Ich brauche Rat zu möglicher Vergesellschaftung auf Kaninchen Forum

Wir haben seit 2 Jahren 2 Zwerg Widder Hasen (Pärchen, er kastriert)
Die beiden leben in der Wohnung auf 2x2 m +plus täglichem Freilauf in der Wohnung (manchmal 1-2 Stunde manchmal bis zu 6 Stunden je nach dem wie es mir möglich ist)
Beide super lieb Handzahm , Stubenrein ....

Nun wurden wir gefragt ob wir einen Zwerghasen von einem Arbeitskollegen meines Mannes nehmen würden. Der Partner des Hasen ist verstorben und er soll nicht alleine bleiben aber einen neuen Hasen wollen sie auch nicht...

Ich bin nun am überlegen ob wir die übrig gebliebene Häsin übernehmen.

Fakt ist wir müssen das Gehege erweitern (kein Problem Platz vorhanden) das ist klar.

Ist eine Konstellation 2 Weiber 1 Rammler (wie gesagt kastriert) denkbar / verträglich?
Oder hol Ich mir da mit absoluter Sicherheit einen Unruhestifter ins Haus?
Hat das überhaupt ne Chance? Ich habe gelesen bei Brain 2 Weiber sind nicht zu empfehlen aber in realen Berichten auch schon gelesen, dass diese Gruppen Form doch ab und an läuft...nun bin Ich unsicher.

Wie läuft so eine Vergesellschaftung? Wie lange kann das dauern?
Wie gehe Ich das ganze am besten an, wenn wir uns entscheiden die Dame zu übernehmen?


Die Dame soll sehr verträglich sein. Gesehen habe Ich sie noch nicht und Ich gebe zu, dass Ich da auch immer skeptisch bin Erzählen kann der ja viel, wenn er das Tier "los werden" will *rotwerd*

Danke schon mal für Eure Hilfen!

Also Gruppen funktionieren immer, Hauptsache es gibt in einer Mädchengruppe einen Kastraten, dann sollte es funktionieren. Alles was du brauchst steht hier:

http://www.diebrain.de/k-vergesellschaftung.html
http://kaninchenwiese.de/partnerwahl/zusammenfuehrung/

Da du dem Besitzer nicht vertraust, würde ich sie zuerst nicht gleich mit den Anderen Vergesellschaften, sondern eine Dreitage- Kotprobe sammeln und dem Tierarzt vorstellen.

Okay, verstehe mit meinem Kastraten in der 3er Runde kann es dann gut gehen?
Im Herzen ist das Mädel schon fast eingezogen meine größte Angst ist, dass sie sich dann nicht verstehen
Leider sieht mein Mann den Kollegen nun erst am Donnerstag wieder
Ich weiß nicht mal wie alt die Dame ist. Ist das irgendwie relevant?
(unsere sind 2,5Jahre nun zusammen eigentlich seit Geburt aber nicht von den selben Eltern)
Sorry, wenn Ich blöde Fragen stelle Ich mach mir nur Gedanken, denn Ich mag der Dame auch nicht zumuten hier einzuziehen und sie dann doch nur weiter geben zu müssen

Hi,
theoretisch kann jede Konstellation funktionieren, oder eben auch nicht, mit unterschiedlichen Wahrscheinlichkeiten. Du kannst es nur ausprobieren. Das Alter spielt nicht so die Rolle, wenn alle erwachsen sind und kein Greis dabei ist.

Aber die Wahrscheinlichkeit ist trotzdem sehr groß, dass sie sich verstehen, als wenn es nur Weibchen wären oä.
Daher musst du dir keine Sorgen machen.
Natürlich hängt alles auch von den Charakteren ab, aber solange keines der drei unglaublich dominant ist, sodass alles Fremde im Revier zerfetzt wird (Ich spreche aus Erfahrung), wird schon alles mit hoher Wahrscheinlichkeit gut gehen.

