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Drittes Kaninchen dazuholen? auf Kaninchen Forum

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  • 1 Post By *Engel*

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Benutzerbild von *Engel*
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 20.03.2011
Beiträge: 172
*Engel* befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.11.2014, 15:45

Drittes Kaninchen dazuholen?


Hallo

Ich hoffe, dass ich mit meinem Thema hier richtig bin.

Und zwar hatte ich die Überlegung ein drittes Kaninchen aufzunehmen. Ich habe jetzt ein sterilisiertes Weibchen und einen kastrierten Rammler. Beide leben in Innenhaltung (bei mir im Zimmer) auf etwas mehr als 6 qm.

Ich bin mir aber nicht so sicher ob drei eine gute Kombination sind? Wobei ich wiederrum von vielen gelesen habe, dass eine dreier Haltung kein Problem ist und sich die Tiere super verstehen.
Was sagt ihr dazu?

Auch hätte ich etwas Angst vor der VG da ich die bei Kaninchen noch nie gemacht habe. Ich weiß zwar wie man richtig vorgeht, aber ich hätte Angst, dass Situationen kommen die ich nicht schnell genug richtig einschätze.

Da meine Kaninchen frei im Zimmer leben ist mir die Stubenreinheit sehr wichtig und meine machen auch zumindest Pipi zuverässig in die Klo´s. Wenn Köttel daneben gehen ist das nicht schlimm, die kann man ja schnell entfernen.
Ich habe ein wenig Angst, dass mit dem Einzug eines weiteren Kaninchens die Stubenreinheit flöten geht, denn irgendwo las ich mal, dass umso mehr Kaninchen zusammen leben umso schlechter wird das mit der Stubenreinheit.

Ein weiteres ¨Problem¨ besteht darin, dass beide Kaninchen schon einen E.C. Ausbruch hatten und Wilma zusätzlich noch an chronischem Schnupfen leidet.
Ein weiteres Tier sollte ebenfalls an E.C. und Schnupfen erkrankt sein oder? Denke das wäre auch nicht so einfach zu finden.



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Grüße von
Kathrin und den Plüschpopos



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Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 15.11.2013
Beiträge: 669
Kanarienvogel befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.11.2014, 16:17

Also generell wäre nichts dagegen einzuwenden. Ein 6qm Gehege für drei Kaninchen mit täglichem Auslauf wäre eigentlich im Rahmen. Und wieso sollte man nicht etwas gutes tun und einem Kaninchen, das sogar krank ist (EC/Schnupfen) und damit schlechte Vermittlungschancen hat, ein schönes neues Zuhause schenken.

Das mit der VG ist so ein Thema. Hier ein link dazu:

[url]http://www.diebrain.de/k-vergesellschaftung.html[/url]
[url]http://www.kaninchenwiese.de/partnerwahl/zusammenfuehrung/[/url]

Ich kenne mich nicht so gut mit EC aus. Aber ich habe gelesen, dass Stress zu Symtomen führen kann, was eine VG ja beschreibt, Stress. Das wäre wohl ein Minuspunkt. Deshalb solltest du nach einem unterwürfigen Tier suchen oder zumindest einem nicht so dominanten, das nicht so viel stress machen würde...
Da EC glaub ich nicht ansteckend ist, denke ich muss das Driettier kein EC haben, im Gegensatz zu Schnupfen. Aber eigentlich kann man überraschend viele Schnupfer finden. Frag am besten Marinahexe, sie hat Kontakte und kann die bei der Suche helfen.

Generell sind Vergesellschaftung meiner Meinung nicht so schlimm, man sollte sich da nicht so viel Stress machen, ist ungesund...
Mixgruppen klappen sehr oft und sind nach der Vergesellschaftun sehr Harmonisch. Gegen das versuchen spricht hier nichts. Aber es muss nicht klappen, es hängt vom Charakter der Tiere ab, ebenso die länge einer Vergesellschaftung. Das kann wenige Stunden, bis zu mehreren Monaten dauern, deshalb sollte es gut überlegt sein. Aber die Wharscheinlichkeit dass es klappt ist bei deine Kombi eigentlich hoch, egal ob Kastrat oder Weibchen (muss nicht kastriert sein).,.

Dann das Thema stubenreinheit. Kaninchen sind eigentlich von alleine Stubenrein und suchen sich ihre Ecke. Bei Vergesellschaftung hingegen werden sie unrein, d.h. Markieren und co.
Nach der VG legt sich das aber normalerweise und das neue Mitglied passt sich an. Unreinheit hat aber generell nichts mit der Kaninchenmenge zu tun, sondern mit der Haltung. Mehr Kaninchen produzieren halt mehr, aber halt immer in die selbe Ecke. Da brauchst du dir keine großen Sorgen machen...





Geändert von Kanarienvogel (02.11.2014 um 16:22 Uhr).

Benutzerbild von *Engel*
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 20.03.2011
Beiträge: 172
*Engel* befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.11.2014, 16:28

Vielen Dank schonmal für deine rasche Antwort Kananrienvogel.

