Schimmelpilz im Kot auf Kaninchen Forum

*Engel* · Registriert seit: 20.03.2011

Hallo,

ich kenne mich mit Kotproben und den Diagnosen nicht so gut bzw. eher gar nicht aus, daher wollte ich mal eure Meinung hören.

Wilma hatte immer mal wieder matschigen Kot, hatte erst gedacht durch die Anfütterung von Kohl oder das sie eine Gemüsesorte nicht verträgt, aber es ist beides nicht der Fall. Der Matschkot ist mal da und von alleine innerhalb ein paar Stunden wieder weg.

Nun habe ich letzte Woche eine Kotprobe abgegeben, welche ich zuvor 3 Tage gesammelt hatte. Heute bekam ich dann folgendes Ergebnis:

Endoparasiten, Flotationsverfahren. Nebenbefund: geringgradiger Gehalt an Gyniclomyces guttulatus - Hefen

und

Mykologische Untersuchung: Kultur: Muco species
Keimzahl: => 1 Mio. KBE/g Kot

Die TÄ sagte mir Wilma hat einen Schimmelpilz, dessen Keimzahl auch sehr hoch ist jedoch will sie auf ¨harte¨ Medis wie Ketoconazol oder Nystatin verzichten, da dies stark die Leber angreifen. Daher sagte sie sie würde eine Probiotikumkur mit BBB machen für erstmal 14 Tage und je nachdem wie der Matschkot ist nach 14 Tagen aufhören oder die Kur verlängern.

Hatte jemand schonmal ein Kaninchen das daran erkrankt ist?
Macht die Behandlung so Sinn?

Was ich etwas komisch finde ist, dass sie sagt die Keimzahl wäre so hoch will dann aber trotzdem nicht mit den ¨harten¨ Medis dagegen vorgehen.

Habe im übrigen 65€ für die beiden Untersuchungen bezahlt, also Endoparasiten und Mykologische Untersuchung. Da ich das noch nie vorher gemacht habe wie liegen da so die Preise? So ein bisschen erschrocken war ich ja schon.

Eigentlich wollten wir ein Durchfallprofil C (das hieß so) erstellen, darin wird alles wichtige im Kot untersucht und das kostet knapp 76€, leider macht das Labor das nur für Hund, Katze und Frettchen. Meine TÄ hatte sogar extra noch im Labor angerufen ob wir den Kaninchen nicht als Frettchenkot durchgehen lassen können, aber die vom Labor meinte am Telefon das würde Ärger geben.

Also muss ich nun alles ¨einzeln¨ untersuchen lassen, was anscheinend sehr, sehr kostenspielig ist.

Katharina P. · Registriert seit: 26.07.2013

das ist ja seltsam

eine Mykologische Untersuchung machen die Tierärzte in der Regel nicht sofort

ne einfach Kotprobe kostet sonst ca 15 Euro, Flotationsverfahren

ich habe das jetzt mal im meinem schlauen Buch raus gesucht. Allerdings ist das eins für die Landwirtschaft. Das Problem mit den Schimmelpilzen kenne ich bei Kühen und deren Futtermittel, die untersucht man hin und wieder auf sowas.
Ich habs mal aus verschiedenen Seiten raus gesucht

Pilze lassen sich taxonomisch nach dem Verwandtschaftsgrad einteilen. Für den klinischen Gebrauch hat sich die Einteilung der Pilze nach dem DHS-Schema (nach Rieth) eingebürgert in

Dermatophyten
Schimmelpilze und
Hefen

Eine Zwischenstellung nehmen dimorphe Pilze ein, die sowohl als Hefe (Y-Form), als auch als Schimmel (M-Form) vorkommen können.

Man unterscheidet

Myzetismus - Pilzvergiftungen durch den Genuß von Giftpilzen (z.B. von Amanita phalloides).
Mykotoxikosen - Vergiftungen durch mit Pilzgiften (z.B. Aflatoxin) verunreinigte Lebensmittel.
Mykoallergosen - Allergische Erkrankungen durch Pilzbestandteile.
Mykotisation - Lokal begrenzte, nicht-invasive Besiedelung von (pathologischen) Hohlräumen, z.B. das Aspergillom in einer Tbc-Kaverne.
Mykosen - Invasives Wachstum von Pilzen im lebende Gewebe

Mucor ist eine Gattung der Schimmelpilze. Der Köpfchenschimmel Mucor ist ein Verursacher akuter Pilzinfektionen, den sogenannten Mucor Mykosen.

Schimmelpilz; so genannter Köpfchenschimmel, gehört zu den Zygomyzeten (Jochpilzen) und ist ubiquitär im Erdboden verbreitet.