Aber trotzdem würde ich diese Punkte abchecken:

- Alter (Ich finde man muss doch wissen wie alt sein Haustier ist)
- Ursprüngliche Herkunft (Privat, Züchter, Zoohalndel?)
- Wie wurde es gehalten? (Mit Partner/Ohne?, wie viel Platz?, Wo (Wohnung/Außenhaltung?) usw.)
- Was wurde gefüttert? (Trofu? Wiese? Beides?, damit du weißt, wie du eventuell Umtellen solltest und was es gewohnt ist)
- Krankheiten (Egal ob früher oder Chronisch), Geimpft?
- Nach möglichkeit eine genaue Charakterbeschreibung (also nicht nur süß und freundlich, sonder etwas mehr, damit du weißt, worauf du dich da einlässt...)

Dankeschön!
Ich habe schon eine Liste angefangen was am Donnerstag alles gefragt werden soll. Soweit hatte Ich das alles schon drauf
Wo sie lebte wollen wir uns dann beim abholen anschauen so wie Ich es verstanden habe in einem Schuppen im Garten (ehemalige Gruppenhaltung). Der wo sie abgibt mag die Hasenhaltung aufgeben soweit hört sich das ganz gut an er scheint auch durchaus "Ahnung" von Hasen zu haben.
Trotzdem mag Ich mir das dann auch selbst anschauen.
Ist es dann Ratsam der Dame ihr Haus oder was auch immer aus dem bisherigen Heim mit zu nehmen? Oder ist das egal?
Sie sei sehr verträglich und sie sei alleine unglücklich mehr wissen wir nun aber auch nicht.
Ein weiteres Gehege haben wir bei Oma da unsere da immer in den Garten dürfen das könnten wir holen für den Übergang bis sie tatsächlich Vergesselschaftet werden kann....
Ich bin ein wenig aufgeregt

Tut mir leid, so einfach ist es leider wirklich nicht, wäre schön, wenn es so einfach wäre.
Ein Rammler nützt zum Schlichten nur, wenn er in die Rolle des Vermittlers schlüpft, bzw überhaupt in der Lage dazu ist, und auch dann wird er keine Wunder vollbringen, bei 2 Häsinnen, die sich spinnefeind sind, würde das auch nicht die Welt retten, bzw. oft würden zwei Häsinnen, die sich in einer Dreierkonstellation gern haben, mit entsprechend Platz auch ohne Rammler klarkommen.

Es besteht definitiv eine realistische Wahrscheinlichkeit, dass es klappt, warum auch nicht, es gibt viele Gruppen, aber man muss bei Gruppenzusammenführungen auch immer damit rechnen, dass es nicht klappt. Von daher würde ich es auf jedenfall versuchen, aber eben auch sich im klaren darübersein, dass es auch schiefgehen kann.


Edit: ich weiss jetzt nicht genau, warum du dir so sicher bist, dass es klappt. Wegen der Angabe des Halters, dass sie eine verträgliche Häsin ist? Da würde ich mich nicht drauf verlassen, ich habe schon mehr als einmal erlebt, dass Kaninchen, die in einer Pärchenbeziehung total liebevoll wirkten, bei einer ZF in anderer Konstellation ganz andere Saiten aufzogen.

Ich will hier auch keine Garantie Nicht das es so rüber kommt einfach Erfahrungswerte um die Entscheidung abzuwägen...
Ich habe nun auch auf die Frageliste gesetzt ob die Dame sich Dominat verhalten hat in Ihrer Gruppe/bzw.später zweierhaltung verhalten hat.
Unsere kleine Dame ist eher Dominat und buttert unseren Rammler ab und an ganz schön runter (niemals aber so weit dass es im absoluten Gerangel endet. Sie jagt ihn nur ab und an mal durch Gehege...und klaut ihm mit Vorliebe das Fressen aus dem Maul.)
Ich denke eine zweite Dominante Dame würde dann nicht gut gehen.
In jedem Fall mag Ich aus machen, dass die Dame zur Not wieder zurück kann, denn den Platz für ein viertes hätten wir wohl in keinem Fall (leider)
Also die Frageliste:
Wie alt?
Was bekam sie bisher zu fressen?
Krankheiten?
Bisheriges Verhalten gegenüber den Partnern?
Impfung? Wurmkur?Impfpass?
Mir ganz wichtig: könnte sie tragend sein?
Wo her und wo hat sie gelebt bisher?
Eventuelle Rücknahme abklären!(was wir dann wohl aber nicht hoffen wollen)

Wenn mir noch mehr einfällt wird ergänzt.