Meines Wissens ist E.C. auf andere Kaninchen übertragbar, da infizierte Kaninchen Sporen über den Kot oder Urin ausscheiden. Zumindest hatte ich es so gelesen. Schenkt man dem Glauben ist es also schon möglich, dass sich ein gesundes Kaninchen ansteckt.

Was ich bisher nicht verstehe: bei Ratten und Meerschweinchen sagt man, dass diese im Rudel gehalten werden sollten und das fängt erst ab drei Tieren an. Ich habe aber noch nie gehört, dass man das bei Kaninchen auch rät, warum? Eigentlich leben diese ja auch in großen Gruppen.

Richtig ist, dass man bei EC Stress vermeiden soll. Eine VG wäre ja, hoffentlich für lange Zeit eine einmalige Sache die Stress fördert. Da sind glaube ich dann häufige TA Besuche mehr Stress aber da kann man natürlich nicht drauf verzichten. Spätestens wenn ein Tier stirbt müsste ja eine VG erfolgen.

Welche Konstellation wäre denn besser? Ich hatte gelesen, dass zwei kastrierte Rammler und ein Weibchen besser klappen als zwei Weibchen ein kastrierter Rammler.



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Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 15.11.2013
Beiträge: 669
Kanarienvogel befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.11.2014, 18:00

Ok, wenn EC übertragbar ist, dann wäre selbstverständlich ein EC+ Schnupfen- Tier ratsam...

Also welche Kombi besser ist, hängt vom Charakter ab. Vermutlich sagt man, dass zwei Rammler besser sind, als zwei Weibchen, weil die Tiere öfters mal die Rangordnung klären und zwei Weibchen wohl etwas anstrengender und Aggressiver sein können, muss aber nicht sein, wenn ein dominanter Kastrat z.b. vorhanden ist, der Schlichtet. Aber bei dir wird das wohl nicht der Fall sein, da deine Häsin ja kastriert sein. Aber da Ec + Schnupfen Kombis, wie ich vermute, nicht so schnell zu finden sind, würde ich am besten den Erstbesten vorhandenen nehmen...
(natürlich solange das kein Verhaltensgestörtes Problem Kaninchen ist, mit dem du dich nicht so gerne abrackern wollen würdest, man weiß ja nie...)

Was Ratten und Meeris angeht, ist das ,glaub ich, das selbe wie bei Kaninchen.
Immer mindestens zu zweit, mehr sind besser, da es dann natürlicher wäre. Geraten wird auch oft 2,4,6.. Tiere zu halten, damit es keine Aussenseiter gibt. Aber die Beiden letzten Aussagen lassen sich diskutieren...





Benutzerbild von *Engel*
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 20.03.2011
Beiträge: 172
*Engel* befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.11.2014, 19:46

Meine Beiden Monster sind sehr ruhig, Wilma erst durch die Sterilisation und ich weiß wie Weiber sein können, besonders wenn die Hormone durch gehen... Daher wurde Wilma sterilisiert und das will ich dem armen Fred nicht nochmal antun. Daher würde ich schon eher zu einem Kastraten tendieren.

Aber wie du schon sagtest, es wird wohl nicht allzu einfach solch ein Kaninchen zu finden. Aber jetzt haben wir ja auch Zeit und stehen nicht unter Druck. Das ist mitunter ein Grund warum ich an ein drittes Ninchen dachte. Wenn Fred früher stirbt, würde ich spätestens dann nach einem Ninchen suchen das E.C. und Schnupfen hat. Das ich recht schnell eins finde glaube ich nicht, daher wäre Wilma dann im schlimmsten Fall auch sehr lange alleine.

Also ich weiß, bei Ratten wird einem gleich dazu geraten mind. 3 zu kaufen und in den meisten Foren wird es nicht "geduldet" (heißt sehr lange eingeredet) bis der User sich ein drittes Tier kauft. Was Kaninchen angeht habe ich nie mit bekommen, dass jemand seine Tiere nicht gut hält, nur weil er 2 Kaninchen hat und nicht 3 oder mehr.

Mich wundert hier nur der Unterschied, da eigentlich ja alle Gruppentiere sind.



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gerti befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.11.2014, 22:22

Das liegt einfach auch daran, das Du bei Kaninchen auch viel mehr Platz rechnen musst, wie vll bei Ratten . Da muss man schon gut abwägen, ob man wirklich den Platz für 3 Tiere und mehr bieten kann, weil ja auch sehr viele Probleme durch zu wenig Platz entstehen. Bei Zimmerhaltung ist es auch so eine Sache ob man bereit ist es auch zu akzeptieren, wenn es mit der Sauberkeit der Tiere nicht so klappt...ein neues Tier, kann da schon auch wieder einiges durcheinanderbringen.
Überlege Dir gut, ob Du Dir noch ein 3. krankes Tier holen möchtest. Das kann eine ziemliche nervliche Belastung sein, wenn ein Krankheitsschub kommt. Generell finde ich größere Gruppen viel schöner, aber bei Zimmerhaltung ist es immer so eine Sache...



