Matschkot, was tun? auf Kaninchen Forum

Habe jetzt seit ca. 4 Wochen Probleme mit meinem männlichen Zwergwidder. Anfangs riss er sich Fell aus der Wamme bis er blutete, dann bekam er Matschkot.
Habe beim Tierarzt eine Stuhlprobe abgegeben und es wurden laut TA Bakterien gefunden.
Nach 5 Tagen Antibiotika (Baytril) bekam er auch noch Bene-Bac Pulver und Rodi Care akut.
Jetzt war es ca. 4 Tage besser aber heute Abend hatte er wieder extrem Matschkot und der ganze Käfig war voller Kot.
Ich habe mittlerweile 200 Euro beim Tierarzt gelassen und dem kleinen geht es immer noch nicht besser.
Ich füttere wie schon die ganze Zeit frisches Gemüse und nur Getreidefrei.
Ich weiß echt nicht was ich noch tun soll.
Die ständige Besuche beim Tierarzt sind halt extrem teuer und bedeuten ja auch viel Stress für das Kaninchen.
Das Fell rauft er sich aktuell nicht mehr, der TA vermutete, dass es ein erhöhtes Putz-Verhalten aufgrund des schmutzigen Intimbereiches.
Hattet ihr so etwas auch schon mal und kann mir jemand weiterhelfen?

Hallo und herzlich Willkommen!

Schreib bitte mal genau auf, was und wieviel du fütterst. Gemüse ist nicht gleich Gemüse, füttert man das falsche, kann das zu Verdauungsproblemen führen, das vermute ich in deinem Fall.

Welche Bakterien waren das, die im Kot gefunden wurden? Waren Hefen auch dabei?

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Danke.
Ich füttere jetzt schon seit 3 Jahren ca. Karotten, Sellerie, Paprika, Gurken, Fenchel, Äpfel, Brocolli... Halt auch je nach Saison und am liebsten Essen die beiden Karotten. Von der Menge her ist schwer zu sagen.... Ein Futternapf mache ich immer voll. Hatte bisher auch noch keine Probleme gehabt. Es ist wie gesagt auch nur beim Männchen so. Bei der Dame ist alles in Ordnung.
Genaue Ergebnisse von der Stuhlprobe bzw einen Laborbericht habe ich leider nicht bekommen. Mir wurde nur gesagt, dass es sich um Bakterien im Darm handelt und es mit Antibiotika behandelt werden müsse ):

Also gleich mal vorab, Baytril muss normalerweise um eine gute Wirkung zu erzielen, länger gegeben werden!
Wurde er abgetastet? Auf Abszesse o.ä.? Wegen dem fellausreißen.
Oder wurde nach der Druck Empfindlichkeit am Bauch geschaut? Ist er aufgegaßt? Frisst er gut?
Und was genau meinst du mit matschkot? Könntest du evt. Ein Foto machen. Ich weis ist eine enig seltsam, aber so kann man eher etwas sagen, zB ob es Blinddarmkot ist o.ä.

Das dachte ich mir...all die Sorten, die du aufgeschrieben hast, sind kein geeignetes Kaninchenfutter und sollten, wenn überhaupt, nur in kleinen Mengen gefüttert werden.
Kaninchen sind Blattfresser, ihre natürliche Nahrung besteht aus Wiesenkräutern, Gräsern, Laub von verschiedenen Bäumen, alles, was in der Natur wächst.
Der Matschkot kommt sicher durch deine Fütterung, ich vermute einen starken Hefenbefall. Das Bakterien im Kot durch AB behandelt werden, habe ich noch nicht gehört, dazu kommt, das AB der Verdauung zusätzlich schadet, weil dadurch auch die "guten" Bakterien vernichtet werden.

Mein Rat an dich, ändere die Fütterung. Wenn irgendwie möglich, solltest du Wiese füttern, da dies aber zu dieser Jahreszeit schwierig ist, füttere Alternativen, das ist blättriges Gemüse, das Grün von Möhren, Kohlrabieblätter, Selleriegrün, usw., von all den Sorten, die du jetzt füttert, die Blätter, einfach erklärt. Endiviensalat und Kohlsorten sind im Winter ein gesundes Futter, langsam anfüttern. Ich bin sicher, das seine Verdauungsprobleme dann besser werden.

