2er oder 3er Gruppe? auf Kaninchen Forum

Hallo und guten Morgen zusammen

ich habe zwei super süße Kaninchen, die aber nicht immer sehr harmonisch miteinander sind.

Ich habe ein kastriertes Männchen (Charly- ca. 3 Jahre alt) und ein unkastriertes Weibchen (Cookie- ca. 2 Jahre alt). Charly ist sehr lieb und ein wenig scheu, während Cookie, das Weibchen, ziemlich frech und dominant ist. Mittlerweile fliegen zwar nicht mehr ganz so oft die Fetzten, aber ein Herz und eine Seele sind die beiden nicht unbedingt. Ich habe sogar das Gefühlt, dass das Weibchen in meinem Beisein noch frecher ist zu ihm. Sie buhlt regelrecht um meine Aufmerksamkeit.
Zudem kann ich nicht erkennen, wer von beiden das Leittier ist.

Ich habe schon oft überlegt noch ein Männchen dazu zu holen in der Hoffnung, dass die Gruppe dann harmonischer wird. Habe allerdings auch Angst die Situation schlimmer zu machen. Am Wochenende hab ich mich in ein 8 Wochen altes Männchen verliebt

Was soll ich jetzt tun? Soll ich es wagen und eine 3er Gruppe daraus machen?

Ich wäre sehr dankbar für ein paar Tipps und Erfahrungsberichte.

Hallo und herzlich Willkommen bei uns im Forum,

so einfach ist die Frage leider nicht zu beantworten.

Vor allem anderen kommt es erstmal darauf an, wie viel Platz du für deine Kaninchen zur Verfügung hast. Für 3 Kaninchen brauchst du mindestens 6 qm auf einer Ebene als Gehege - 24 Stunden am Tag - plus zusätzlichem Auslauf. Wenn du das bieten kannst, steht grundsätzlich einem dritten Kaninchen nichts im Wege.

Die Charaktere deiner beiden kennst nur du und ob es mit dem "Neuen" klappt, kann man vorher schlecht voraus sagen. Allerdings stehen die Chancen mit einem weiteren Männchen nicht schlecht, wenn dein jetziges Männchen eher ruhig ist.
Das neue Männchen sollte allerdings auch nicht zu dominant sein, weil sonst das zurückhaltende Männchen schnell zum "Opfer" werden könnte.
Bei mir (2 m, 1 w) ist es ein gesundes Rangordnungsverhalten - das schüchternde Männchen (Balu) darf erst fressen wenn Pepper fertig ist, er darf keine Leckerchen von mir nehmen oder zumindest erst wenn Pepper keine mehr will...usw. Allerdings liegen sie auch immer wieder nah beieinander und putzen sich sogar hin und wieder.

Das Verhalten deiner Kaninchen finde ich übrigens auch nicht bedenklich. Klar, wir (Menschen) hätten immer gern kuschelnde Kaninchenhaufen - aber nicht jedes Kaninchen mag das. Solange sie sich nicht ununterbrochen und bis zur Erschöpfung jagen oder ein Kaninchen regelrecht aphatisch rumsitzt, ist alles in Ordnung. Der soziale Kontakt ist ja da und wird von jedem anders ausgelebt.

Es gibt natürlich immer die Gefahr, dass ein neues Kaninchen in eine bestehende Gruppe Unruhe reinbringt, so dass es am Ende dann gar nicht mehr funktioniert und die Gruppe wieder getrennt werden muss. Für dieses Risiko braucht man einen Ersatzplan. Entweder man hält dann erstmal 2 Paare oder eins wird abgegeben. Dieses Risiko ist dadurch zu senken, in dem man sich Tiere sucht, die vom Charakter zusammen passen.

Aus diesem Grund würde ich dir nicht zu dem 8 Wochen alten Kaninchen raten - denn, 1. kennst du seinen Charakter nicht, du weißt nicht wie er sich entwickelt, 2. bringt ein junges Kaninchen immer Unruhe rein, spätestens wenn es in der Pubertät ist...die geht etwa von der Geschlechtsreife bis zu einem Jahr. Da können sich die älteren Tiere schnell genervt fühlen.

