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Problem-Möppie Emma. Kot nicht in Ordnung. Dringend Rat gesucht auf Kaninchen Forum

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  • 1 Post By die-sue1983
  • 1 Post By hasis2011

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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 08.07.2014
Beiträge: 138
Lucy-Sue133 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.03.2015, 06:27

Problem-Möppie Emma. Kot nicht in Ordnung. Dringend Rat gesucht


Hallo zusammen!

Unsere Emma hat ja ständig Verdauungsprobleme. Um genau zu sein geht es von Hungerkötteln oder Verstopfung direkt über zu Matschkot und Durchfall. Normale Böbbels habe ich bei ihr seitdem ich sie habe (3/4 Jahr) nicht wirklich gesehen.
In letzter Zeit wurde es immer schlimmer. Nun sind 2 Backenzähne gezogen worden (ca 3 Wochen), was das Problem nicht beseitigt hat. Ergebnis der Kotprobe bekomme ich morgen Abend.
Lange Rede, kurzer Sinn: Ich vermute, dass ich falsch füttere. Ich merke, wie Emma mir die Haare vom Kopf frisst (und dabei nicht mal zunimmt). Weil sie so dünn ist und so viel frisst (worüber ich mich freute), habe ich immer Futter nach geworfen. Das ging auch ganz schön ins Geld (sry das ich so rum heule, aber dieses kleine Wesen wächst mir langsam nervlich und finanziell über den Kopf).
Ich glaube, dass genau das der Fehler war. Sie hat hauptsächlich Broccoli GESCHLUNGEN. Zudem viel Möhre und Apfel. Schlimmer wurde der Durchfall und das Magengrummeln mit Kohlrabiblättern (in Massen) und Möhrengrün. Wenn ich einen Basilikum und/oder Petersilientopf aus dem Supermarkt mitbringe, sind BEIDE in 20min weggefressen. Naja und die Sache ist wirklich das sie richtig schlingt. Als würde ich sie immer verhungern lassen, dabei bin ich nur noch am nachfüllen. Ich habe gestern Abend damit aufgehört. Heudiät. ich habe 3 (oder sogar 4?) verschiedene Heusorten im Stall. Von Bio-Supermarktware. Karlchen ist etwas beleidigt, kaut aber sein Heu. Emma hingegen ist ganz nervös im Stall auf die Suche gegangen. Das Heu rührt sich nicht an. Das Magengluckern fängt jetzt auch wieder an. Und noch zur Info: Gestern um 20 Uhr habe ich wegen dem Schlimmen Durchfall noch den Notdienst angerufen. Jetzt finde ich überall Hungerköttel... grrrrrrrr. Außerdem stinkt ihre Kacki nach Bier... ist das ein (eindeutiges) Zeichen für Hefepilze oder verliere ich schon den Verstand?
Was soll ich tun? Weiter Heudiät oder nicht?



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Benutzerbild von hasis2011
Kaninchen
 
Registriert seit: 14.02.2011
Beiträge: 30.760
hasis2011 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.03.2015, 10:01

Auf keinen Fall eine Heudiät machen! Das ist sehr ungesund und verschlimmert die Probleme nur. Dazu kommt die extreme Mangelernährung durch die Heudiät, dann hast du noch mehr Probleme...

Ja, deine Fütterung ist nicht optimal, "festes" Gemüse, wie Karotten usw. sind kein geeignetes Futter und sollten nur in Maßen gefüttert werden, ebenso Obst. All das enthält zu viel Zucker, fördert Hefen und belastet die Verdauung zusätzlich. Und auch in Heu ist sehr viel Zucker enthalten, das weiß nur keiner.

Deshalb, füttere hauptsächlich Blättriges und wenn möglich, geh draußen Wiesenkräuter und Gräser sammeln, bald wächst es wieder, das ist die natürlichste und gesündeste Ernährung für Kaninchen, und es kostet nichts. Zusätzlich viele Zweige von verschiedenen Bäumen, die Blätter (wenn dann welche dran sind) sind sehr gesund und die in der Rinde enthaltene Gerbsäure unterstützt die Verdauung.

Wenn sie soviel frisst und nicht zunimmt, könnte sie Würmer haben, die müssen dann behandelt werden. Hefen, falls welche gefunden werden, verschwinden automatisch, wenn du die Fütterung änderst.



