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Nur zur Absicherung - Blähungen - hat der TA die richtigen Empfehlungen gegeben? auf Kaninchen Forum

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Benutzerbild von Moosmutzel_86
Ninchen
 
Registriert seit: 10.06.2012
Beiträge: 16
Moosmutzel_86 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.06.2015, 12:17

Nur zur Absicherung - Blähungen - hat der TA die richtigen Empfehlungen gegeben?


Hallo liebe Kaninchenexperten,

ich komme gerade vom TA, meine dreijährige Kaninchendame Fienchen hat leider seit vorgestern Abend fast kein Futter zu sich genommen, sie sitzt apathisch im Gehege und knirscht mit den Zähnen. Durchfall war keiner im Gehege. Am Afterausgang war aber ein wenig Schleim zu erkennen, aber nichts verklebt, nur ein Tropfen.
Nun war ich heute früh beim TA und er hat Blähungen und eine ertastbare Darmschlinge (Verstopfung?) festgestellt. Die Mundschleimhäute sind etwas zu blass, die Backenzähne waren etwas zu spitz, hat er abgeschliffen, aber er meinte, das geht sehr schnell, sobald die Tiere die Nahrungsaufnahme verweigern. Ansonsten waren die Zähne in Ordnung. Sie hat also anscheinend Schmerzen wegen der Blähungen. Ich habe jetzt Herbi Colan Tropfen, die ich ihr dreimal täglich geben soll. Außerdem eine flüssige Kräutermischung mit Ölen, so was ähnlches wie Sab simplex oder so, meinte er, ich soll ihr auch davon dreimal täglich 5ml geben. Ich habe gefragt, ob ich auf etwas bestimmtes achten soll - Ernährung umstellen oder Quarantäne, er meinte ich kann alles weitergeben. Quarantäne optional, wenn sie Durchfall bekommen sollte. Sollte der Kot nicht in Ordnung sein, soll ich eine Kotprobe vorbeibringen. Wiederkommen nur, wenn es ihr noch schlechter bzw. nicht in ein zwei Tagen besser als jetzt geht. Außerdem soll ich ihr dreimal täglich den Bauch massieren. Was meint ihr? Reichen seine Empfehlungen? Kann ich noch etwas anderes tun? Habt ihr sonst noch Tipps?

Vielen Dank für die Antworten!



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Benutzerbild von Moosmutzel_86
Ninchen
 
Registriert seit: 10.06.2012
Beiträge: 16
Moosmutzel_86 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.06.2015, 16:07

Niemand einen Tipp? Mache mir ein bisschen Sorgen. Sie liegt halt nur in der Ecke. Bisher noch kein eigenständiges Fressen... Was könnte ich ihr noch geben? Soll ich ihr das Gemüse raspeln oder bringt das nichts? Bin irgendwie verunsichert, nicht, dass sie das nicht übersteht. Kann ja bei Kaninchen recht schnell gehen. Bisher waren meine Fellnasen total gesund. Bin froh, dass es heute nicht so warm ist, damit ihr Kreislauf nicht noch zusätzlich belastet wird (Balkonhaltung)... Ich glaube auch nicht, dass sie seit heute morgen schon irgendwie geköttelt hat... Die Zwangsernährung lässt sie sich nicht gern gefallen, aber das war ja klar...



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Kaninchen
 
Registriert seit: 24.02.2011
Beiträge: 17.083
LuLu03 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.06.2015, 16:18

Wurde ein röntgenbild gemacht?
das fehlt mir. Sonst kann man schwer feststellen obs eine Aufgasung oder eine Verstopfung ist.
bei einer Verstopfung muss etwas anders behandelt werden.
frisst sie gar nicht?
was bietest du ihr an und was fütterst du zu?




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 06.04.2012
Beiträge: 88
Audrey II befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.06.2015, 16:48

Mir fehlt daneben die Abdeckung mit einem Schmerzmittel (z.B. Metacam), da Dein Kaninchen unter Schmerzen nicht wieder anfangen wird zu fressen, was aber sehr wichtig wäre. Auch habe ich in derartigen Fällen (wenn es wirklich eine Verstopfung ist, ein Röntgenbild gibt es ja noch nicht) gute Erfahrungen mit Lactulose gemacht.

Wurde denn die Temperatur gemessen? Wenn nein, würde ich auch das nachholen lassen, um zu sehen wie stabil der Kreislauf deines Tieres ist.

Weiß ehrlich gesagt nicht, ob ich an Deiner Stelle nicht noch zu einem anderen Tierarzt fahren würde. In Köln zu empfehlen ist Die Praxis Graf-Bildhauer in Köln Rondorf. Dort haben sie meinem Kaninchen mit einer Darm-Op (Verstopfung) mal das Leben gerettet.




