle fördern. Timmy ist jetzt 6 Monate alt, habe ich das richtig verstanden? Woher hast du ihn? Bei dem Kaninchen deiner Freundin, wie ist da der Schlaganfall denn diagnostiziert worden? War es eine Verdachts- oder eine Ausschlussdiagnose, oder woran hat der Arzt das fest gemacht? Wie geht es Timmy im Moment? Was kann er? Und was nicht? Hat er in den letzten 24 Stunden Fortschritte gemacht, oder ist alles gleich geblieben? Frag am besten deinen Vater nochmal genau, was der Tierarzt gemacht hat. So können wir am besten schauen, ob es noch weitere sinnvolle Untersuchungen gibt und ob die jetzt angefangene Behandlung evtl. noch ergänzt werden kann.
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Jetzt geht es Timmy super, nur das er heute mehr liegt als sonst. Bei meiner Freundin wurde es an den Blut Werten Festgestellt. Ich habe Timmy vom Hobby Züchter
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| Hallo, ich wollte nochmal nachfragen, in der Hoffnung das vielleicht mehrere ne Antwort geben können. Habe jetzt nochmal alles ausführlich geschrieben. Mein Zwergwidder Timmy ist am 20.01.2015 geboren und kommt von einen Züchter. Am 15.04 wurde Timmy gegen RHD geimpft und 2 Wochen später dann nochmal gegen RHD für die Grundimmunisierung also am 06.05. Den Tag am 06.05 hatte ich den Tierarzt (TA) gesagt das Timmy seit paar Tagen immer Roten Urin hat, auch wenn er keine Möhren,Paprika oder sonst was bekommt was den Urin Rot machen kann. Behandelt wurde dann gegen eine Blasenentzündung, also mit Baytril. Das Baytril hatte dann für paar Tage angeschlagen so dass der Urin wieder Normal war. Als unser Tierarzt im Urlaub war Ende Mai/Anfang Juni, wurde der Rote Urin immer stärker und wir sind zur Vertretung gefahren. Dieser Drückte dann die Blase aus, der Urin war dann wieder normal. Der Tierarzt untersuchte dann den normalen Urin und den Roten Urin. Im Roten Urin war Blut drinnen und im Normalen Urin keine Spur von Blut. Dieser sagte uns dann das wir Timmy erstmal Kastrieren lassen sollen, da es von den Hoden kommen kann. Kastrieren wollten wir ihn schon Ende März dies ging aber nie aufgrund Kokzidien oder Würmer. Am 22.06 lag Timmy platt auf dem Bauch im Stall, konnte nur nur den Kopf bewegen nichts anderes, gefressen und getrunken hat er wenn es vor seiner Nase stand. Also sind wir dann zum Tierarzt gefahren (Unser Tierarzt nicht die Vertretung). Timmy wurde untersucht er hatte von 1,3kg auf 1,16kg abgenommen. Geröngt wurde Timmy auch, es wurde kein Bruch fest gestellt nur ein kleiner Blasenstein,was aber nicht sicher ist,wenn es einer ist, kann dieser noch nichts anrichten. Dieses sollten wir weiter beobachten. Die Kotprobe war auch super. Wir bekamen Baytril und Critical Caremit und Timmy ging es nach 2 Tagen wieder gut. Am 06.07 wurde er dann endlich Kastriert. Diese Kastration verlief super.Außerdem hatte er wieder die 1,3kg.Und bekam Baytril. Am 07.07 habe ich Timmy morgens gefüttert und Abends gegen 17:00 auch wieder da war alles super.Gegen 18:30 lag Timmy wie am 22.06 platt auf dem Bauch unter seinen Unterstand im Stall. Ich habe Timmy mit rein geholt damit er es wärmer hat. Diesmal wollte er auch nichts trinken oder Fressen. Er hat sehr viel gesabbert. Am 08.07 waren wir beim Tierarzt. Timmy hatte sehr schlechte Chancen und hatte keine Schluck Reflexe mehr,kein Gefühl mehr in die Beine und die Augen musste man