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hasis2011 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.11.2014, 22:25

Ich würde auch eher abraten, auch aus den Gründen die gerti genannt hat und meiner Meinung nach reicht der Platz nicht, 6m² ist nicht viel, für ein Pärchen gerade mal ausreichend.



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Benutzerbild von *Engel*
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 20.03.2011
Beiträge: 172
*Engel* befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.11.2014, 23:12

Was mit einem dritten kranken Tier auf mich zu kommt, weiß ich, da ich schon zwei kranke habe. Mir ist bewusst, dass es Zeit, Geld und sicher auch Nerven kostet aber ich wäre bereit das auf mich zu nehmen.

Sollten sie wirklich komplett unsauber werden, dann müsste ich Laminat verlegen. Wäre zwar aufwändiger als wenn sie stubenrein bleiben nun aber auch nicht unmöglich.

Meines Wissens ist das Minimum 2qm pro Tier plus zusätzlichen täglichen Auslauf. Sind bei mir 6qm für drei Tiere.

Es ist sehr interessant wie hier die Meinungen zum Platz auseinander gehen. Es gibt Beiträge da werden nicht mal die 2qm pro Tier eingehalten, aber das geht in Ordnung und dann hat man das mindeste erfüllt und das ist dann aber nicht ausreichend bzw. selbst 6qm sind für zwei Tiere mit Freilauf nicht ausreichend Verstehe ich irgendwie nicht....

Was wäre denn dann für euch ausreichend für ein Tier?



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Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 15.11.2013
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Kanarienvogel befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.11.2014, 23:30

Das ist so, 2qm pro Tier sind das absolute minimum aller Minimums.+ Auslauf (ist bei dir ja aber vorhanden).
Generell heißt es aber je mehr desto besser. Und hat einer dieses minimum, so wird mehr verlangt...ist halt ein Liebhaberforum, je mehr für die Tiere desto besser.

Und * hust*, ganz unter uns, hasis und gerti sind Riesen- Besitzer, also sind sie Gigantismus gewohnt, haben eine überragende Haltung und haben Riesen Anforderungen...

6qm wäre halt das Minimum für drei Zwerge, wenn Auslauf vorhanden ist, finde ich das nicht perfekt aber ok...
Aber weniger sollte es auf keinen Fall sein, wenn du die Möglichkeit hast, das Gehege zu vergrößern, wieso nicht?! Wie gesagt, je mehr desto besser...
Es gibt eine unterste Grenze aber keine nach oben ( solange ein Dach und ein Schutz drumrum vorhanden sind, Freilandhaltung auf 1000qm wäre meiner Meinung nach etwas unverantwortlich, zum Beispiel).
Zudem hängt es auch von dem Charakter und der Bewegungsfreudigkeit der Kaninchen ab.
Und die Anforderungen von jedem Halter und Forum sind unterschiedlich, weil jeder Halter andere Kaninchen hat. Einer der zwei kranke 12 jährige sitzen hat, wird z.b. 20qm nicht einsehen. Wenn man zum Beispiel ein 4 qm Gehege hat und die Tiere Aggressiv werden, am Gitter nagen oder auch ständig ausbrechen, sollte man logischer weise vergrößern....

Daher, du musst selbst spüren, wie viel Platz sie brauchen, aber mind. 2qm pro Nase + Auslauf gilt immer...




Geändert von Kanarienvogel (03.11.2014 um 23:55 Uhr).

Ninchen
 
Registriert seit: 17.09.2013
Beiträge: 7
Manna befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.11.2014, 23:55

Hallo zusammen,
Meine Situation war ähnlich. Weibchen und Männchen, beide kastriert, 6 Jahre aus dem TH. Habe im April einen kastrierten Rammler (3 Jahre, TH) dazugeholt. Die Vergesellschaftung lief zuerst dramatisch, dann unauffällig aber auf konstantem Stresslevel für die drei. Nach 5 Monaten war es so, dass man sagen konnte sie kuscheln und sind glücklich zusammen geworden. Nun brach vor 2 Tagen wieder heftiger Streit aus. Meine haben 10 qm, die vorherigen 6 qm waren viel zu klein. Bei allen ist stets der Schnupfen wieder ausgebrochen, wenn es zu heiß her ging. Die Stubenreinheit ist hier komplett in Vergessenheit geraten, die pinkeln überall fröhlich hin.
Was ich damit sagen will: Ich würde es nicht noch einmal machen.
Die Option vom Tierheim das Häschen wieder zurück zu geben, habe ich nicht wahrgenommen, weil ich es nicht über´s Herz gebracht habe.
"Einfach mal versuchen" ist somit leichter gesagt als getan.
Ich wünsche dir aber viel Glück mit deiner Entscheidung



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Benutzerbild von *Engel*
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 20.03.2011
Beiträge: 172
*Engel* befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.11.2014, 23:11

Hallo,

wollte nur mal sagen, dass ich es erstmal lassen werde und mir nochmal ordentlich Gedanken mache falls Ich es doch mal in Erwägung ziehe.

Danke für die antworten.



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Kathrin und den Plüschpopos



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