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zu alt für nachwuchs? auf Kaninchen Forum

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Ninchen
 
Registriert seit: 29.06.2013
Beiträge: 9
kleene89 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.01.2015, 19:09

zu alt für nachwuchs?


Halli hallo liebe hasenmamis und papis
Hab da mal ne total blöde frage...
Mein löwenköpfchen ist jetzt 6 Jahre alt dürfte sie noch nachwuchs bekommen?
Sie war noch nie schwanger oder so.
Habe schon im www nach antworten gesucht und da gehen die Meinungen echt extrem auseinander.
Was sagt ihr dazu?



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Benutzerbild von Panda
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 27.09.2013
Beiträge: 242
Panda befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.01.2015, 19:18

Ich denke sie ist zu alt für den ersten Wurf. Das wäre zu riskant. Selbst Häsinnen aus der Zucht bekommen mit 5 Jahren den letzen Wurf, wobei viele früher aus der Zucht genommen werden.
Zumal hier Vermehrung eh nicht unterstützt wird. Es gibt genug Kaninchen die in Tierheimen sitzen.




Ninchen
 
Registriert seit: 29.06.2013
Beiträge: 9
kleene89 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.01.2015, 19:23

Ich habe auch nicht vor zu züchten oder so. Es ist rein privat für mich. Ihre Mama war mein erstes Ninchen. Habe sie also seit Geburt an. Ich möchte also nicht irgendwo ein Kaninchen herbekommen sondern wollte einfach nur wissen ob sie noch werfen dürfte oder nicht.




Benutzerbild von SilversWacht
Kaninchen
 
Registriert seit: 27.04.2014
Beiträge: 2.964
SilversWacht befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.01.2015, 19:32

Ein Kaninchen ist schon mit 2 Jahren viel zu alt für Nachwuchs. Das wäre ein tödlicher Spaß.

Da wunderts mich, dass du so viele unterschiedliche Meinungen davon gehört hast.
Fakt ist:

Um das Ende des zweiten Lebensjahr beginnen Beckenknochen sich zu verknöchern.
Das heißt, dass sich der Geburtskanal nicht mehr weit genug dehnen kann, um Babys durchzudrücken. Die Babys bleiben stecken und die Kaninchendame stirbt im schlimmsten Fall samt den Nachkommen.

Wenn die Zippe in ihren besten Jahren schon Würfe hat, ist das Becken dementsprechend gedehnt.



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Nele Milka Milly Lio
Summer Sunai Zsa Zsa Georgie Paula

In Erinnerung an
Luna, Silver, Jumbo, Lilly, Perci, Ignaz, Edward, Donna, Sunny, Fritz und Klopfer

Lieber ein kastriertes, als ein einsames Leben.



Benutzerbild von Panda
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 27.09.2013
Beiträge: 242
Panda befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.01.2015, 19:54

Zitat:
Zitat von kleene89 Beitrag anzeigen
Ich habe auch nicht vor zu züchten oder so. Es ist rein privat für mich. Ihre Mama war mein erstes Ninchen. Habe sie also seit Geburt an. Ich möchte also nicht irgendwo ein Kaninchen herbekommen sondern wollte einfach nur wissen ob sie noch werfen dürfte oder nicht.
Es ging auch nicht um korrekte Zucht bei jemand der Ahnung hat! Sondern um Vermehrung, dieses "ich will einfach mal Babys haben" ohne die Gene des Tieres zu kennen und ohne wirkliche Abstammung etc, das kann ein böses Ende mit schwer behinderten Babys geben und das wird hier absolut nicht unterstützt. Egal für wen das ist, wir unterstützen das nicht und geben hier auch keine Tipps dazu.

Wie gesagt wurde, sie ist einfach zu alt.



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Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.01.2015, 19:59

Wenn Du Babys haben möchtest, kann ich Dir bei Gelegenheit gerne ein trächtiges Notfall-Weibchen schicken. Es kommt sehr oft vor und Tierheim ist dann wirklich nicht die richtige Adresse. Bedenke aber, dass das auch mit Kosten verbunden ist. Die Böckchen müssen mit 8-12 Wochen kastriert werden und alle Tiere sollten geimpft werden. Überleg es Dir. Wenn Du das möchtest, melde Dich bei mir per PN.