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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 08.07.2014
Beiträge: 138
Lucy-Sue133 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.03.2015, 10:44

Danke für deinen Tip! Hierzu gibt es zwei "Probleme" bei denen du mir bestimmt auch weiter helfen kannst.
1: da mir schon mal geraten wurde blättriger zu füttern, bin ich angefangen deutlich vermehrt beim Einkauf die Kohlrabiblätter und das Möhrengrün abzurupfen und mit zu nehmen. Beim ersten Mal, als ich es 2 Tage nacheinander in größeren Mengen angeboten habe, fing es an dem zweiten tag mit dem Magengrummeln und Durchfall an. Ich dachte die Banane sei schuld (will Emma ja moppeliger bekommen). Wenige Tage später gab es die neue Ladung Möhrengrün und Kohlrabiblätter. Wieder am 2ten Tag Magengrummeln und Durchfall. Dementsprechend habe ich nun Angst, die Sache weiterhin zu verschlimmern, wenn ich das noch mal füttere.
2. Ich habe Blättriges bislang nicht wirklich angefüttert (bis auf Chinakohl). Ich habe fast nur Obst und Wurzelzeugs, sowie frische Kräuter verfüttert. Ist es wirklich sinnig, jetzt zB Wirsing und Weißkohl anzubieten? (Ich habe beides aktuell vorrätig).
Die Heudiät ist ein Gedanke, nicht wegen dem Durchfall, sondern um sie überhaupt ans Heu fressen zu bekommen. gibt es da noch Ratschläge, wie ich sie anders ans Heu bekomme? Wie gesagt, ich habe ca 4 sorten drin liegen. Von günstig bis teuer. Mein dickes Karlchen mümmelt alles. Dem ist das egal und der hat auch immer supi Böbbels, super Zähne, Kerngesund - nur etwas moppelig.

Liebe Grüße



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Registriert seit: 14.02.2011
Beiträge: 30.760
hasis2011 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.03.2015, 10:59

Zu deiner ersten Frage:

Da sie anscheinend eine kaputte oder zumindest etwas geschädigte Verdauung hat, ist es nicht verwunderlich, das sie mit Durchfall reagiert. Deshalb würde ich langsam anfüttern, damit sich ihre Verdauung daran gewöhnen kann, und die Menge langsam steigern. Im Normalfall wird dann auch der Durchfall besser, das braucht Geduld. Kohl vielleicht erst mal wenig und lieber leicht verdauliches füttern, eben Kräuter, Gemüseblätter (Staudensellerie, Möhrengrün, Kohlrabieblätter, Radieschenblätter, usw.). Chinakohl ist auch gut verträglich. Und sobald es geht, von draußen Wiese füttern.
Wichtig ist, was bei der Kotprobe rauskommt, dann kann man die Sache gezielter angehen und sie auch etwas auf Gewicht bringen.
Banane und so Zeugs lass komplett weg, das schadet ihr nur.

Zur zweiten Frage:

Warum willst du sie ans Heu fressen bekommen? Heu ist nicht so wichtig und gesund, wie angenommen. Es ist, wenn man es genau nimmt, nur minderwertiges Futter, enthält wenig Nährstoffe, viel Zucker, usw.
Meine Kaninchen fressen nur im Winter etwas Heu, das restliche Jahr bekommen sie viel Wiese, da wird Heu nicht angerührt und in der Zeit füttere ich es auch nicht, ist nur Verschwendung.
Wenn sie genügend Grünzeug hat, muss sie kein Heu fressen.

Edit: Was mir noch einfällt, wurden ihre Zähne mal gründlich untersucht? Ihre Probleme könnten auch von den Zähnen kommen, deshalb wäre eine Untersuchung, incl. Kieferröntgen, anzuraten.



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die-sue1983 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.03.2015, 11:01

Hallo,

Kaninchen müssen kein Heu fressen, das ist nicht zwingend nötig. Sie sollen es nur immer verfügbar haben das sie es könnten. Hier wird auch kaum Heu gefressen.