Fazit: 3 Tiere können wunderbar funktionieren (meine 3 machen es vor ), wenn genügend Platz vorhanden ist. Wenn du weiterhin ein 3. Kaninchen möchtest, würde ich mich an deiner Stelle mal in Tierheimen in deiner Umgebung und z.B. bei Ebay Kleinanzeigen umschauen. Dort findet man oft Tiere, die schon kastriert sind und vor allem Tiere, von denen man die Charaktere schon abschätzen kann. Dort würde ich einen 2-4 Jahre alten kastrierten Rammler suchen, der gerne Chef ist, aber eben nicht zuuu dominant, damit dein jetziger Rammler nicht zu sehr unterdrückt wird.

Viele Grüße
Luisa

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Hm, woher willst du den Kleinen den nehmen? Also bei einer WG muss man darauf achten, dass der Alterunterschied max 1-2 Jahre beträgt. Daher rate ich dir auch zu einem Kastraten im Alter von 1+.

Und wie hältst du deine Tiere? Wenig Platz kann oft zu Aggressionen und unverträglichkeit führen. Wie lange leben sie zusammen? Wie wurde Vergesellschaftet? Woher kommen sie ursprünglich? usw.
Alle diese Fragen würden dein dein Problem verdeutlichen, sodass wir dir besser helfen können...

Hallo Luisa,

danke für deine Antwort.

Platz habe ich für die Kaninchen. Meine Kaninchen haben ein eigenes Zimmer mit einem ebenerdigen Auslauf von ca. 7 qm.
Sie laufen in dem Gehege frei rum und nutzten den Käfig nur als Toilette.

Ich sehe meine Kaninchen halt sehr selten kuscheln. Ich glaube Cookie war nicht die geeignete Partnerin für ihn.
Charly habe ich z.B. auch von Ebay Kleinanzeigen. Ich habe ihn gesehen und bin extra 150 km für ihn gefahren. Der arme hat mit einer Katze zusammen leben müssen, die ständig vor seinem Käfig hockte. Natürlich stellte die Vorbesitzerin die Situation als harmlos dar, aber der arme war total panisch. Die erste Zeit hatte er sogar fürchterliche Angst vor mir. Sobald ich auch nur einen Ton sagte, verfiel er in Panik. Heute geht es ihm Gott sei Dank wieder gut.
Daher ist es wirklich schwer einen ehrlich Antwort über den Charakter eines Kaninchens zu bekommen.

Das Weibchen rupft sich oft das Fell. Konnte sie das neue, junge Kaninchen nicht sogar etwas besänftigen, weil sie denkt es wäre ihr Junges?

Charly kommt aus einem Privathaushalt und Cookie aus der Tierhandlung.
Zuerst habe ich Charly an mich gewöhnt, weil er so Angst hatte und dann (ca. 2 Wochen später) mit Cookie auf neutralem Boden (in der Küche) vergesellschaftet.
Sie leben jetzt ca. 1,5 Jahre zusammen.

Sie haben immer Auslauf und sogar ein eigenes Zimmer mit einem Gehege von ca. 7 qm.
Mir ist auch aufgefallen, dass Cookie immer faucht und knurrt.
Ich glaube aber nicht, dass sie aggressiv ist, sondern so kommuniziert?!
Zu mir ist sie immer ganz lieb. Nur zu Charly ist sie frech und dominant. Nur selten wehrt er sich gegen sie.

Nein, so ist das nicht. Man darf Kaninchen nicht zu sehr vermenschlichen. Aber dauerhaft Scheinschwangerschaft macht mir sorgen. Wie lange und wie oft geht das bei ihr? Oder rupft sie sich einfach nur das Fell?