Sicherheitshalber sperre Ich heute schon mal den Flur ab, damit meine beiden da nicht mehr umher laufen Denn das wird dann erst mal das Reich der jungen Dame werden sofern sie den kommt.
Sowie das Esszimmer denn dort wird dann die Vergesellschaftung stattfinden.

Benötigt(das ist quasi ne Liste für mich damit Ich dann nichts vergesse): Gehege bei Oma holen
Futternapf, Trinknapf, Heuraufe und Häuschen noch min. ein weiteres Klo.

Ergänzungen dürfen gern gemacht werden

So und nun denke Ich warten wir erst mal bis Do und werden dann entscheiden ob wir es wagen.
Absoluter KO Punkt wäre eine Trächtigkeit und hohes Dominanzverhalten gegen Partner.
Ansonsten werden wir es wohl probieren.

Hi,

ich möchte Dir auch gerne noch meine Erfahrungen mitteilen.

Wir holten aus schlechter Haltung eine Dame. Da sie nicht alleine bleiben sollte haben wir aus dem Tierheim noch ein kastriertes Männchen geholt. Gewusst haben wir von dem Männchen ausser dem Namen und das Alter nicht viel. Er war erst 4 Tage dort.

Vergesellschaftung klappte auf Anhieb.

Die beiden waren jetzt 3 Monate zusammen. Unser Herz konnte bei einem weiteren Tierheimbesuch nicht nein sagen und wir wollten daher noch unbedingt 2 weiteren Kaninchen ein gutes Zuhause geben.

Eigentlich war ich immer der Meinung, daß es 2 Pärchen sein sollten. Die Frau aus dem Tierheim meinte es würde mit einem Rammler und drei Mädels wesentlich besser funktionieren, da die Rammler untereinander sonst mit dem Revier Probleme machen könnten.

Also wir vertrauten auf die Aussage der Dame aus dem Tierheim (Sie ist schon lange dort für Kleintiere zuständig, ich kenne sie schon seit ich ein Kind bin ca 25 Jahre)

Wir nahmen also 2 Mädels mit. Es waren Geschwister. Beide waren ein halbes Jahr alt.

Ich wollte noch ein paar Details über die beiden. Fehlanzeige. Sie hatten keinen Namen, waren erst 1 Tag dort und daher wusste keiner großartig was über die beiden. Nur das sie bei Kindern waren und die kein Interesse mehr hatten. Daher die Abgabe.

Als wir sie dann zu Hause hatten, haben wir sofort vergesellschaftet. Es ging doch recht munter zu.

Die Weibchen untereinander waren sich erstmal ziemlich egal. Nur unser Rammler wies die Neuen erstmal ganz schon in die Schranken.

Nach ein paar Stunden war das schlimmste überstanden. Bis es zur kompletten Liebe zwischen allen vieren wurde, verging etwas über eine Woche.

Ich denke durchhalten ist hier auf alle Fälle angebracht. Mein Mann tat sich da etwas schwer

Wir haben uns da vorher auch nicht so viel Gedanken drum gemacht. Was wäre wenn und wieso und weshalb.

Lass es auf dich zukommen, mach dich bei der VG nicht verrückt, das spüren die Kaninchen.

Hör auf dein Herz.

Anbei noch ein kuscheliges Gruppenfoto für dich zur Einstimmung.