Gerade Kohlrabiblätter sind oft sehr gespritzt, das vertragen nicht alle Kaninchen und bitte bitte rupf die Kohlrabiblätter und Möhrengrün nicht einfach so im Supermarkt ab.

So hat es sich für mich gelesen. Das ist nämlich der Grund warum man bei manchen Supermärkten keinen Grünabfall mitnehmen darf. Bitte nur lose Blätter aus den Kisten sammeln oder den entsprechenden Grünabfall Behältern.

Banane würde ich nicht als Dickmcher füttern , hat sehr viel Zucker, da würde ich eher auf Sonnenblumenkerne, Erbsenflocken setzen.

Wievel fütterst du denn auf einmal? Schau mal ob immer noch geschlungen wird wenn wirklich viel Futter auf einmal da ist, also es locker bis zur nächsten Fütterung reicht.
Wenn sie Chinakohl kennen dann würde ich an deiner Stelle auch andres Kohlfutter anbieten. Spitzkohl, Wirsing, Grünkohl, feldsalat, chiccore, Wintergemüse eben und sobald es draussen wächst Wiese Wiese Wiese.

Unsere Kaninchen teilen sic Futter am Stück auch super ein und fressen dann nach Bedarf. Also ganze oder Kalbe Kohlköpfe, einen Blumenkohlstrunk , selbst einen Apfel teilen sie sich dann über mehrere Tage ein.

Vielleucht wäre das ja bei euch auch etwas, das sie merkt es ist sooo viel da, ich muss mir keinen Stress machen mit futtern?

Alles Gute euch




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 08.07.2014
Beiträge: 138
Lucy-Sue133 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.03.2015, 11:04

Ich wil sie ans Heu bekommen, da ich gestern ja den Notdienst anrief. Und die saten, das Heu das einzig Wahre sei und das Emma evtl Durchfall hat, weil sie so viel von dem anderen Zeugs frisst. Bleibt nur die Frage, ob das andere Zeugs auf das Zuckerhaltige beschränkt ist.
Als Emma heute den ganzen Basilikum und die Petersilie weggefressen hat, hatte ich danach richtig Theater. Das ging oben rein und unten flüssig raus. Und zwar schön auf den Teppich. Überall verteilt. War nur noch mit der Klorolle am hinterher laufen



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Lucy-Sue133 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.03.2015, 11:17

Also die beiden sind zu Zweit und eigentlich gerät es mir erst ausser Kontrolle seitdem ich Stundenlang mit ihnen zusammen sitze. Sie wohnen im Büro und ich schreibe an meiner Masterthese. Aktuell kann ich täglich Broccoli kaufen gehen. Wenn ich Möhren raspel (wegen Emmas Zähnen) gehen auch wohl 2 drauf. Dann sogar 1-2 Äpfel, ne Petersilienwurzel, 1/8 Fenchel evtl. Die Woche gehen vllt 5-7 Kräutertöpfe weg. Und wenn ich Geld ohne Ende hätte, würden die täglich 5 davon fressen. Pflanze mittlerweile selber an Aber die Kräuter sind noch nicht so weit.
Naja. jedenfalls habe ich das Gefühl, dass ich mehr und mehr nachfüllen muss. Vielleicht ist das sogar so... Sonnenblumenkerne habe ich da und Erbsenflocken auch. Aber nach dem Schock mit Emmas Zähnen habe ich kaum noch was davon gegeben.
Apfelbaum haben sie noch im Stall und ich kaufe beim Tiermarkt immer die teuren Löwenzahnwurzeln, die auch immer so schnell weg sind. Da habe ich im Moment das Gefühl, als könne Emma die nicht fressen.



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die-sue1983 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.03.2015, 11:39

Hallo nochmal,

Schau zuerst bitte noch nach einem andrren Tierarzt, einer der sich aud kleine Heimtiere spezialisiert hat. Darunter fallen Kaninchen.
Vielleicht habt ihr einen Türkischen Supermarkt in der Nähe? Dort gibt es oft Löwenzahn zu kaufen und Kräuterbünde die günstiger sind als so kleine Töpfe.