Sie könnte Krank sein. Häsinnen sind oft anfällig für Gebärmutterveränderungen, vor allem wenn sie aus der Zoohandling kommen. Das kann sich durch dauerhafte Scheinschwangerschaft zeigen. Oder sie könnte sich Schmerzbedingt das Fell ausrupfen und Aggressiv sein. Und deshalb verstehen sie sich vermutlich nicht, denn kranke Kaninchen werden oft verstoßen.
Du solltest schnell zum Tierarzt gehen. Wenn Kaninchen sich Krankheiten schon ansehen lassen (instinktiv verbergen sie dies, so gut sie können), könnte es schon sehr dringend sein, wenn sie schon Verhaltensauffällig ist.

Andererseits könnte es daran liegen dass sie aus dem Zoohandel sind. Da kommen die Tiere oft aus unkontrollierter Massenzucht und bringen oft Erbkrankheiten oder Parasiten mit. Zudem werden die Kleinen oft schon mit 4 Wochen von der Mutter getrennt, weshalb sie unsozialisiert sind und auch von Verhaltensstörungen geprägt sind. ( Also das zukünftige Tier bitte nicht aus der Zoohandlung, das wäre unterstützung von Tierquälerei...)

Ich würde Cookie auch untersuchen lassen. Da könnte es schon Veränderungen in der Gebärmutter geben...ein Ultraschall "kann" da etwas bewirken. Allerdings sieht man da leider auch nicht alles. Wenn sie aber wirklich dauerthaft (länger als 2 Wochen) oder immer wieder (mehrmals im Monat oder nur mit ganz kurzen Pausen) hitzig ist, würde ich eine Kastra in Betracht ziehen. Spreche das bitte mit deinem TA ab!

Das stimmt, der Charakter ist nicht eindeutig, wenn er von anderen beschrieben wird. Aber, bei Jungtieren weiß man gar nichts. Gerade wenn dein Kastrat so unsicher ist, braucht er einen starken Patner und kein verspieltes Kleinkind.

Cookie würde ihn übrigens auch nicht als Jungtier erkennen...es gibt bei Kaninchen keinen Welpenschutz. Wenn er Glück hat würde sie ihn ignorieren, aber genauso könnte sie ihn als "normales" Kaninchen betrachten und ihm klar machen, dass sie die Chefin ist. Das kann dann wieder kippen, wenn er geschlechtsreif wird und selbst Ansprüche anmeldet. Du machst das ganze also mehrfach durch.

Pepper war damals ca. 11 Monate bei der VG und selbst er hat Leila noch ordentlich genervt, weil sie eben schon 4,5 Jahre alt war.
Ich rate dir wirklich zu einem älteren Tier. Wenn du im Kaninchenschutz oder hier im Forum mal bei den Anzeigen schaust findest du wirklich gute Charakterbeschreibungen.

(Ein weiterer Vorteil wäre, dass du einem Kaninchen ein neues zu Hause gibst, dass sonst vielleicht keiner mehr will, und nicht die Vermehrung unterstützt.)

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Das Cookie verhaltensauffällig ist habe ich mir auch schon gedacht. :-(
Ich war auch schon beim Tierarzt mit ihr, aber sie lässt sich nicht vom Tierarzt untersuchen.
Ich habe jetzt ein Adresse von einem anderen Tierarzt bekommen, der spezialisiert auf panische Tiere ist. Da wollte ich demnächst mit beiden hin. Einfach auch um regelmäßig Routinekontrollen wegen Krallen und Zähnen zu machen.
Sie denke jedoch nicht, dass sie ernsthaft krank ist. Sie frisst gut und ist putzmunter. Diese Aggression gegenüber Charly zeigt sie vor allem wenn ich dabei bin und bei der Fütterung. Da knurrt und faucht sie ihn an. So oft hat sie sich nicht das Fell gerupft. Ich habe jedoch immer wieder im Häuschen der beiden ein Nest gefunden, dass sie gemacht hat. Einmal durfte Charly das Häuschen gar nicht mehr betreten, weil sie es für sich beansprucht hat.
Vielleicht würde ein Kastration von Cookie helfen?!

Sie hat sich ca. 4 mal bisher das Fell gerupft. Kann es sein, dass sie frustriert ist, weil Charly kastriert ist? Wenn ich im Gehege bin, knabbert sie mir zärtlich an der Ferse. Ich habe mal gelesen, dass sie mich als Partner sieht. Stimmt das?