Viel Glück und viel Freude mit Deinem neuen Mitbewohner

Miniaturansicht angehängter Grafiken

 

Ganz lieben Dank!
Das sind übrigens unsere zwei da waren sie gerade ganz fertig vom täglichen Auslauf
Lucky(Siamfarben) und Kimy (Albino)

Ach ja und neue Info habe Ich auch die Dame die einziehen soll ist 4Jahre alt und schwarz.
Zurück nehmen wird der bisherige Besitzer sie in jedem Fall das ist auch schon mal geklärt

Miniaturansicht angehängter Grafiken

 

Das ganze ist nun daran gescheitert , dass die Tochter bisher nicht gefragt wurde und sich nun vehement wehrt Ihre Häsin abzugeben
Da wurde wie der Kollege meines Mannes ganz richtig sagte " Rechnung ohne den Wirt gemacht"
Nun wird die Dame also in Ihrer Heimat bleiben und denke Ich dort einen Partner bekommen

Da Ich/wir uns nun aber an diesen Gedanken schon so gewöhnt hatten bald drei Hasis zu haben überlege Ich nun diesen Platz einfach einem netten Tierheim Opfer zu überlasen

Ich stehe bereits im Kontakt mit dem Tierheim im Nachbarort
Sie haben eine Dame da allerdings scheint sie nicht ganz zutraulich und faucht ab und an die Betreuer an....sie wissen nun aber nicht ob sie immer so ist oder ob das die Umstellung ins Tierheim ist...Ich bin unsicher
Auch ist das eine Neuseeländer-Dame und somit laut meinen Recherchen dann wohl eher größer (eigentlich wollten wir ja was kleines) ist das Problematisch? Ich habe gelesen das Rassen untereinander vertragen und das egal ist! Kann mir das aber gerade gar nicht so recht vorstellen neben meinen klenen ggg
Muss Ich Angst haben, dass meine beiden die ja sehr zutraulich sind ein Beispiel an Ihr nehmen? Und sich zurück ziehen? Das wäre für meinen Sohn schlimm
Oder besteht dann eher sogar größere Chance, dass die große dann zutraulicher wird?

Alter wird geschätzt auf 1-2 Jahre. Das würde dann wohl passen denke Ich...hach man das ist alles schwerer als gedacht Lol

Mag mir noch mal jemand beistehen und ein wenig Erfahrungswerte preis geben?

Das Tierheim sprach auch von "stalbt ab und zu mal" was bitte ist das??
Auch beim googeln habe Ich dazu nichts gefunden?

Hallo Julina

Ich hätte da vielleicht ein paar brauchbare Erfahrungen für dich:

• Werden sie sich verstehen?

Wir haben die Konstellation 2xW,1xM. Der Rammler zog zuerst bei uns ein und dann kamen die beiden Damen (Schwestern). Die VG war völlig unproblematisch und heute ist er der Boss und schreitet gelegentlich ein, wenn die Mädels zu sehr aufdrehen. In der Regel ist es eine sehr harmonische Gruppe. Ich glaube die Wahrscheinlichkeit, dass diese Kombi gut geht, steigt mit dem Durchsetzungsvermögen des Kastraten. Wichtig ist auch der Platz, der ihnen zur Verfügung steht. Unsere drei leben auf 12qm und weniger dürften es nicht sein. Aber so wie das Gehege eingerichtet ist, können sie sich gut aus dem Weg gehen, wenn es sein muss. Oft sitzen sie aber zusammengeknautsch auf 0,5qm.

• Zutraulichkeit

Unsere Hasis sind da sehr unterschiedlich und bis jetzt kann ich nicht sagen, dass sie sich angepasst hätten. Der Kastrat ist in engem Kontakt zu Menschen aufgewachsen mit viel Kuscheln und Hochnehmen. Die Mädchen haben bisher in einer größeren Gruppe ohne „aufdringlichen“ Menschenkontakt gelebt. Diesen Unterschied merkt man ganz extrem, wenn wir nach der Dämmerung ins Gehege kommen. Sobald es dunkel wird, ist eigentlich kein Ninchen mehr zu sehen, aber wenn man sich hinsetzt, dann kommt der Kastrat angehoppelt, einmal auf den Schoß, ein bisschen füttern und bürsten lassen etc. Die Mädels bekommt man kaum zu Gesicht (außer man hat was leckeres dabei, dann sitzen sie einem auch auf dem Schoß). Daran merkt man, dass er sehr viel stärker auf Menschen geprägt ist, als die beiden und ich glaube nicht, dass sich das ändern wird.

Ich hoffe, das hilft dir etwas weiter. Ich drücke auf jeden Fall die Daumen, dass alles klappt bei euch.

