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Hilfe! Wieder-Vergesellschaftung nach verletzungsbedingter Trennung schief gegangen! auf Kaninchen Forum

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  • 1 Post By SchwabenGirl

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Benutzerbild von SchwabenGirl
Ninchen
 
Registriert seit: 03.10.2013
Beiträge: 17
SchwabenGirl befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.10.2014, 17:38

Hilfe! Wieder-Vergesellschaftung nach verletzungsbedingter Trennung schief gegangen!


Hallihallo,

ich habe vor einer Weile von verschiedenen Freunden 4 Kaninchen, die in Einzelhaltung gehalten wurden bzw. die Kaninchenpartner gestorben sind, übernommen. (Sunny (w), Paulinchen (w), Max (m) & Murmel (m). Die beiden Rammler haben wir kastrieren lassen. Es sind alle zwischen 3 - 4 Jahre alt.

Auf dem Bauernhof unserer Verwandtschaft haben wir für die Kaninchen ein Gehege gebaut, das ca. 10 x 2 m groß ist. Im Frühjahr war es dann endlich soweit, wir haben wir die 4 in dem neuen selbstgebauten Gehege vergesellschaftet.
Die Zusammenführung hat überraschend gut geklappt, es ist zwar ein bisschen Fell geflogen, aber ansonsten haben sich die 4 relativ schnell ganz gut verstanden. Außer Max, er ist nach wie vor so ein bisschen der Außenseiter und immer etwas abseits der anderen, aber sonst verstehen sie sich gut.

Ende Juli hat sich Murmel das rechte Hinterbein gebrochen. Wir wissen nicht, wie es passiert ist, vermuten aber, dass er mit dem Bein zu stark gegen die Außenwand (Beton) geschlagen hat.

Die Tierärztin hat uns dazu geraten, ihn in einen kleineren Stall zu setzen, da er das Bein schonen muss, und dass wir ihn so stellen sollen, dass er mit den anderen weiterhin Riech- und Sichtkontakt hat. (OP nicht erforderlich laut TA) Das haben wir dann so gemacht, wir haben ihn in einem kleineren Auslauf mitten in das große Kaninchengehege integriert.

Mittlerweile ist der Bruch wieder gut verheilt, er belastet das Bein normal und vom Tierarzt haben wir grünes Licht, ihn langsam wieder in die Gruppe zu integrieren.
Vor ein paar Tagen haben wir ihn zum ersten Mal zu den anderen 3 gesetzt. Er hat Max durch das ganze Gehege gejagt und es sind auch Fellbüschel geflogen. Nach einer Std. haben wir ihn wieder zurück in seinen kleineren Stall gesetzt, damit er sein Bein nicht gleich wieder überanstrengt und wir auch nicht rund um die Uhr neben dem Gehege sitzen und aufpassen können. Die Kaninchen leben wie gesagt auf dem Bauernhof von unserer Verwandtschaft und wir wohnen selber etwas weiter weg und sind nicht immer dort vor Ort.
Heute haben wir den 2. Versuch gestartet. Murmel ist gleich zu Sunny hin und hat sie abgeschleckt. Dann hat er Paulinchen und Max beschnuppert und dann ging es wieder los: Er hat Max gejagt, es flogen Fellbüschel, irgendwann haben sich die beiden verbissen und Max hat dabei sogar geschrieen! Und ich habe einen Blutfleck bei Max im Fell gesehen. Dann haben wir die beiden auseinander gejagt. Max saß total verschreckt und ängstlich im Eck, aber Murmel ist schon wieder auf ihn losgegangen. Schon waren die beiden wieder ein Knäuel und haben sich verbissen. Daraufhin hab ich die beiden getrennt und Murmel wieder in seinen kleineren Stall gesetzt. Habe beide Hasis untersucht, wo das Blut herkommt, aber nix gefunden.
Max saß wieder ganz verstört in einem Pappkarton, der als Häuschen dient.

Eine Weile später ist Max wieder zu Murmels Stall rüber und die beiden haben sich durch das Gitter beschnuppert. Dann haben sie sich nebeneinander der Länge nach hingelegt (getrennt durch das Gitter).

Die ganzen Wochen, in denen Murmel separat im Stall sitzt, sitzen die anderen 3 ständig um ihn rum und liegen auch am liebsten direkt neben ihm Gitter an Gitter. Vor allem Max, aber die Mädels auch.
Bevor wir Murmel von der Gruppe trennen mussten, war Max eher ängstlich und saß immer in einer Ecke. In der Zeit, wo Murmel jetzt "weg" ist, ist Max viel aufgeschlossener, interessierter und aufgeweckter geworden und ist immer in der Nähe der anderen 3. In einer Ecke sitzen tut er seitdem nicht mehr.