Ich würde das Knollige reduzieren , viel mehr Blättriges. Durchfall kann auch durch Stress begünstigt werden bei sensiblen Tieren aber ist nicht die alleinige Ursache. Kann sie gar nichts mehr beissen? Fehlen die Schneidezähne? Anton fehlen einige Backenzähne , weiss inzwischen gar nicht mehr wieviele, aber da er es selbst nicht weiss, futtert er ganz normal. Ich rasple nichts klein. Eine kurze Zeit nach den Zahnops habe ich kleine Stückchen geschnitten, aber bald gelassen.

Chiccore und Fenchel gibt es relativ günstig bei aldi nord. Feldsalat, endiviensalat oft auf dem Markt, bei uns gibt es dazu noch etwas Spinat, Blätter von Mairüben wtc. Da kann man beim Wochenmarkt gut bei den Gemüseständen fragen ob sie grünabfall für die Kaninchen haben. hier bekommt man das Kostenlos und ist immer eine schöne bunte Mischung.

Draussen findest du mit etwas Glück Brombeerranken die sind auch jetzt noch Grün. Blättrig Blättrig , möglichst regional und möglichst wenig gedüngt.




Zwergkaninchen
 
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Lucy-Sue133 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.03.2015, 11:49

Stress hat sie momentan mehr als genug. Erst die Zähne, dann das Spülen der Abszesse, dann Böbbes sauber machen. Das macht schon was aus.

Also die haben ihr bislang 2 Backenzähne gezogen. Keine Ahnung warum sie sich mit der Wurzel so quält.
Haben hier mehrere Türken. Sollte da echt mal hin gehen. Das die Löwenzahn verkaufen ist ja praktisch Mit dem selber sammelon von Ästen und Grün tue ich mich noch schwer. Habe Angst, was giftiges zu erwischen. Aber Gras und Löwenzahn krieg ich hin Und bei meiner Schwester werde ich mir noch mal den Apfelbaum vornehmen. Der Sommer macht es schon etwas leichter mit der Möppiepflege...



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die-sue1983 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.03.2015, 11:55

Schau dir doch aud Kaninchenwiese mal die kleine Bestimmung an. Da findest du bestimmt noch ein paar Dinge die du gut erkennen kannst.

http://www.kaninchenwiese.de/ernaehrung/bestimmungshilfen/wiese-pfluecken-fuer-anfaenger/



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Geschrieben am 03.03.2015, 12:02

Ui für Anfänger! Das ist gut! Danke !



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hasis2011 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.03.2015, 12:03

Wenn sie mit den Zähnen so Probleme hat, haben wir die Lösung eigentlich schon. Die Verdauung beginnt im Mund-->Futter wird schlecht gekaut-->das belastet die Verdauung-->Hefen entstehen-->Durchfall, vereinfacht erklärt.

Deshalb auch mein Rat, suche dir einen guten TA, der sich mit Kaninchen auskennt! Alleine schon die Aussage deines TA, das Heu das einzig Wahre ist, sagt aus, das er nicht viel Ahnung von Kaninchen hat.

Schreib mal marinahexe an, sie führt eine TA-Liste und kann dir vielleicht einen guten TA empfehlen. Solange das Grundproblem, also die Zähne, nicht gelöst ist, wird es auch mit der Verdauung nicht klappen, da kannst du füttern, was du willst.



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Lucy-Sue133 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.03.2015, 12:20

Der Notdienst der Tierklinik sagte das. Meine TÄ hier bei uns ist super!!!! Hat selber Möppies. Die muss ich heute um 18.30 anrufen wegen der Kotprobe.
ich persönlich empfinde es als pures Glück, dass ich an sie geraten bin. Ihr Kollege steht mehr auf Katzen und Hunde. Alles was kleiner ist als das, scheint bei ihm nichts Wert zu sein und der hatte damals auch Emmas Zahnproblem übersehen (was er bis heute bestreitet - mir aber dennoch 1,5 Behandlungen erstattet hat). Ich musste auch ein mal zu ihm ausweichen, da meine TÄ in ner anderen Praxis unterwegs war. Der meinte ich solle einen Tag später wieder kommen, damit meine TÄ Emma in Narkose legt um ne Kruste vom Abszess zu entfernen und zu spülen. Das hat sie natürlich NICHT getan. Sie hat die Kruste eingeweicht und rucki zucki entfernt. Emma geknuddelt und geknutscht und mir eine selbst geschriebene Futterliste mitgegeben, die so den gängigen Seiten entspricht die hier empfohlen werden. Habe mir nur die falschen Sachen zum Hauptfutter gemacht (Wahrscheinlich weil ich das vorher schon routiniert hatte und dachte eine gute Möppiemama zu sein). Also bei ihr fühle ich mich super aufgehoben. Fragt sich nur, ob die Zähne wirklich immer noch Probleme machen. Dann könnte es sein, dass ich doch den TA wechseln muss



