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2 Weibchen - neues Maennchen auf Kaninchen Forum

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Ninchen
 
Registriert seit: 13.12.2014
Beiträge: 5
innocent_devil befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.12.2014, 16:38

2 Weibchen - neues Maennchen


Hallo Forum,

kurzer Abriss:
wir kauften vor etwa 6 Wochen 2 junge Kaninchen, Weibchen und Maennchen.
Nach langem Verdacht meinerseits hat sich nun bestaetigt, dass es sich um 2 Weibchen handelt. In Ermangelung jeglicher Erfahrung in Geschlechtsdetermination bei Kaninchen dauerte es etwas, bis wir uns sicher waren :-)

Bisher haben sich die beiden praechtig verstanden, zogen trotz etwa 100qm Auslauf immer gemeinsam umher und haben eintraechtig meine Gruenanlagen ruiniert. Es gab niemals am Futterplatz Streit oder auch nur Draengeleien, im Gegenteil knabberte man genuesslich zusammen an einem Blatt oder einer Moehre. Sie schliefen zusammen, kuschelten in Ruhephasen und stellten allerlei Unsinn an.

Heute, Samstag, haben wir dann ein sehr junges Maennchen erworben und probeweise zu den beiden Amazonen gesetzt. Hussa, welch Effekt:
Nach kurzem Beschnuppern sind zuerst die beiden Weibchen aufeinander losgegangen, bis die Fetzen flogen... im Sinne des Wortes! Es war offensichtlich eine ernsthafte Keilerei. Nachdem das groessere Weibchen die Flucht ergriffen hatte, nicht ohne Verfolgung und erneute Keilerei, ging das kleinere Weibchen nun auf den kleinen Bock los und brachte ihn zum Quieken. Der arme Kerl...
Trotz Separation des Maennchens haelt die Spannung zwischen den Weibchen nun an. (Durchaus noch Geruch des juvenilen Maennchens vorhanden)

HILFE

Ist es moeglich, auf Dauer eine Dreiergruppe zu halten? Oder werden sich die Weibchen in Gesellschaft eines Maennchens immer pruegeln...

War nun das neue Maennchen der Ausloeser der Keilerei, oder haetten sich die beiden Damen ohnehin ueber kurz oder lang das Fell geliftet?

Welchen Weg habe ich nun zu gehen?
Ziel ist definitiv mind. ein reproduktives Paerchen!




Geändert von innocent_devil (13.12.2014 um 16:40 Uhr).
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Benutzerbild von Minerva
Kaninchen
 
Registriert seit: 19.10.2013
Beiträge: 42.082
Minerva befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.12.2014, 18:02

Hallo und Herzlich Willkommen!

Du hast das erlebt, was man eben erlebt, wenn man Kaninchen vergesellschaftet. Da wird gejagt, gefetzt, geprügelt. Auch die Tiere, die sich bis jetzt gut verstanden haben, kriegen sich da schon mal in die Wolle. In den seltensten Fällen verläuft eine VG zu 100 % friedlich.

Ich habe im Sommer drei Jungtiere (1 Männchen frühkastriert, 2 Weibchen) mit drei 3-jährigen Tieren (2 Kastraten, 1 Weibchen) vergesellschaftet. Da hat sich jeder mit jedem mal kurz gekloppt. Bei den Männchen war es auch kurz etwas heftiger.

Wichtig ist, dass du ihnen die Zeit gibst, die Rangordnung zu klären. Das heißt, einmal zusammen, bitte nicht wieder trennen. Genug Verstecke mit mind. zwei Ein/Ausgängen und verschiedene Futterstellen anbieten. Dazu genug Platz - auch nachts mindestens 6-8 m².

Ja, es ist sehr gut möglich 1 Männchen (kastriert!!) mit zwei Weibchen zu halten. Das ist sogar eine sehr gute Kombination!

Gleichgeschlechtliche Gruppen sind nämlich immer eine etwas explosive Mischung. Gerade zwei Weibchen verstehen sich oft auf Dauer nicht. 2 kastrierte Böcke kann funktionieren. 2 unkastrierte bekämpfen sich bis auf den Tod.



__________________
Vergangenheit ist Geschichte,
Zukunft ist ein Geheimnis,
aber jeder Augenblick ist ein Geschenk.



Ninchen
 
Registriert seit: 13.12.2014
Beiträge: 5
innocent_devil befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.12.2014, 13:10

Hallo Minerva,

danke fuer Deine Ausfuehrung!
Eine notwendigerweise zu klaerende Rangordnung hatte ich natuerlich erwartet, nicht jedoch die Heftigkeit und "Intensitaet" dieser. Vor allem gegenueber eines arg jungen Maennchens nicht.

Zur Zeit ziehen die beiden Weibchen wieder eintraechtig zusammen umher, das Maennchen drueckt sich von einer Ecke zur anderen. Selbstredend pluendern die Amazonen zuerst die Futterplaetze in Naehe des Maennchens und scheuchen ihn, sobald er etwas umher hoppelt.
Ich werde nun noch 1 Woche warten und dann ueber die zukuenftige Konstellation entscheiden. Der ewige Stress und momentane Gewichtsverlust des Maennchens gehoert nicht zu dem Leben, was ich mir fuer ihn vorstelle.