selber öfters mal zu machen damit diese nicht Austrocknen. Unser Tierarzt gab Timmy Enrofloxacin,NaCl-Lösung,Baytril und eine Injektion bei der ich nicht weiß was es ist. Timmy wurde von 9:00 Uhr bis 16:30 beim Tierarzt beobachtet.Außerdem wurde noch eine Blutprobe gemacht die auch Gut war und keine Auffälligkeiten drin waren. Am 09.07 waren wir wieder beim Tierarzt. Timmy zeigte wieder Schluck Reflexe und er zuckte auch mit den Beinen. Unser Tierarzt rief dann bei der Klinik an ob die noch wissen was man machen kann. Diese sagten das man nur noch mit Panacur versuchen kann das es E.C ist,Baytril sollte ich auch noch geben Also bekam Timmy Panacur. Mit bekommen haben wir dann Panacur,Critical Care und ich sollte NaCl-Lösung selber spritzen (Morgens und Abends jewals 20ml Pro Seite) Als wir dann Zuhause waren ca. 15 Minuten später konnte Timmy alleine Fressen und versuchte auf zu stehen. Am Nachmittag waren wir nochmal beim Tierarzt da Timmy ein dickes Auge bekommen hat, dies kam aber nur von den Medikamenten. Am Abend gegen 19:00 Uhr konnte Timmy dann schon wieder wackelig paar Schritte laufen. Dies verbesserte sich im Laufe des Abends immer mehr,so dass Timmy wieder normal laufen konnte. Am 10.07 waren wir wieder beim Tierarzt weil ich das NaCl-Lösung spritzen nicht hinbekommen hatte. Er zeigte mir das dann alles sodass ich es das dann hinbekommen hatte. Außerdem sollte ich nur noch 1 mal am Tag 20ml pro Seite spritzen weil Timmy wieder ganz normal wie vorher auch, es ging ihm wieder super. Das Bytril sollte ich absetzten.Critical Care sollte ich weiterhin geben. Am 13.07 waren wir zu Nachkontrolle. Alles war super, doch sei Roten Urin hat er immer noch.Panacur und Critical wird weiter gegeben bis es alle ist.Das NaCl-Lösung soll ich nicht mehr geben. Wegen seinen Roten Urin soll Timmy nochmal 1 Tag oder auch eine Nacht beim Tierarzt bleiben damit das nochmal genau untersucht werden kann. Nun meine Frage: Kann es wirklich E.C sein? Da die Genesung so schnell gegangen ist,und bei E.C die Genesung eigentlich mehrere Wochen dauert. Was könnte es noch sein außer E.C? Viele Liebe Grüße Lynn
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| [QUOTE=Lupine;800637]Ich gehe das jetzt mal einzeln durch, ich glaube das ist bei den vielen Informationen sinnvoll. Wie alt war er, als er zu dir kam? 3 Monate, aber mit 8 Wochen weg von der Mutter Es gibt sehr viele Futtermittel die den Urin anfärben können. Bist du wirklich ganz sicher, keines davon gegeben zu haben? Auch nicht getrocknet? Löwenzahn zum Beispiel? Ich dollte vom TA aus eine Woche nur Trockenfutter geben um zu gucken, aber keine veränderrung. Dann eine Woche anderes TroFu (Getreide Frei) mit Frisches Futter wieder, aber genau so. Wie wurde die Blasenentzündung diagnostiziert? War es eine Verdachtsdiagnose, oder eine durch Urinprobe gesicherte Diagnose? Nein, nur dadurch das es wieder normal war,also einer Verdachtsdiagnose Wurde der Heilungserfolg durch eine Urinprobe bestätigt? Nein Habe ich es richtig verstanden, dass der Urin zunächst rot verfärbt war (komplett? oder Schlieren?) und dann danach normaler Urin kam? Da muss die Blase ja extrem voll gewesen sein! Komplett, und nein, er hat in der Transportbox gemacht (wir brauchen etwas länger zum TA) und dann saßen wir halt beim TA noch ne Zeit da ein Notfall kam und dann konnte er es nochmal ausdrücken aber kam nicht