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Ninchen
 
Registriert seit: 29.06.2013
Beiträge: 9
kleene89 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.01.2015, 20:11

Zitat:
Zitat von Panda Beitrag anzeigen
Es ging auch nicht um korrekte Zucht bei jemand der Ahnung hat! Sondern um Vermehrung, dieses "ich will einfach mal Babys haben" ohne die Gene des Tieres zu kennen und ohne wirkliche Abstammung etc, das kann ein böses Ende mit schwer behinderten Babys geben und das wird hier absolut nicht unterstützt. Egal für wen das ist, wir unterstützen das nicht und geben hier auch keine Tipps dazu.

Wie gesagt wurde, sie ist einfach zu alt.
ähm danke für deine antwort...aber "ich will einfach mal Babys haben" darum geht's hier doch gar nicht. Ich habe bereits einmal Babys bekommen. Wie gesagt sie ist der nachwuchs von meinem ersten Ninchen. Ich weiß also ganz genau wo sie herkommt den Papa hab ich hier nämlich auch sitzen... was ist das denn für ne aussage wir unterstützen das nicht und geben hier keine Tipps zu. Ich wollte regelrecht wissen ob es möglich ist.

Danke SilversWacht für die nette antwort. Den "spaß" geh ich dann lieber nicht ein.




Benutzerbild von Panda
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 27.09.2013
Beiträge: 242
Panda befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.01.2015, 20:25

Das war jetzt garnicht direkt auf dich bezogen sondern auf das alllgemeine. Nur um nochmal zu erläutern was gemeint war. Den gemeint war nicht die korrekte Zucht. Es ging mir eher darum Zucht von Vermehrung zu unterscheiden. Es ging nur ums Prinzip, ich wollte dich da jetzt nicht angreifen

Allerdings ist nur die Eltern kennen zu wenig.




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 12.04.2014
Beiträge: 94
Rotkuschel befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.01.2015, 20:26

Hallo,

also mein Kaninchenweibchen wurde mit ungefähr 3 1/2 Jahren Mama.
Das war schon vor 7 Jahren...

Aber auch mir wäre es zu riskant, wenn meine Kaninchendame 6 Jahre alt wäre und sie noch Junge bekäm.

Ich glaube, dass Kaninchen mit 6 Jahren schon zu den "älteren" Hasen zählen (zumindest glaube ich dass, ich weiß es aber nicht) :-)

Aber es bleibt deine Entscheidung.

Liebe Grüße
Laura



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Ninchen
 
Registriert seit: 29.06.2013
Beiträge: 9
kleene89 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.01.2015, 20:33

Zitat:
Zitat von Panda Beitrag anzeigen
Das war jetzt garnicht direkt auf dich bezogen sondern auf das alllgemeine. Nur um nochmal zu erläutern was gemeint war. Den gemeint war nicht die korrekte Zucht. Es ging mir eher darum Zucht von Vermehrung zu unterscheiden. Es ging nur ums Prinzip, ich wollte dich da jetzt nicht angreifen

Allerdings ist nur die Eltern kennen zu wenig.
ich halte auch nichts von diesen Züchtern und die die einfach mal Babys haben wollen und dann merken das es auf dauer zeit und Geld kostet, die kleinen Würmer irgendwo ins heim steckt oder Geld damit machen.
Ich weiß was einmal Babys bedeutet und hätte jetzt nur gerne das mein Monster nicht "ausstirbt" aber der Zug ist wohl leider abgefahren. Dafür hab ich mein Frechdachs zu lieb, als ihr das an zu tun.



Tinachen likes this.

Ninchen
 
Registriert seit: 29.06.2013
Beiträge: 9
kleene89 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.01.2015, 20:38

Zitat:
Zitat von Rotkuschel Beitrag anzeigen

Ich glaube, dass Kaninchen mit 6 Jahren schon zu den "älteren" Hasen zählen (zumindest glaube ich dass, ich weiß es aber nicht) :-)

Aber es bleibt deine Entscheidung.