Lies dich hier mal durch, sehr interessant und lehrreich:

http://www.kaninchen-wuerden-wiese-kaufen.de/futtermittel.htm

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Das macht man, wenn eine Fehlbesiedelung vorliegt, also "falsche" Bakterien im Darm sind. Es bringt allerdings gar nichts, wenn Bakterien gefunden und irgendein Antibiotikum gegeben wird, denn das muss nicht unbedingt wirken und kann die Probleme verschlimmern, weil es eben immer auch die "guten" Bakterien trifft.

Eine bakteriologische Kotprobe wird normalerweise ins Labor geschickt, dann erfährt man genau, welche Bakterien das sind und welches Antibiotikum dagegen hilft. Die Aussage "da sind Bakterien" ist extrem schwammig, denn im Darm sind ja immer Bakterien, und normalerweise gehören die dahin. Die wichtigste Informatio, nämlich welche Bakterien das waren, ist man dir schuldig geblieben. Und Baytril ist eben auch nur das Standard-Antibiotikum, das man immer gibt. Fünf Tage scheint mir für ein gutes Ergebnis (= alle "schlechten" Bakterien vernichten) auch recht wenig. Es müssen ja nur ein paar übrig bleiben und schon vermehren sie sich nach der Antibiose wieder.

Über wie viele Tage wurde der Kot gesammelt? Parasiten werden nciht immer mit ausgeschieden, daher sollte man Köttel für eine Probe immer über drei Tage sammeln. Falls das nicht gemacht wurde, würde ich deshalb nochmal eine Probe abgeben von drei Tagen. Für eine vernünftige bakteriologische Kotprobe mit einem richtigen Ergebnis, wenn du die nochmal machen willst, solltest du den Kot nicht vom Tierarzt untersuchen lassen, sondern ins Labor einschlicken (lassen).

Ich würde mich aber auf jeden Fall Hasis anschließen und außerdem unbedingt die Fütterung zum Vorteil der Kaninchen umstellen.

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Also er wurde abgetastet und auch die Zähne kontrolliert er ist weder aufgegast noch druckempfindlich. Zudem fressen beide ganz normal und sind auch genau so fit wie immer.
Fotografieren ist aktuell gerade schlecht. Aber es ist eben deutlich matachiger Kot, bei dem keine Köttel erkennbar sind, sondern eben nur ein Matsch.
Das mit der Ernährung ist wohl eine sehr umstrittene Sache, wie ich schon des öfteren im Netz feststellen musste. Im Sommer bekommen sie nur ab und an eine Karotte sonst sehr viel Wiese, aber zur Zeit ist es eben schwierig an Wiese zu kommen.
Zudem habe ich gelesen, dass man Kohl sämtlicher Art nicht füttern sollte?
Zu der Stuhlprobe wurde mir nicht gesagt, dass ich über mehrere Tage sammeln soll und der TA hat sie in ein externes Labor zur Untersuchung geschickt ( 5 Tage gedauert, 50 Euro)
Kann es sein, dass sich so eine falsche Ernährung erst nach 3 Jahren und auch nur bei einem Tier bemerkbar macht?

Ja, das kann sehr gut sein. Meinem Leo hatten die Vorbesitzer den Darm (und die Zähne) kaputt gefüttert. Dafür haben sie auch über 3 Jahre gebraucht.

Fordere bitte beim Tierarzt den Laborbericht an, du hast die Untersuchung bezahlt und hast deshalb auch einen Anspruch darauf.

Hat der Tierarzt nur den Bauch abgetastet? Oder hat er auch die Zähne gründlich anschaut? Mindestens eine eingehende Sichtprüfung mittels Othoskop sollte bei Problemen mit der Darmflora grundsätzlich zum Standard gehören.

Der Tierarzt hat die Schneide und die Backenzähne kontrolliert und alles ist in Ordnung.
Übrigens ist wohl sogar hier im Forum die Fütterung umstritten, siehe. Link:http://www.kaninchenforum.de/kaninchen-faq/4522-faqs-frischfutterliste.html
Ja und er wurde abgetastet.