Lg dangerschaf

Das könnte Kompliziert werden. Eine Gruppe funktioniert bei einem etwas stärkeren, dominanteren Kastraten, wie schon gesagt, also keinen, der mit sich machen lässt, was die Weibchen wollen.
Aber wenn eine dominante, Zickige, die doppelt so groß ist (4-5 kg), kann es heikel werden, mit gleich zwei dieser Art.
Bei großen Kaninchen braucht man schon doppelt so viel qm pro Nase, als bei Zwergen, würde ich so sagen...Und wenn zwei dominante Weibchen da sind, nochmal mehr.
Es sei denn der Kastrat hat die Hosen an.
Daher, du kannst es ausprobieren, klappt aber mit höherer Wahrscheinlichkeit nicht so, wenn die Beschreibung des Tierheims zutrifft. Es kann natürlich auch sein, dass sie bei dir aufgeht und einen Charakterwechsel beweist, dann wäre es kein Problem. Du solltest am besten dahin gehen und dir selbst ein Bild machen. Lebt sie alleine und wie lange? Aus Erfahrung kann ich sagen, dass allein lebende Tiere aggressiver sein können und ein dominanteres Auftreten gegenüber den Artgenossen zeigen, was nachlassen kann oder nicht, hängt alles von den Tieren ab.
Aber da wirst du mind. 10qm Platz brauchen...

Hm, Ich glaube das ist nicht unsere Dame dort in dem TH
Unsere Kimy ist ja recht zickig gegen den Lucky und er lässt sie auch meistens machen...ab und an jagt er dann Kimy ein wenig aber so recht durchsetzen tut er sich eigentlich nicht.
Ich glaube Kimy ist hier der Boss derzeit die Frage wäre ob sie den Platz abgeben würde und das kann Ich nun mal nicht sagen da sie ja immer zu zweit waren....sie soll ja auch glücklich sein.
Das Gehege ist nun dauernd offen und sie haben stets freien Zugang zum Wohnzimmer! Die in oder andere Ecke muss Ich noch besser und vor allem schöner abdichten (da stehen nun die Gitterelemente in den Bereichen wo sie nicht hin sollen.
Ich strebe also an die drei dann die ganze Zeit frei laufen zu lasen! (mit den beiden klappt das Super bisher!)
Wenn Ich nun das Gehege immer offen habe muss Ich es dann trotzdem vergrößern? Oder reicht das dann aus da sie ja nun immer raus können?
Die Frage stellt sich mir nämlich nun da noch im Prinzip ist das nun Rückzugsort, Klostelle und Futterstation.
Mit 10qm Gehege wird sich mein Mann quer stellen :/

Wieso schaust du nicht bei ebay kleinanzeigen, quoka.de, Tierwelt.de....
Da suchen tausende Weibchen auf ein artgerechtes Zuhause und die Wahrscheinlichkeit eines solchen ist für sie geringer als in THs...

Bei drei Zwergen brauchst du ein mind. 6qm großes Gehege mit Auslauf, dann würde ich an deiner Stelle nach einer Zwergin suchen, wenn 10qm nicht gehen...

Ich schaue schon mehrmals am Tag in den Kleinanzeigen da sitzen gerade nur Pärchen / Rammler/Unfall?Babys und Zuchttiere. Letztere mag Ich nicht unterstützen und ein Baby geht ja ohnehin nicht.
Im TH habe Ich halt auch gefragt weil da ja auch immer so arme Tiere sitzen...ein Versuch war es ja wert Hätte auch sein können sie haben was passendes für eine Dreierbande.
Nun kommt Zeit kommt Hase gg
Also 6qm Gehege ist gebongt und auch schon abgesegnet vom Herrn des Hauses aber 10..tja das wird nix also sag Ich am besten gleich ab bevor Ich sie anschauen gehe

Huhu
Tja, es kam alles anders
Das Tierheim Ninchen hat mich einfach nicht los gelassen...zurecht!
Wir hatten also beschlossen sie uns trotzdem anzuschauen und sie war so lieb!!
Es stellte sich heraus, das sie zwar bockig ist aber neugierig und geradezu einfach nur zucker!
Sie sahs da ganz alleine und der Blick sagte einfach nur hol mich hier raus. Sie kam auch sofort zu uns