Nochmals nachgehakt:
Kastration ist keine Option, mind. ein reproduktives Paerchen ist das Ziel!
Ist es nun dauerhaft moeglich, ein Maennchen mit 2 Weibchen zu vergesellschaften?




Benutzerbild von Minerva
Kaninchen
 
Registriert seit: 19.10.2013
Beiträge: 42.082
Minerva befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.12.2014, 21:52

Zitat:
Zitat von innocent_devil Beitrag anzeigen
Nochmals nachgehakt:
Kastration ist keine Option, mind. ein reproduktives Paerchen ist das Ziel!
Ist es nun dauerhaft moeglich, ein Maennchen mit 2 Weibchen zu vergesellschaften?
Entschuldigung, das hatte ich gestern überlesen....

Und da ich den Eindruck habe, dass du mit Kaninchen noch nicht allzu vertraut bist (Stichwort Geschlechterbestimmung), kann ich bei diesem Vorhaben nur den Kopf schütteln.
Wenn man Kaninchen ernsthaft züchten will, dann sollte man sich zunächst sehr gute Kenntnisse über Genetik und Vererbungslehre aneignen.
Einfach drauf los züchten, kann sehr schnell nach hinten losgehen. Totgeburten, verstorbene Muttertiere, Genfehler, Erbkrankheiten allgemein... können die Folgen sein.
Dann geht es weiter: Was soll aus den Jungtieren werden? Ist genug Platz vorhanden, wenn sie länger bleiben müssen?

Zuletzt sollte man auch nicht die Kosten der Sache an sich unterschätzen. Tierarztkosten durch Erbkrankheiten oder Komplikationen bei der Geburt oder danach, können schnell in den vierstelligen Bereich rutschen.



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Ninchen
 
Registriert seit: 13.12.2014
Beiträge: 5
innocent_devil befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.12.2014, 01:01

Zitat:
Und da ich den Eindruck habe, dass du mit Kaninchen noch nicht allzu vertraut bist
Dieser Eindruck ist absolut korrekt! Darum suchte ich hier Antwort auf meine recht simple Frage :-)

Genetik und Vererbungslehre ist kein kaninchenspezifisches Thema, solange keine Zuchtziele anvisiert werden und das Elternpaar gesund und kraeftig aus einer Standard-Linie stammt.

Auch moechte ich keine Kaninchen "zuechten", sondern lediglich vermehren!
Und dieses unter dem Aspekt der bestmoeglichen Bedingungen fuer die Wackelnasen.
Der Nachwuchs ist gewuenscht und hat hat seine Abnehmer. Sobald diese Abnehmer wegfallen sollten, wird auch die Vermehrung gestoppt. Easy going :-)

3 Kaninchen habe ich nun, zwei sollten es nur sein. Da ich nicht zu den Artgenossen zaehle, die Tiere anschaffen und abgeben, wie es gerade Vorteilhaft erscheint, suche ich nun Eure Erfahrung mit der gegebenen Konstellation.




Benutzerbild von KleineLady
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 03.11.2014
Beiträge: 93
KleineLady befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.12.2014, 11:44

Also zum einen, ich hab auch zwei Mädels und einen Kastraten. Funktioniert gut.
ABER alle drei sind kastriert. Es gibt also auf keiner Seite Hormone, die irgendwie Streit verursachen oder schüren könnten.

Zum anderen...tut es wirklich not, noch mehr arme Seelen in die Welt zu setzen? Die vermutlich dann in kleinen Käfigen in Kinderzimmern dahinvegetieren oder noch schlimmer zur Kinderzimmerzucht weiterverwendet werden? In Tierheimen gibt es soviele Tiere, ältere, die nicht mehr so süß und kuschlig sind und so gerne ein Zuhause hätten, wo sie geliebt werden. Mit deiner Vermehrung, wie du sie selber nennst, nimmst du ihnen einen möglichen neuen Platz weg.
Da hilft auch artgerechte Haltung für die Vermehrung nicht drüber weg. Willst du sie ständig zusammenlassen? Weißt du, wie schnell da die Welpen kommen? Kümmert dich das überhaupt, was die Tiere für einen Stress dadurch haben? Oder willst du sie trennen, bis die Welpen weg sind und neue "bestellt" werden? Super, die Weiber kloppen sich dann und der Kerl darf allein in der Ecke sitzen...
Tut mir leid, für mich gibt es nicht ein Argument für dein Vorhaben. Und entschuldige die klaren Worte, aber ich find dein Vorhaben auch echt zum Kotzen.
Das sind Tiere, Individuen, Seelen mit einem eigenen Willen und einer eigenen Daseinsberechtigung. Wenn du später mal Kinder hast, sagst du doch auch nicht: "So geh dich mal "amüsieren", gibt ja genug Ehepaare, die gerne ein Kind haben möchten."
Dieser Umgang mit Tieren, die hier im Einzelfall betrachtet, auf unseren Schutz angewiesen sind, macht mich krank.



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Freunde und Vertrautes machen glücklich. Nicht der Traum vom Glück.


 
 
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