Liebe Grüße
Laura
deswegen auch die frage... das glaube ich nämlich auch. Und wenn ich das hier so lese tu ich ihr das nicht an!! Danke für deine Meinung



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Benutzerbild von Minerva
Kaninchen
 
Registriert seit: 19.10.2013
Beiträge: 42.082
Minerva befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.01.2015, 20:39

Zitat:
Zitat von kleene89 Beitrag anzeigen
ähm danke für deine antwort...aber "ich will einfach mal Babys haben" darum geht's hier doch gar nicht. Ich habe bereits einmal Babys bekommen. Wie gesagt sie ist der nachwuchs von meinem ersten Ninchen. Ich weiß also ganz genau wo sie herkommt den Papa hab ich hier nämlich auch sitzen... was ist das denn für ne aussage wir unterstützen das nicht und geben hier keine Tipps zu. Ich wollte regelrecht wissen ob es möglich ist.

Danke SilversWacht für die nette antwort. Den "spaß" geh ich dann lieber nicht ein.
Also doch mit dem Gedanken gespielt? Klingt für mich auf jeden Fall stark danach.
Und wenn du es nicht wolltest, warum dann dieser Thread? Ziemlich unsinnig, wie ich finde....



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Benutzerbild von Lupine
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Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 15.01.2015, 21:09

Zitat:
Zitat von kleene89 Beitrag anzeigen
Danke SilversWacht für die nette antwort. Den "spaß" geh ich dann lieber nicht ein.
Nein, das ist auch wirklich besser so. Du würdest, wie SilversWacht das schon erklärt hat, wirklich mit ihrem Leben spielen. Es gibt zwar Häsinnen die das überstehen, aber die Voraussetzungen sind wirklich außerordentlich ungünstig, das Risiko riesig groß.

Eine Zippe sollte, sofern sie ein Zwergkaninchen oder Kaninchen einer kleinen Rasse ist, ihren ersten Wurf ungefähr zwischen dem 7. und 12. Lebensmonat haben - idealerweise, abgestimmt auf die individuelle Entwicklung, zwischen dem 8. und 10. Monat. Danach wird ein verantwortungsvoller Züchter 1 - 2 Würfe pro Jahr setzen, und sie im Allgemeinen mit 4 - 5 Jahren aus der Zucht nehmen. Mit 6 Jahren ist kaum noch eine Zuchthäsin "im Einsatz", eine Erst-Trächtigkeit würde in diesem Alter kein Züchter riskieren dem das Leben seiner Tiere nicht absolut egal ist.

Mach dir bitte auch klar, warum du überhaupt mit diesem Gedanken gespielt hast. Du willst, dass etwas von ihr weiter lebt wenn sie einmal geht, richtig? Sie ist aber unersetzlich, weil sie eben sie ist. Nicht nur ihr genetisches Material, sondern vor allem auch ihr Charakter, und die Summe ihrer Lebenserfahrungen. Auch ein Kind von ihr (was hättest du übrigens mit den anderen 5 oder 6 gemacht?) kann sie nicht ersetzen. Es trägt die Hälfte ihres genetischen Materials, das ist alles. Ihr Charakter, alles was sie ausmacht, das muss nicht auf ihre Kinder übergehen, jedes ist ein eigenständiges Individuum.




Ninchen
 
Registriert seit: 29.06.2013
Beiträge: 9
kleene89 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.01.2015, 21:31

Zitat:
Zitat von Lupine Beitrag anzeigen
Nein, das ist auch wirklich besser so. Du würdest, wie SilversWacht das schon erklärt hat, wirklich mit ihrem Leben spielen. Es gibt zwar Häsinnen die das überstehen, aber die Voraussetzungen sind wirklich außerordentlich ungünstig, das Risiko riesig groß.