Also geballte Überzeugungsarbeit beim Mann geleistet (wobei da nach dem er sie gesehen hatte nicht mehr viel nötig war)

Esszimmerbereich ausgeräumt und zum Teil umgeräumt Bretter und neuen größeren PVC gekauft und los gebaut....unser Essbereich ist nun in der ehemaligen Hasenecke etwas kleiner gehalten aber Wurscht uns reichts hihi
Fakt: sie haben knapp 10qm und über kurz oder lang wird das Gehege zum Wohnzimmer hin geöffnet! So sind meine beiden alt eingesessenen es gewohnt und Ich auch (lustig wie man ständig auf den Boden guckt uns es erst so richtig peilt nachdem sie nicht rum laufen..)

Vor der VG dann hatte Ich zugegeben absolut Schiss aber auch diese Angst stellte sich als völlig unbegründet raus
Lucky unser Kerlchen hat sie sofort aufgenommen und unsere Kimi brauchte ein paar tage aber auch diese ist nun ebenfalls angetan von einem 4 Kilo Kuschelninchen.
Interessant war anzusehen wie unser Kerlchen plötzlich aufwachte und beschloss eine Chefin ist ja schön und gut aber gleich zwei???
Er hat tatsächlich "vermittelt" ist dazwischen gegangen als es ihm zwischen den Weibern zu bunt wurde...
Unfassbar wie der sich entwickelt hat mit seinen zwei Damen der ist richtig aufgelebt! Chef ist er aber trotzdem höchstens in seinem Köpfchen

Susi (ehemals Sissi) wurde ja abgeben als dominant und unverträglich sie würde sich nicht einfügen in die bestehende Gruppe....die Tierheim Pflegerin sagte direkt das glaubt sie ohnehin nicht sie würden sich des öfteren so etwas anhören müssen...testen ging nicht da Susi ja das einzige Nin derzeit war. Im Endeffekt wusste man das also nicht so recht. Sie vermutete eher Sissi sollte als Zuchttier her halten was eben nicht so ganz geklappt hat und somit musste sie weg.

Wir beschlossen also es zu wagen und Susi dankt es uns nun ausgiebig! Sie kommt sogar schon her und lässt sich streicheln was sie beim Tierheim ja nicht zugelassen hat
Mit den beiden kleinen ist sie eher unterwürfig von dominant keine Spur der Abgabegrund ist meiner Meinung nach erstunken und erlogen

Und weil es so lang wurde auch ein paar Bildchen für Euch
Susi braun das Lamm 4Kg
Lucky der Siamfarbene 1,8 Kg
Und die kleinsten wollen die Chefs sein: Kimi die weiße mit gerade mal 1,65 Kg

Ich bin so froh, dass wir es gewagt haben!

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Wow, tolle Bilder! Schön dass es geklappt hat.
Ich wundere mich nicht, dass sie solch einen Charakter an den Tag legte, wenn sie, wie in vielen Zuchten, in einer kleinen Bucht gehalten wurde. Wegen ihrer Aggressivität war sie wohl als Zuchttier ausgeschlossen worden, wer weiß?
Wie dem auch sei, schön dass sie so ein tolles Zuhause gefunden hat.

Ist ja lustig. Sie wiegt doppelt so viel wie deine Widder, hat aber die selbe Größe???
Ich glaub sie muss mal richtig abspecken...

nee das sieht nur so aus auf den Bilder lol aber Ich bekomme sie zusammen nie so drauf, dass man den Größenunterschied tatsächlich sieht sie liegen oder sitzen immer so blöde unvorteilhaft da *gg* meine Widder haben zudem viel längeres Fell als die große und scheinen nur größer als sie sind
Hatten sie extra alle gewogen hihi

Genau die Überlegung mit den Zuchtboxen war die unsere auch (hab dann auch viel gelesen bezüglich Zuchthasen etc..und dem Benehmen welches sie dann an den Tag legen und dann auch gelesen, dass eben oft genau da die Probleme liegen etc..) und genau deshalb hatten wir dann beschlossen es einfach zu testen