Geändert von Audrey II (15.06.2015 um 16:51 Uhr).

Benutzerbild von Moosmutzel_86
Ninchen
 
Registriert seit: 10.06.2012
Beiträge: 16
Moosmutzel_86 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.06.2015, 16:55

Hallo, danke für deine Antwort!

Nein, es wurde kein Röntgenbild gemacht. Der TA meinte, er würde Blähungen fühlen und eine "Darmschlinge", was immer das heißen mag. Ich verstehe das als Verstopfung, aber vielleicht habe ich das missverstanden. Bei Blähungen war er sich aber absolut sicher. Zufüttern tue ich eine breiige Kräutermischung vom TA, steht nicht drauf, wie sie heißt, weil er sie dort zubereitet hat. Aber er meinte, es sei Sap Simplex drin und irgendwelche Öle, die ich immer gut vor dem Zufüttern unterrühren solle. Außerdem soll ich dreimal täglich 2,5ml Herbi Colan geben.

Wie massiere ich eigentlich am besten den Bauch? Sie hockt eingekauert in der Ecke, will sie nicht zwangsmassieren, stelle ich mir nicht sehr entspannend vor...

Nun weiß ich nicht, welche Sachen besonders gut für sie wären, hab natürlich versucht bei Diebrain und hier nachzulesen, aber es stehen unterschiedliche Infos da... Der TA meinte, keine besondere Kost, alles wie gewohnt. Ich hab mich erstmal an den TA gehalten und alles wie gewohnt angeboten, sie ist auch erstmal nicht separiert. Ihr Männchen liegt auch neben ihr und schleckt ihr den Kopf. Ich glaube ohne ihn in Quarantäne zu müssen, hilft ihr auch nicht wirklich. Gerade haben sie noch Heu in rauen Mengen, Wasser und außerdem Karotte, Apfel und Selleriestauden übrig. Heute morgen gab es zudem Kohlrabigrün, Selleriegrün, Gurke, Kohlrabi, Feldsalat, Tomate und winzige Stückchen Banane. Gleich wollte ich Wiese sammeln gehen. Ach ja, in meiner Verzweiflung habe ich ihr heute morgen auch Trockenfutter angeboten, in der Hoffnung, dass sie was frisst, aber sie hat nur ein bisschen am Salat geknabbert und über das Trofu haben sich nur die anderen hergemacht, das gibt es bei uns eigentlich sonst nur mal an wirklich kalten Wintertagen. Mehr als den Salat hat sie seit heute morgen von dem Angebotenen meines Wissens nach auch nicht angerührt...

Soll ich noch etwas anderes besorgen oder bestimmte Sachen nicht ins Gehege reichen?



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Benutzerbild von Moosmutzel_86
Ninchen
 
Registriert seit: 10.06.2012
Beiträge: 16
Moosmutzel_86 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.06.2015, 17:06

Rondorf ist ziemlich weit weg von hier. Mein Mann ist auch mit dem Auto auf Dienstreise. Bin derzeit auf die Bahn angewiesen und war in Ostheim bei einem TA, er machte einen netten Eindruck, ob er kompetent ist, wird sich ja jetzt zeigen - hoffentlich. Kannte ihn vorher noch nicht, da ich umgezogen bin, habe ich nur einen gesucht, der in der Nähe ist. Wir wohnen in Köln Vingst, gut zu erreichen mit der Bahn (ohne dem Kaninchen viel umsteigen und lange Transportwege zumuten zu müssen) sind Ostheim, Kalk, Deutz, Heumarkt und Neumarkt. Falls jemand in dem Bereich einen guten TA kennt?

Temperatur wurde nicht gemessen. Kann ich das ggf. selbst tun? Habe ein digitales Thermometer mit weicher Spitze wegen der Kinder. Oder lieber den Facharzt ranlassen?



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Ninchen
 
Registriert seit: 10.06.2012
Beiträge: 16
Moosmutzel_86 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.06.2015, 17:10

Bekomme ich Lactulose ggf. in der Apotheke und wie müsste ich das dosieren?



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Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.06.2015, 17:24

Zitat:
Ich habe jetzt Herbi Colan Tropfen, die ich ihr dreimal täglich geben soll. Außerdem eine flüssige Kräutermischung mit Ölen, so was ähnlches wie Sab simplex oder so, meinte er, ich soll ihr auch davon dreimal täglich 5ml geben.


Herbi colan soll den Magen wohl beruhigen. Wie heißt diese Kräutermischung mit Ölen? Das kenn ich so gar nicht. Hört sich aufgrund der Menge so ein bisschen nach Critical Care an.