Eine Zippe sollte, sofern sie ein Zwergkaninchen oder Kaninchen einer kleinen Rasse ist, ihren ersten Wurf ungefähr zwischen dem 7. und 12. Lebensmonat haben - idealerweise, abgestimmt auf die individuelle Entwicklung, zwischen dem 8. und 10. Monat. Danach wird ein verantwortungsvoller Züchter 1 - 2 Würfe pro Jahr setzen, und sie im Allgemeinen mit 4 - 5 Jahren aus der Zucht nehmen. Mit 6 Jahren ist kaum noch eine Zuchthäsin "im Einsatz", eine Erst-Trächtigkeit würde in diesem Alter kein Züchter riskieren dem das Leben seiner Tiere nicht absolut egal ist.

Mach dir bitte auch klar, warum du überhaupt mit diesem Gedanken gespielt hast. Du willst, dass etwas von ihr weiter lebt wenn sie einmal geht, richtig? Sie ist aber unersetzlich, weil sie eben sie ist. Nicht nur ihr genetisches Material, sondern vor allem auch ihr Charakter, und die Summe ihrer Lebenserfahrungen. Auch ein Kind von ihr (was hättest du übrigens mit den anderen 5 oder 6 gemacht?) kann sie nicht ersetzen. Es trägt die Hälfte ihres genetischen Materials, das ist alles. Ihr Charakter, alles was sie ausmacht, das muss nicht auf ihre Kinder übergehen, jedes ist ein eigenständiges Individuum.
genau der Gedanke war es... was ich mit den anderen 5 oder 6 gemacht hätte? Du meinst wenn sie nicht nur eins geworfen hätte was sehr unwahrscheinlich ist... behalten natürlich! Ich habe hier super viel platz und die mümmel haben immer Auslauf.
Aber ich glaube das Thema ist hier durch. Danke für die antworten.




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 15.01.2015, 21:41

Der Platz ist ja nur das eine. Die Kosten stehen auf einem anderen Blatt, und da kommt einiges zusammen für eine größere Gruppe. Allein die Kastrationen und Impfungen, die Fütterung über den Winter falls du nicht selbst Heu und Trockenkräuter herstellen und Wintergemüse anbauen kannst.

Aber gut, da du dich ohnehin dagegen entschieden hast, spielt das jetzt in Bezug auf dich nicht wirklich mehr eine Rolle, es ist eher als Denkanstoß für Leute gemeint die hier vielleicht irgendwann mal still mitlesen, und deren Häsin vielleicht deutlich jünger ist und die deshalb meinen das Risiko eingehen zu wollen.

Es hängt halt sehr viel an Folgeverantwortung dran, und je größer die Gruppe ist desto schwieriger kann es im Ernstfall werden dieser Verantwortung auch gerecht zu werden.

Ich bin aber sicher, wenn sie einmal - hoffentlich in sehr ferner Zeit - gehen muss, dass du ein Nin finden wirst das gut zu dir und deinem anderen Nin passt.



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Benutzerbild von SilversWacht
Kaninchen
 
Registriert seit: 27.04.2014
Beiträge: 2.964
SilversWacht befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.01.2015, 22:07

kleene, als ich damals für meine 4 jährige Silver einen jungen Rammler holte, dachte ich in der Tat auch daran, ob ich sie nicht Babys machen lasse Selbst nach der Kastration dachte ich noch oft daran, wie denn die Jungen ausgesehen hätten... ob da vielleicht die Seele beider weiterlebt.

Daher kann ich dich so gut verstehen.

Damals wusste ich das mit dem Alter auch nicht. Oder mit all den Erbkrankheiten... Ich bin echt heil froh, dass ich mich damals nicht dazu entschied!

Meine Silver war mir so heilig. Die Liebe meines Lebens. Ich habe nach ihrem Tod sehr gelitten.
Dennoch bin ich froh, das alles so gelaufen ist, wie es nun eben gekommen ist.

Wäre damals meine Luna nicht fälschlicherweise eingeschläfert worden, hätte ich niemals meine Silver getroffen. Wäre sie nicht verstorben, wären hier einige der Nasen niemals eingezogen.