viel. Wie hat der TA das denn geschafft, zwei getrennte Urinproben aufzufangen bei einmal Blase ausdrücken? Einmal das rote in der TraBox und dann das normale beim ausdrücken. Blut im Urin durch die Hoden müsste auf eine Entzündung hinweisen. Wurden die Blutwerte bestimmt? Wie kam es zu dem massiven Parasitenbefall? [COLOR="Blue"]Blutwerte waren ok, die Nieren waren auch super und der Rest auch, was da alles getestet wurde weiß ich nicht aber er sagte das alle Werte gut sind.Die Kokzidien hat er wahrscheinlich mit gebracht, die Würmer vom Futter ( hatte bei Fressnapf Kräuter geholt zum Selbstabfüllen nichts bei gedacht und verfüttert bis zur Kot Probe, ja dann haben wir die Kräuter durchsucht und da haben wir dann ein Wurm gefunden./COLOR] Wie war das Wetter an diesem Tag bei euch? ich bin mir nicht sicher, aber die Tage wo Timmy drinnen war, waren draußen Zimmer Temperaturen, als er wieder raus durfte nach 2 Wochen hatten wir 10 Crad weniger und deswegen musste Timmy noch länger drinnen bleiben da mit die Temperatur Unterschiede nicht so groß sind. Über welchen Zeitraum erstreckt sich dieser Gewichtsverlust? Ich habe dies nicht bemerkt. Jeder Blasenstein kann etwas anrichten - vor allem auch kleine! Sie können nämlich in den Harnleiter rutschen und den verstopfen. Das ist lebensgefährlich! Und wie sollt ihr, ohne Ultraschall oder Röntgen, diesen Stein beobachten können? Das stimmt, da hast du recht.Vllt sollte ich ihn öfters mal Röntgen lassen? Aber der Blasenstein ist nicht sicher. Warum Baytril? Welche Infektion wurde vermutet? Warum Critical Care, wenn er noch selbst Nahrung aufnahm? Wegen der Vermutet Blasenentzündung .Critical Care damit er schneller wieder zu nimmt. Also ich kann dazu nichts sagen ich habs einfach nur gemacht was er gesagt hat. Warum erfolgte die erneute Baytrilgabe? Wegen der Kastra Gab es an diesem Tag irgendeine Auffälligkeit? Wie war das Wetter? Ne nichts ich bin morgens zu schule mit Jacke (beim ersten mal) und das wetter war normal. Beim zweiten war es Wärmer ich glaube um die 20-25 Crad. Er war morgens immer normal und dann von jetzt auf Gleich mehr oder weniger Tot. Sorry, aber da stimmt was nicht. Diese Medikamentenzusammenstellung hat der Tierarzt so nicht gegeben, davon bin ich überzeugt. Schau da bitte nochmal nach. Ich habe den Text mit der Rechnung geschrieben, habe alles abgeschrieben, und das hat er wirklich alles so bekommen, ich kann aber ja nicht sagen ob das alles so richtig ist ob die Medikamente für sowas überhaupt das beste ist Welche Blutwerte wurden bestimmt? mir wurde nur gesagt das Nieren Super sind und die anderen Werte auch Panacur hätte man eigentlich bereits beim ersten Verdacht auf E.C. einsetzen sollen, nicht erst so spät. Laut TA spricht bei Timmy nichts auf EC aus, ihm wurde beim zweiten mal nur Panacur gegeben weil sonst keine Chance mehr für ihn war, vom Kopf war Timmy klar. Welches der Medikamente hat das dicke Auge verursacht? Mir ist bei keinem der Medis solch eine Nebenwirkung bekannt. Nach dem Critical Care kam das dicke Auge, aber das war nur einmal ca 30 Minuten und dann war alles weg und kam nie wieder. Warum solltest du ihn dem enormen Stress des Päppelns denn weiterhin aussetzen, wenn er wieder fit war und selbst Nahrung aufnehmen konnte? Damit er schneller zu nimmt, habe davon aber keine Ahnung, hätte ihm lieber was andres gegeben selbst ausnehmen