Ich würde auch auch auf ein Röntgenbild bestehen, evtl. sogar mit Kontrastmitteln, damit man morgen/übermorgen bei einem erneuten Röntgen sehen kann, ob die Nahrung weitergewandert ist. Schmerzmittel vermisse ich auch, bei Bauch ist Novalgin wohl sehr gut.

Hast Du mal Haferflocken oder Dill angeboten?




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 06.04.2012
Beiträge: 88
Audrey II befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.06.2015, 17:32

Ja, Temperatur messen kann man selbst. Muss aber zugeben, dass ich das nie selbst machen würde, da ich Angst hätte meine Zappelphilippe zu verletzen.

Lactulose gibt es in der Apotheke. Meine bekommen 2-3 ml am Tag aber in der Regel nur nach Absprache mit meinem TA.

Zufüttern ohne Röntgenbild würde ich, wenn überhaupt nur sehr dünnflüssig, da Du nicht weißt, ob der Magen-Darm-Trakt Deines Kaninchens durchgängig ist. Ist er das nicht, kann es beim Zufüttern zu einer Magenruptur kommen.




Geändert von Audrey II (15.06.2015 um 17:40 Uhr).

Benutzerbild von Moosmutzel_86
Ninchen
 
Registriert seit: 10.06.2012
Beiträge: 16
Moosmutzel_86 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.06.2015, 17:44

Haferflocken hätte ich da. Dill aber leider derzeit nicht, weiß nicht, ob ich das hier in den Läden der Umgebung gerade bekommen würde. Ginge auch Petersilie? Das die das da haben, ist wahrscheinlicher. Bin wie gesagt heute und morgen nicht sehr mobil Soll ich die Haferflocken einfach so anbieten oder noch einweichen? Ok, also morgen nochmal zum TA und röntgen lassen sowie Schmerzmittel geben lassen. Kann ich eventuell heute noch eines in der Apotheke holen und selbst dosieren und oral geben?



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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 06.04.2012
Beiträge: 88
Audrey II befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.06.2015, 18:01

Petersilie geht auch. Daneben kannst Du auch Basilikum anbieten
Haferflocken nehmen meine freiwillig nur, wenn sie sie noch ordentlich kauen müssen. An Deiner Stelle würde ich einfach beides probieren.

Alle Schmerzmittel, die mir so für Kaninchen einfallen, sind leider verschreibungspflichtig.




Kaninchen
 
Registriert seit: 20.07.2012
Beiträge: 1.323
Hase2 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.06.2015, 20:09

"Morgen nochmal zum Tierarzt gehen und Röntgen lassen" ist so ne Sache. Wenn der Tierarzt es nicht schon von sich aus im Erwägung zog, kann es dir passieren, dass es dich nur unnötig Geld kostet. Röntgenbild nutzt nur was, wenn der Tierarzt es auch interpretieren und entsprechend der Diagnose behandeln kann. Dass er noch nichtmal ein Schmerzmittel mitgegeben hat, verursacht bei mir Skepsis.
Weit weg ist übrigens relativ. Leider sind gute Tierärzte oft nicht um die Ecke. Allerdings verstehe ich, dass es ohne Auto schwieriger ist, einen guten Tierarzt zu erreichen. Gibt es keine Freunde oder Verwandte, die fahren könnten?




Kaninchen
 
Registriert seit: 20.07.2012
Beiträge: 1.323
Hase2 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.06.2015, 20:13

Also, eigentlich ist herbicolan ja eine Kräutermischung mit Ölen, ansonsten fällt mir dazu noch Colosan ein. Ich würde aber dazu trotzdem Sab oder Dimeticon geben.




Benutzerbild von Crazy_honeybee
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 17.04.2013
Beiträge: 553
Crazy_honeybee befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.06.2015, 21:38

Die Kräutermischung mit Öl klingt für mich wie Rodicare Akut, ich schwöre auf das Zeug, gebe davon allerdings 1 ml 6 mal täglich bei solchen Beschwerden und gebe dazu auf alle Fälle noch Dimeticon, oder, wenn nichts anderes da ist, Sab Simplex.
Das kannst Du Dir in der Apotheke besorgen.
Mich wundert, dass Du kein Schmerzmittel bekommen hast, das gehört bei einem Kaninchen, was ja offensichtlich Schmerzen hat, unbedingt dazu!



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Benutzerbild von Moosmutzel_86
Ninchen
 
Registriert seit: 10.06.2012
Beiträge: 16
Moosmutzel_86 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.06.2015, 22:04

Danke für die Antworten! Basilikum habe ich sogar da, das werde ich jetzt auch nochmal ausprobieren.