Eine Weile später, als ich wieder nach den Hasis geschaut habe, saßen Max und Murmel gegenüber (getrennt durch das Gitter). Murmel ist wie ein blöder innen in seinem kleineren Stall am Gitter hin und her gerannt und hat Max angeknurrt. Max hat außen am Gitter genau die gleichen Hüpfbewegungen wie Murmel gemacht, hat aber nicht geknurrt.
Ich war schon kurz davor, Murmel komplett aus dem Gehege rauszunehmen, aber dann vertragen sie sich wahrscheinlich gar nicht mehr....
ich bin weggelaufen, weil ich meine Freund um Rat fragen wollte, uns als wir wieder zurückgekommen sind, lagen die beiden wieder friedlich nebeneinander am Gitter...

Was sollen wir nur tun? Spielen die beiden nur oder mögen sie sich wirklich nicht? Aber Murmel war total aggressiv gegenüber Max....
Ich hab total Angst, dass es beim nächsten Versuch wieder schief geht.... Oh mann, wenn Murmel sich nicht verletzt hätte, wäre alles gut...
Soll ich Murmel ganz von der Gruppe rausnehmen, dass sie sich gar nicht mehr sehen können?

Ein neutrales Gehege zur neuen Vergesellschaftung habe ich in dieser Größe leider nicht. Die einzige Möglichkeit wäre, das jetztige große Gehege in der Mitte abzutrennen, Murmel von der Gruppe weg in einen anderen Stall setzen und die anderen 3 in der einen Hälfte des großen Geheges zu lassen, so dass der andere leere Teil dann vielleicht nach ein paar Tagen / Wochen als neutrales Gehege dienen kann (vielleicht mit Hilfe von Pferdeäpfel, die den Kaninchengeruch überdecken?)
Oder wir müssen das Gehege in der Mitte trennen und die beiden als 2er-Gruppe halten (Murmel & Sunny und Max & Paulinchen) aber das war ja eigentlich nicht Sinn vom großen Gehege...

Habt ihr einen Tipp für mich, was ich machen soll? Ich möchte Murmel ja auch nicht länger wie es sein musste alleine in dem kleineren Stall halten... :-(

Liebe Grüße
Manu



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Benutzerbild von hasis2011
Kaninchen
 
Registriert seit: 14.02.2011
Beiträge: 30.760
hasis2011 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.10.2014, 17:57

Das Problem ist, das ihr viel zu schnell und immer wieder eingreift, so wird das nichts. Eingreifen sollte man erst, wenn so schwere Wunden entstehen, das sie TA versorgt werden müssen. Kratzer oder kleine blutige Wunden gehören nicht dazu.
Ich weiß, es ist schwer anzusehen wenn sie sich so fetzen, ich hab selber gerade eine VG mit 5 Riesen und 3 Zwergen laufen und da flogen Anfangs ordentlich die Fetzen, eingegriffen hab ich aber nicht. Heute sind es genau 2 Wochen und ich kann sagen, die VG ist zu ca. 80% abgeschlossen.

Kaninchen haben eine sehr strenge Rangordnung, die sie festlegen müssen, und das braucht Geduld und Zeit, mitunter kann es mehrere Wochen dauern. Wenn man sich immer einmischt und gleich wieder trennt, können sie die Rangordnung nicht ausmachen, was die Aggressionen verschlimmert. Das kann auch dazu führen, das eine VG gar nicht mehr möglich ist.

Deshalb mein Rat: Wichtig ist, das alle Kaninchen fit sind! Der Beinbruch muss wieder gut verheilt sein, dann lass sie zusammen und lass sie machen, geht weg vom Gehege!



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Benutzerbild von SchwabenGirl
Ninchen
 
Registriert seit: 03.10.2013
Beiträge: 17
SchwabenGirl befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.10.2014, 22:02

Hallo,
danke für Deine schnelle Antwort. Ich habe die beiden deshalb gleich wieder getrennt, weil ich Angst hatte, dass Murmel sich sein Bein wieder verletzt und dass die 2 sich richtig verbeißen, tot beißen etc. Und weil ich ja - wie erwähnt - nicht rund um die Uhr dort bin und aufpassen kann....
Das sah richtig brutal aus, wie die beiden gekämpft haben, und Max hat sogar geschrieen... ich habe gelesen, dass Kaninchen nur schreien, wenn sie Todesangst haben...