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Geschrieben am 03.03.2015, 12:32

ohje ohje... Habe Futter gegeben. 2 Kohlrabiblätter, Möhrengrün, Chinakohl und Wirsing. Emma hat sich K-Blätter rausgesucht. Jetzt grummelt der Magen furchtbar und man kann das richtig fühlen. Der Popo ist ganz dreckig. habe ich jetzt nur gesehen, weil sie mit ausgestreckten Beinen da lag. Ich weiß gar nicht, was ich machen soll. Gestern sauber machen war schon ne Katastrophe. Habe TA angerufen. Heute abend 18.45. Wie soll ich sie sauber machen? Habe echt angst, dass sie dabei liegen bleibt



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die-sue1983 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.03.2015, 13:31

Entweder du putzt sie mit einem Lappen und lauwarmen Wasser oder du badest ihren Hintern in ner Schüssel. Dazu Kaninchen in die Box setzen. box und eine schüssel lauwarmes Wasser auf den Tisch. kaninchen aus der Box holen, der Kaninchenrücken an deinem Bauch, vorderbeine fixiert und Hinterläufe abstützen und dann denpopo in die schüssel tauchen und sanft abwaschen. Danach gut abtrocknen.
Kann es dir leider nicht besser erklären. Der Kot muss aber weg, er kann sonst entzündungen hervorrufen.
Schau das sie genug zu trinken hat, wasser im Napf und ggf noch einen Napf mit dünnem fenschel, kamille oder heutee.

http://www.sweetrabbits.de/baden.html




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Geschrieben am 03.03.2015, 13:37

Dankeschön Heutee ist seit gestern schon bereit gestellt. Ich glaube es sind die K-Blätter. Da hat es ordentlich gegrummelt. Gerade nahm sie Möhrengrün. Da grummelte es nicht



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hasis2011 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.03.2015, 18:18

Dann lass die Kohlrabieblätter weg und gib ihr nur das, was sie verträgt.



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Lucy-Sue133 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.03.2015, 23:41

Huhu! Nach dem kleinen Schock heute, musste ich wirklich feststellen, dass es wahrscheinlich echt einfach nur die Kohlrabiblätter waren. Emma hat so gegrummelt und rumgepupst und nun ist alles wieder gut. Von ganz alleine... Die Tierärztin war ganz aufgeregt, als ich da ankam (ohne Emma) weil sie schon glaubte etwas an ihr übersehen zu haben und einfach alles auf die Zähne schob.
Kotprobe ergab einzig und allein ein Häufchen Hefepilze. Das sollen wir wohl in den Griff bekommen.

Liebe Grüße und danke für euren Rat!



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chris62 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 04.03.2015, 08:24

Zitat:
Zitat von Lucy-Sue133 Beitrag anzeigen
Huhu! Nach dem kleinen Schock heute, musste ich wirklich feststellen, dass es wahrscheinlich echt einfach nur die Kohlrabiblätter waren. Emma hat so gegrummelt und rumgepupst und nun ist alles wieder gut. Von ganz alleine... Die Tierärztin war ganz aufgeregt, als ich da ankam (ohne Emma) weil sie schon glaubte etwas an ihr übersehen zu haben und einfach alles auf die Zähne schob.
Kotprobe ergab einzig und allein ein Häufchen Hefepilze. Das sollen wir wohl in den Griff bekommen.

Liebe Grüße und danke für euren Rat!
Der Bliiiick, ne Wurschtpelle und ick bin satt.

Sie schaut so süß, als wenn sie sagen will, schon wieder knipsen.




Kaninchenfreund
 
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chris62 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 04.03.2015, 09:29

Hat jemand von euch schon mal Kaninchenkekse selber gebacken? Wenn ja, was macht ihr rein?



 
 
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