Sie hat vor etwa zwei Stunden selbstständig Sellerie und Wiesengrün gefressen und ist ein bisschen durchs Gehege gehoppelt. Jetzt liegt sie wieder und schläft. Es scheint ihr aber etwas besser zu gehen. Jetzt gebe ich ihr nochmal die Tropfen und dieses Spezialfutter und dann sehen wir mal, was der Morgen bringt. Ich hoffe, es geht weiter bergauf. Ob sie schon Kot abgesetzt hat, weiß ich noch nicht. Sie ist ja nicht das einzige Hasilein. Ja, wenn sie morgen noch Schmerzen zu haben scheint, werde ich nochmal einen anderen TA fürs Röntgenbild und ein Schmerzmittel aufsuchen.

Noch eine Frage, wenn sie morgen weiterhin selbstständig frisst und wenn sie außerdem nicht mehr apathisch wirken sollte, wie lange sollte ich dann das ganze noch zufüttern? Ich werde auch nochmal den TA deswegen anrufen, aber andere begründete Meinungen von euch Foris, die sowas auch schonmal hinter sich hatten, sind ja auch nicht verkehrt.

Danke nochmal für die Tipps!



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Benutzerbild von Crazy_honeybee
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 17.04.2013
Beiträge: 553
Crazy_honeybee befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.06.2015, 22:06

Sobald das Kaninchen wieder selbst frisst würde ich nicht mehr zufüttern, die Medikamente würde ich aber noch etwas weitergeben, so lange, bis wirklich alles wieder gut ist.
Ich habe schon mehrmals die Medikamente zu früh abgesetzt und dann ging das Ganze von vorne los.



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Benutzerbild von Crazy_honeybee
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 17.04.2013
Beiträge: 553
Crazy_honeybee befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.06.2015, 22:14

Ach so, Du kannst auch prima Tee anbieten oder notfalls auch eingeben, ich habe immer Fencheltee für den Notfall da, das hemmt die Blähungen... Man kann auch aus Heu einen Heutee machen, im Endeffekt einfach Heu mit kochendem Wasser übergiessen.
Meine Notfallapotheke enthält auch Leinöl und ein Gläschen Apfelbrei für Babies und Schmelzflocken, sodass ich selbst einen Futterbrei herstellen kann, dann kann man wenigstens sicher sein, dass nur Sachen drinnen sind, die dem Kaninchen auch gut tun.
Basilikum, Dill, Petersilie und Fenchel haben eine sehr gute Wirkung auf den Magen Darm Trakt, meine fressen bei drohender Verstopfung besonders viel "hartes Gras" also solches, an dem man sich schneiden kann, weil es so fest ist. Ich habe auch festgestellt, dass sie besondes gerne Haselnussblätter fressen, wenn etwas mit der Verdauung nicht stimmt, die findet man ja auch überall.



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Benutzerbild von Moosmutzel_86
Ninchen
 
Registriert seit: 10.06.2012
Beiträge: 16
Moosmutzel_86 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.06.2015, 22:22

Ja, das mit dem harten Gras hatte ich heute auch schon irgendwo gelesen, das habe ich vorhin auch vorwiegend gesammelt. Davon hat sie gefressen. Danke, dann bin ich froh, dass das zu stimmen scheint, dass es helfen kann
Ich hab übrigens gerade auch dieses RodiCare akut gegoogelt und glaube, dass es das ist, was der TA vorhin in mein Döschen gegeben und angerührt hat. Er hat es allerdings mit Wasser verdünnt. Muss man dieses RodiCare akut auch verdünnen? Dann könnte es das sein.



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Benutzerbild von Crazy_honeybee
Kaninchenfreund
 
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Beiträge: 553
Crazy_honeybee befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.06.2015, 22:46

Nein. Ich gebe es pur.
Vielleicht verdünnt er es, damit das Kaninchen Flüssigkeit bekommt, aber ich verdünne es, wie gesagt, nie, gebe dafür lieber ein paar Ml Tee.
Dieses Zeug ist wirklich gut, meine Tierärztin ( hat auch schon Bücher über Kaninchen geschrieben) schwört drauf und ich habe es erfolgreich übernommen, es wirkt manchmal wirklich Wunder.



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Benutzerbild von Moosmutzel_86
Ninchen
 
Registriert seit: 10.06.2012
Beiträge: 16
Moosmutzel_86 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 25.06.2015, 20:07

Wollte mich noch für die Hilfe bedanken. Dem Kaninchen ging es am nächsten Tag besser, es hatte zumindest von selbst wieder angefangen zu fressen (Dill, Petersilie und Basilikum waren super!), wenn auch noch nicht so viel. Zwei Tage später war dann alles wieder ok



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