Ich würde keinen Tierarzt suchen, der auf panische Tiere spezialisiert ist, sondern der spezialisiert auf Nager/ Hasenartige. Von denen gibt es nicht viele, man muss echt aufpassen.

Man hört so manche schreckliche Geschichten. Daher, du kannst Marinahexe ja fragen, sie hat eine große Liste an guten "Kaninchen- TAs"....

Eine Kastration wäre hier angebracht denke ich. Vielleicht beruhigt sie sich und eine Gebärmutterveränderung wäre Aufgedeckt und entfernt...

Also der Tierarzt wurde mir von einem Kaninchenzüchter empfohlen.
Er kommt nämlich ab und zu mal vorbei schneidet Charly die Krallen. Bei Cookie ist ihm das allerdings nicht geglückt. Sie hat geschrien wie ein Baby. Ich habe noch nie gehört wie ein Kaninchen schreit. :-(

Allerdings hast du recht, man sollte wirklich keine Tiere in der Tierhandlung kaufen. Mein Balou hatte Parasiten und Cookie ist irgendwie verhaltensgestört, auch wenn sie eine ganz liebe ist.
Ich denke, dass ihr aggressive Art allerdings von Angst kommt. Denn sie hat mich nie gebissen oder gekratzt. Sie frisst mir auch genau so wie Charly aus der Hand und sucht die Nähe zu mir. Ich habe gehofft mit einem dritten Kaninchen sie ein bisschen mehr zu sozialisieren.

Das kann passieren, muss aber nicht.

Als aller erstes solltest du aber wirklich abklären lassen, ob mit Cookie alles in Ordnung ist. Verhaltensgestört kommt man ja nicht auf die Welt, also glaube ich schon, dass sie eventuell Schmerzen hat oder durch ihre Hormone fremdgesteuert ist.

Wenn das alles abgeklärt ist, kannst du dich noch mal damit auseinandersetzen ein 3. Tier aufzunehmen.

Zum TA - Züchter sind leider häufig keine guten Beispiele. Deswegen nimm bitte den Rat an und frag mal Marinahexe nach einem TA. Ich finde es schon merkwürdig, wenn ein TA nicht mit einem Kaninchen klar kommt. Das spricht leider nicht für den TA.

Zum besseren sozialisieren: Meine Leila ist, seitdem Pepper da ist, gar nicht mehr auf mich fixiert. Sie kommt zwar für ein Leckerli und manchmal lässt sie sich auch streicheln, aber im Vergleich sehr viel weniger, als vorher. Balu hingegen ist durch Pepper richtig aufgetaut - obwohl er immer "Kloppe" von Pepper kriegt, merkt man, dass ihm ein starker Partner an der Seite gut tut.

Ob sie untereinander kuscheln hängt, wie gesagt, auch eher vom Charakter ab.

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Das mit Cookie werde ich auf jeden Fall abklären lassen.
Der Tierarzt bei dem ich bisher war ist eigentlich ziemlich gut. Er war der einzige, der mir wirklich geholfen hat, als mein Balou damals krank war.
Als ich bei Cookie jedoch beim TA war ist sie ausgeflippt. Darauf hin hat der TA die Transportbox auf den Boden gestellt und versucht sie mit einem Handtuch zu packen.
Leider ist das misslungen... sie ist panisch weg gelaufen und hat die Praxis auseinander genommen
Es war schon ein großer Akt sie überhaupt wieder in die Box zu bekommen. Und so musste ich nach Hause gehen, ohne sie untersuchen zu lassen. Selbst Stunden später hat sie noch mit ihren Hinterläufen geklopft.
Ach menno... ich will doch ein möglichst schönes und artgerechtes Zuhause für meine Kleinen...

Miniaturansicht angehängter Grafiken

 

Süß

Mach dich nicht verrückt, du gibst ihnen ein gutes zu Hause. Ich glaube nicht, dass sie unzufrieden sind mit ihrer sozialen Situation.

Nur die Gesundheit von Cookie sollte eben abgeklärt werden.

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