Dann würde meine lebensfrohe Milka immer noch im Tierheim sitzen... oder hätte einen nicht artgerechten Platz... und wäre dann wohl wieder zurück ins TH, da sie unausgelastet echt unerträglich sein kann
Klopfer und Milly wären wohl schon Weihnachtsbraten und Nele und Lio hätten in einer Bucht gesessen und auf das nächste Weihnachten gewartet...

Also heißt es wohl auch bei dir irgendwann in hoffentlich weit entfernter Zukunft und nach einer schweren Trauerphase dass du ein Kaninchenleben zum Glück verhelfen kannst und dich neu verlieben darfst



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Ninchen
 
Registriert seit: 29.06.2013
Beiträge: 9
kleene89 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.01.2015, 22:08

Ohja mit den kosten kann ich auch ein Lied singen... aber ich finde das sollte einem auch bewusst sein wenn man sich ein Tier anschafft! Aber das ist vielen leider auch nicht bewusst.. naja wünsche noch nein schönen Abend




Benutzerbild von Panda
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 27.09.2013
Beiträge: 242
Panda befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.01.2015, 16:32

@Minerva mit kam es auch so vor als würde mit dem Gedanken gespielt werden.


Ich möchte etwas allgemein dazu sagen, nicht gegen irgendjemand bestimmtes, sondern allgemein, warum das 'Vermehren' nicht gut ist und warum es auch wichtig ist das Züchter wirklich Ahnung davon haben was sie machen. Mir geht es aber eher um Vermehrung. Ich schweife jetzt etwas aus, denn es wurde hier schon oft ähnliches in der Richtung gefragt und ich will nochmal erklären wie gefährlich das ganze ist:


Ich muss ehrlich sagen, ich glaube viele die so etwas machen kennen die kosten. Mir machen eher die 'Erbkrankheiten' Sorgen, wobei manche keine Krankheiten sind sondern entstehen weil durch manche Geneigenschaften einfach Fehler entstehen (einfach erklärt, ist natürlich nicht ganz so einfach, z.B. Letalfaktor). Das würde ich nicht als Krankheit ansehen. Manche Sachen werden bewusst mit gezüchtet (wie unten beschrieben der Letalfaktor) da z.B. Farbenzwerge gar nicht zu erhalten wären, ob das sinnvoll ist, ist eine andere Frage. Da scheiden sich die Geister.
Das heißt, die Tiere sind träger für Erbkrankheiten und die Babys müssen sterben oder extrem leiden weil derjenige der sie verpaart hat keine Ahnung hat! Und somit ist dieser Mensch dann meiner Meinung nach zu 100% Schuld an dem Leid der Tiere! Das ist Tierquälerei und für mich unverzeihlich.


Angenommen jemand verpaart zwei Farbenzwerge, beide tragen den Letalfaktor (Zwergenfaktor) in sich und es entstehen ein paar reinerbige Tiere. Diese Tiere werden sterben! Nicht nur dass das als absolute Qualzucht gilt, nein es ist auch zu gutem Recht verboten. Man darf nicht zwei Letalfaktor-Träger verpaaren. Also quält man nicht nur Tiere, man begeht auch gleich eine Straftat. Und dann fragen sich manche warum das hier im Forum nicht unterstützt wird...


Da kommt bei mir nur absolutes Unverständnis auf. Über vieles lässt sich streiten, aber Unwissenheit schützt vor Strafe nicht und am Ende sind es die Tiere die leiden und die gestraft sind. Zumal es einfach nicht schön ist Tiere sterben zu sehen.


Ich beschäftige mich schon so lang mit der Genetik verschiedener Tiere, ich bin kein direkter Gegner von korrekter Zucht inkl. artgerechter Haltung, aber ich selbst würde nicht züchten und ich sehe auch keinen Anlass dazu, es gibt genug Tiere in Tierheimen und bei Organisationen. Ich finde es echt unverantwortlich wie man "einfach so" Tiere produzieren kann und das ohne sich Gedanken zu machen.


Man muss auch bedenken, selbst wenn man die Eltern, Großeltern kennt etc., kennt man nicht die Gene! Das Erscheinungsbild ist nicht alles, jedes Tier hat noch Gene in sich die nicht zu sehen sind und evtl auch nicht bei den Eltern.



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