gegeben. Habe aber die Packung gar nicht leer gemacht weil er irgendwann nichts mehr nehmen wollte und habe Haferflocken gegeben. Was für ein Unsinn, ihn weiter mit dem päppeln zu stressen *kopfschüttel* Das Zeug ist ausschließlich dafür gedacht, ein Tier zu ernähren das zu schwach ist selbst Nahrung aufzunehmen! Das halte ich für sinnvoll. E.C. ist die Krankheit der 1000 Gesichter. Jeder Krankheitsverlauf ist anders, und ich selbst habe eine Häsin (Urlaubspflegekaninchen) erlebt, die eine Hinterhandlähmung aufwies und bereits 24 Stunden später wieder normal hoppeln konnte. Es kann also sein - aber sicher ist das dadurch nun auch wieder nicht. Man könnte den Titer bestimmen lassen, wenn der null ist, kann man E.C. ausschließen. Ganz viele Sachen, aber das weißt du ja bereits. Angefangen von Hitzschlag, epileptischen Anfällen, bis hin zu einer Wirbelkanalstenose. Das ist Sache des Tierarztes, die Ursache zu finden. Vielen Dank das du dir so viel Zeit nimmst für mich!!!! Ich hoffe ich konnte alles beantworten was du wissen wolltest
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Mal ausprobieren, ob das Kaninchen beim nächsten Anfall ganz auf der Strecke bleibt ??? "Nur-Trockenfutter" ist das ungesündeste überhaupt und klingt bei der Symptomatik mehr als sinnfrei. Geändert von Hase2 (05.08.2015 um 19:25 Uhr).
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| Das geht noch. Ich hatte befürchtet dass er wesentlich eher von der Mutter weg gekommen wäre. Zitat:
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Der Nachweis von Blut im Urin aus der Transportbox ist vermutlich durch die Verunreinigungen die sich in so einer Transportbox normalerweise immer finden verursacht worden. Zitat:
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Ich halte es eher für wahrscheinlich dass er die Würmer ebenfalls vom Züchter mitgebracht hat, oder sie sich bei euch eingefangen hat z. B. über Frischfutter, Vogelkot oder ähnliches. Eine besondere Anfälligkeit für Kokzidien und Würmer erzeugt man übrigens mit falschem Futter. Dazu gehört neben dem typischen Industriefutter (z. B. Pellets) auch ein Übermaß an Knollen- und Wurzelgemüse und Obst. Zitat:
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Wurden alle Wiegungen mit der gleichen Waage gemacht? Unterschiedliche Waagen können durchaus erhebliche Unterschiede anzeigen. Zitat:
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Wichtig ist in so einer Situation allein, dass die Gewichtsabnahme gestoppt wird. Das Zunehmen kann dann ruhig langsam erfolgen, das reicht auch völlig. Und man riskiert nicht, den Darm aus dem Gleichgewicht zu bringen. Zitat:
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Könnte er irgendeinen Giftstoff aufgenommen haben? Evtl. Kinder, die ihn füttern wollten? Zitat:
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Im Zweifel sind die Haferflocken eindeutig die bessere Wahl gewesen. Aber wie gesagt - schnelles Zunehmen ist eigentlich Quatsch, wenn das Nin nicht wirklich sehr krass untergewichtig ist. Und bei einer Gewichtsabnahme von unter 200 Gramm ist das eher nicht der Fall. Man riskiert durch diese massive Energiezufuhr unter anderem Darmprobleme und bei entsprechend veranlagten Kaninchen auch Zahnprobleme, weil kein ausreichender Zahnabrieb gegeben ist. Deshalb sollte man mit dem zunehmen vorsichtig sein, da ist Augenmaß nötig.