Die Art kann vor allem auf Getreidesamen (Weizen, Roggen, Reis), verschimmeltem Heu, Tomaten, Erdnüssen, Tee, gefrorenen Kuchen und Fleisch, und auch auf Mist und Kot nachgewiesen werden.
In Innenräumen und Stallungen treten Mucor-Arten oft bei Feuchtschäden auf.

Über die Aufnahme oder den Kontakt mit verschimmeltem Heu kann der Mucor racemosus als Krankheitserreger bei Tieren, vor allem Pferden und Rindern, in Erscheinung treten. Eine Infektion kann zu Stauungen in Gefäßen, Bluterkrankungen und Euterödemen führen.

Die Pilzsporen breiten sich über die Luftwege oder den Speisetrakt aus und gelangen in das Gefäßsystem. Das auskeimende Myzel wächst in die Gefäßwände ein und führt so zu Pseudothrombosen mit massiven Gewebszerstörungen und Nekrosen.

Demnach sind deine Tiere damit infiziert. Hefen sind immer in der Darmflora enthalten, aber jedoch nur in minimaler Menge, die sich durch einen Auslöser stark vermehren
Das heißt du hast es irgendwo im Stall. Wie leben deine? Hast du neues Heu gekauft?
Du musst dein Heu, Stroh, Trockenfutter entsorgen und den Stall desinfizieren.
Behandlung dieser Pilze erfolgt in der Regel über Nystatin. Das solltest du auf jeden Fall tun und nach Abschluss der Behandlung noch mal alles desinfizieren

*Engel* · Registriert seit: 20.03.2011

Vielen dank für deine Mühe und den ausführlichen Text.

Heu habe ich nicht neu, eine neue Lieferung ja aber vom selben Lieferranten wie sonst. Stroh ist auch nicht neu und trockenfutter füttere ich nicht.
Die zwei leben in Innenhaltung frei im Zimmer. Reicht eine desinfizierung mit Bactazol oder muss das was anderes sein?

Was mich wundert ist, dass meine TÄ auch nochmal Rücksprache mit dem Labor gehalten hat und Beide würden nicht gleich mit Nystain behandeln sondern es wie gesagt erst auf eine andere Weise probieren.
Klar bin ich von den Nebenwirkungen von Nystatin nicht begeistert daher die Frage ob es jetzt notwenig ist oder man es erstmal mit was anderem probieren kann.

Ist es möglich, dass der Pilz durch die "alten" Köttel kommt? Ich hatte die Proben 3 Tage gesammelt und wollte diese am Donnerstag abgeben, jedoch habe ich vergessen, dass der TA da Nachmittags geschlossen hat und so bin ich Freitag Mittag erst hin um die proben abzugeben. Die TÄ sagte das macht nichts, aber wäre es möglich, dass der schimmelpilz dadurch kommt?

Katharina P. · Registriert seit: 26.07.2013

nein in der Regel macht das bei 3-4 Tagen nix aus
dann wären die Kaninchen in den meisten Züchterboxen schon alle tot, weil die Leute ja auch nicht alle 3 Tage ihre Buchten sauber machen

ich würde auf den Bericht vom Labor bestehen und mir den mal selber ansehen

ich würde trotzdem Nystatin geben, notfalls zu nem anderen TA. Es gibt auch Mittel zum Spritzen gegen Pilzbefall. Aber das wende ich für "auf dem Tier" an, ob das "in dem Tier" hilft weiss ich nicht genau

Bactozol müsste gehen. Du könntest auch gut einen Dampfreiniger anwenden

das Heu und Stroh etc würde ich trotzdem vorsorglich entsorgen

*Engel* · Registriert seit: 20.03.2011

Ich habe die Kopie des Berichts hier liegen, da steht nur das drauf was ich geschrieben habe. Klar noch hier und da was aber nichts mehr wesentliches zur Diagnose.

Heu und Stroh habe ich schon entsorgt, das Nystatin werde ich noch holen. Einen Dampfreiniger habe ich nicht, aber wenn es mit dem Spray auch geht ist das ja kein Problem.

Wäre es sinnvoll in einigen Tagen/Wochen nochmal eine Kotprobe zu sammeln und diese Untersuchen zu lassen oder reicht es wenn sie dann einfach den Matschkot nicht mehr hat?

Katharina P. · Registriert seit: 26.07.2013

Da sie ja auch Hefen haben, würde ich nach der Behandlung noch mal eine KP abgeben

hat er denn noch Matschekot?

Dampfreiniger bekommt man schon ganz günstig

*Engel* · Registriert seit: 20.03.2011

Ok dann lass ich nochmal eine machen, aber wann?

Matschkot war bisher nicht mehr.

Katharina P. · Registriert seit: 26.07.2013

3 Tage nach der letzten Gabe vom Nystatin

gib ihnen mal Birke oder Maisblätter (keine Kolben), das ist gut bei Verdauungsproblemen