Was meinst Du, sollen wir es nächstes Wochenende (wenn wir mehr Zeit haben dort zu sein) nochmal probieren oder lieber noch ein paar Wochen warten wegen dem Beinbruch? Vom Tierarzt haben wir zwar grünes Licht, aber er meinte, bis die Verletzung komplett ausgeheilt ist, kann es bis zu einem Jahr dauern....

Ist es besser, wenn wir Murmel in Riech- und Sichtweite im Gehege der anderen 3 lassen bis wir sie nochmal zusammensetzen oder sollen wir in komplett ganz rausnehmen??

1000 Dank im Voraus für Deine Hilfe!

Viele Grüße
Manu




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Kaninchen
 
Registriert seit: 14.02.2011
Beiträge: 30.760
hasis2011 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.10.2014, 22:14

Meine Kaninchen haben auch 2-3x geschrien, passiert ist aber nie was, das ist oft nur der Schreck und etwas weh tun wird es auch wenn sie sich beißen.
Wegen dem Beinbruch ist schwierig zu beurteilen, hoppelt er wieder normal und ist schmerzfrei?

Ob du ihn komplett von den anderen trennst kommt drauf an, wie sie sich am Gitter Verhalten, wenn sie sich total anfeinden ist es vielleicht besser, ihn außer Sichtweite zu geben damit sich die Gemüter beruhigen.



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Benutzerbild von SchwabenGirl
Ninchen
 
Registriert seit: 03.10.2013
Beiträge: 17
SchwabenGirl befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.10.2014, 18:18

Hi,
also er hoppelt weitestgehend normal, kratzt sich auch wieder mit dem verletzten Bein am Ohr, aber manchmal humpelt er noch ein bissle. Laut TA wird das aber wahrscheinlich so bleiben. So wild wie er im Gehege rumgetobt ist, glaube ich nicht, dass er noch Schmerzen hat.

Was müsste denn bei der Vergesellschaftung im schlimmsten Fall passieren, damit man die Kaninchen auf jeden Fall trennen muss, wenn sie aufeinander losgehen? Bzw wann ist für mich das Zeichen: jetzt musst du sie trennen?
Können die sich wirklich totbeißen oder hab ich nur irgendwelche Horrorvorstellungen in meinem Kopf?

Als Murmel auf Max losgegangen ist, hat sich Max ganz steif gemacht und lag der Länge nach ausgestreckt seitlich auf dem Boden und Murmel hing irgendwo seitlich an ihm dran. Als ich die beiden dann auseinandergejagt habe, um zu kontrollieren, ob sie verletzt sind, hat sich Max immer noch so steif gemacht, als ich ihn untersucht habe. Ist das normal, dass er so reagiert?

1000 Dank für Deine Tipps! Ich wünsch Dir und Deinen Hasis noch einen schönen Abend.

Viele Grüße
Manu




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Kaninchen
 
Registriert seit: 14.02.2011
Beiträge: 30.760
hasis2011 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.10.2014, 19:27

Im schlimmsten Fall können sie sich schon totbeißen, bzw. sich so schlimme Wunden zuführen, die zum Tode führen können. Bei unkastrierten Rammlern kommt das vor, die beißen sich die Hoden ab und dadurch verbluten sie. Das ist aber bei dir eh nicht möglich und ganz schlimme Verletzungen passieren eigentlich selten.

Das er sich so streif macht habe ich noch nicht beobachtet, aber, wie gesagt, eingreifen solltest du erst, wenn so schlimme Verletzungen entstehen, die vom Tierarzt versorgt werden müssen. Oder wenn eins der Kaninchen so darunter leiden, das sie nicht mehr fressen.

Natürlich kann auch vorkommen, das sich 2 Kaninchen partout nicht leiden können und eine VG nicht funktionieren wird, auch das muss man im Hinterkopf haben, weshalb immer ein Plan B parat sein sollte.



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Ninchen
 
Registriert seit: 03.10.2013
Beiträge: 17
SchwabenGirl befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.10.2014, 19:59

Hi, vielen Dank für Deine ganzen Tipps! Wir werden die Hasis am Wochenende nochmal zusammensetzen und dann auch (schweren Herzens) nicht eingreifen. Ich hoffe so, dass es klappt und hab auch echt schon Angst davor.... Drück die Daumen! Ich halt Dich auf dem Laufenden
Viele Grüße, Manu



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Kaninchen
 
Registriert seit: 14.02.2011
Beiträge: 30.760
hasis2011 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.10.2014, 22:51

Daumen sind ganz fest gedrückt!!



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