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| In vielen Trockenfuttersorten ist einiges drin, was den Urin verfärben kann. Deshalb würde ich das nicht als Ursache für die Urinfarbe ausschließen. Habe aber ja eine Woche nur Frisch Futter gegeben und da wras genauso. Das heißt im Klartext, es ist nicht sicher dass er überhaupt jemals eine Blasenentzündung hatte. Genau Ein weiterer Punkt, der gegen Blut im Urin spricht. Durchgefärbter Urin ist normalerweise nicht mit Blut versetzt. Ist Blut im Urin, zeigt sich dieses durch Schlieren in ansonsten klarem Urin. Ja das stimmt, das wollte unser TA selber nochmal untersuchen,weil das letzte mal war es ja ein anderer TA also nicht unser,unser war im Urlaub. Ich sollte da die kommende Woche nochmal anrufen. Sorry - ganz ehrlich, da habe ich jetzt doch massiv mit dem Kopf geschüttelt. Ihr habt wahrscheinlich eine Made in den Kräutern gefunden, am ehesten von einer Lebensmittelmotte. Die verursacht aber definitiv keinen Wurmbefall. Ausgewachsene Würmer findet man im Kot der befallenen Tiere. Was aber tatsächlich infektiös ist, sind Wurmeier. Und die sieht man nur unter dem Mikroskop. Oke, habe die Kräuter aber trotzdem weg geworfen und abgepacktes geholt. Eine besondere Anfälligkeit für Kokzidien und Würmer erzeugt man übrigens mit falschem Futter. Dazu gehört neben dem typischen Industriefutter (z. B. Pellets) auch ein Übermaß an Knollen- und Wurzelgemüse und Obst. TroFu bekommen meine jetzt nur noch SEHR wenig, eigentlich nur noch Wiese und co, aber beim Züchter wars natürlich anders. Steht sein Stall in der prallen Sonne? Nein, vor Wind,Regen,Sonne geschützt unterm Carport ist dort auch schön Kühl. Da er recht anfällig ist, solltest du darüber nachdenken ihn regelmäßig zu wiegen und eine Gewichtstabelle anzufertigen. Vielen Dank, werde ich machen Wurden alle Wiegungen mit der gleichen Waage gemacht? Unterschiedliche Waagen können durchaus erhebliche Unterschiede anzeigen. Wir waren jedes mal im gleichen Behandlungs Zimmer, also denke ich schon Ich verstehe nicht, warum der Stein nicht sicher ist. Der Tierarzt muss doch auf dem RöBi was entdeckt haben. Und wenn er das nicht sicher zuordnen kann, und darin eine mögliche Ursache für das Unwohlsein sieht, sollte er doch dann näher nachforschen. Ja das stimmt, wo dus jetzt sagst, werde ich ihn drauf an sprechen War jemand zuhause während du in der Schule warst? Könnte er sich irgendwie erschreckt haben? Ne waren alle los, ab 7:00 sind alle weg. Vllt Katzen aber die sind dort Tag täglich und das kennen meine Ninis Könnte er irgendeinen Giftstoff aufgenommen haben? Evtl. Kinder, die ihn füttern wollten? Das Problem hatte ich das da immer welche waren zum Füttern, aber das war lange vor dem Anfall. Und was ich gesehen habe waren es sone Drops ![]() Ich will dir sagen was mich stutzig gemacht hat: einmal die Nennung von Baytril und dann die Nennung von Enrofloxacin. Denn Enrofloxacin ist der Wirkstoff von Baytril. Das gibt man nicht parallel zueinander. Mhm oke, ich habe davon halt keine Ahnung gehabt und habe alles gegeben was der TA meinte Wenn nichts für E.C. spricht, hätte man das Panacur nicht gegeben. Außer gegen E.C. wirkt es gegen einige Wurmarten. Aber Würmer verursachen nicht solch einen Symptomkomplex. Der TA meinte halt weil er so platt war und nichts konnte, aber E.C normalerweise Langsamer ist
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Also TroFu und Heu, Heu natürlich immer.
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