Ich schließe mich an, Du solltest Deine Fütterung viel viel blättriger gestalten und viel weniger knollenlastig!

Vor Kohl werden viele Kaninchenhalter von ihren Tierärzten gewarnt. Ich selber kann nur sagen, dass ich regelmäßig und viel KOhl vefüttere, selbst an Jungtiere, die gerade anfangen feste Nahrung zu probieren. Und ich habe noch NIE ein Tier an Verdauungsproblemen verloren! Kohl macht manchen Tieren deshalb Probleme, weil sie mit Pelletfutter krankgefüttert worden sind bzw. die Pellets und der Kohl gleichzeitig gegeben werden und sich sozusagen in die Quere kommen. Besser erklärt ist das auf kaninchenwiese.de, ich bin da jetzt nicht so gut im erklären. Zudem braucht der Darm des Kaninchens bzw. die Darmflora eine gewisse Zeit, um sich auf die Verdauung von Kohl einzurichten, das kann schonmal zu weicherem Kot führen und das verunsichert viele Halter derart, dass sie sofort die Kohlfütterung einstellen wegen vermeintlichem DUrchfall. Auch ist Trockenfutterkot sehr viel trockener und härter als Frischfutterkot, auch das wird dann schnell zu beginnendem Durchfall erklärt und zur alten Fütterung zurückgekehrt.

Okay, dann werde ich es mal mit der Ernährung... Hat jemand von euch eine Liste, d
welches Futter geeignet wäre?
Weil hier im Forum bzw im Internet findet man ja nur Listen mit dem Gemüse, das ich ja aktuell füttere und falsch zu sein scheint...
Danke

Du brauchst keine Liste. Der Schlüssel ist das hier:

Ca. eine Handvoll Knollen- oder Wurzelgemüse (Möhren, Fenchel, Knollensellerie, Pastinake usw.) pro Tier und Tag - das reicht. Der Rest der Frischfutterportion sollte blättrig sein (Gemüsegrün, Küchenkräuter und saisonales Blattgemüse, derzeit Wintersalate und Kohl, nach Anfütterung auch in großen Mengen gut verträglich). Über mehrere Stunden sollten die Frischfutterportionen mindestens reichen. Dazu Zweige (und was man draußen momentan sonst noch so findet), Heu, sehr gerne Trockenkräuter. Ab dem Frühjahr möglichst Grün von draußen (Gräser und Wiesenkräuter).

Fruchtgemüse (Paprika, Gurke, Tomate...) kannst du komplett streichen.

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Nicht das Gemüse ist falsch, sondern die Menge. All diese Gemüsesorten dürfen Kaninchen durchaus fressen, sie sind nicht giftig oder von vorneherein schädlich. Wie viel davon Kaninchen vertragen, hängt von der individuellen Gegebenheit ab. Mein Leo z. B. vertrug nur sehr wenig Möhre. Andere Kaninchen dagegen können große Mengen davon fressen ohne Probleme zu bekommen, einige wenige Kaninchen dürfen nicht einmal die kleinsten Mengen davon haben.

Grundsätzlich gilt:

Alles was grün, blättrig und ungiftig ist, ist Kaninchenfutter.

Es gilt aber auch: die Mischung machts.

Je mehr verschiedene Pflanzen ich anbiete, desto geringer ist die Menge einer einzelnen Pflanze die vielleicht nicht so gut vertragen wird.

Und desto größer ist die Chance auch alle wünschenswerten Nährstoffe zusammenzubekommen, die ein Kaninchen haben sollte.

Auch gilt: je abwechslungsreicher die Blätter-, Gräser- und Kräuterfütterung, desto wahrscheinlicher kann das Kaninchen sich bei kleineren Gesundheitsproblemchen (unterstützend! niemals als alleinige Therapie!) selbst helfen. So bevorzugen z. B. viele E.C.-Kaninchen Wiesenbärenklau, diesem wird eine positive Wirkung bei dieser Erkrankung nachgesagt. Andere Kaninchen sind nach operativen Eingriffen scharf auf Weide - sie enthält Salicylate und fungiert in gewissem Maß als natürliches Schmerzmittel.