Kaninchenschnupfen? - richtig behandelt? auf Kaninchen Forum

Hallo zusammen,
Dienstag Nacht sind unsere Zwergkaninchen (Pärchen, 7 und 8 Jahre) eingezogen.

Da die Häsin, Luna, am Vormittag mehrfach geniest und sich am Kopf geputzt hat, wollte ich mit ihr zum Tierarzt. Sie tut sich eher schwer mit dem Umzug und bleibt fast ausschließlich in ihrem mitgebrachten Häuschen (laut Aussage der ehemaligen Besitzerin zieht sie sich generell zurück, wenn etwas neu ist). Da ich ihr nach der vierstündigen Stunden Autofahrt nicht gleich wieder eine längere Autofahrt zu meiner Stamm-Tierarztpraxis (die Tierärzte sind super, ich war dort jahrelang mit meinem Hund) zumuten wollte, bin ich mit den beiden zur neuen Tierärztin bei uns im Ort.
Nachdem ich erst kurz ohne Kaninchen mir einen Eindruck verschafft hatte, bin ich dann mit den beiden hingefahren. Die Tierärztin hat meinen Verdacht Kaninchenschnupfen bestätigt, da sie etwas weißen Schleim an der Nase gefunden hat, Luna darauf Baytril gespritzt und mir Baytril zur Oralgabe für drei Tage und einen Schleimlöser mitgegeben. Sie hat Luna auch abgehört etc. und konnte dabei nichts feststellen. Falls ihr Partner zu niesen anfängt, soll ich es zuerst mit dem Schleimlöser versuchen. Sie hat ihn aber vorsorglich gewogen, sodass ich bei Bedarf Antibiotika für ihn holen kann.
Gemessen an dem, was sie gesagt und wie sie argumentiert hat, hat sie einen relativ kompetenten Eindruck gemacht, aber ich bin einfach überkritisch, was Tierärzte angeht.

Daher meine Fragen: Ist eine Antibiotikagabe über vier Tage ausreichend? Bei diebrain habe ich gelesen, dass Antibiotika mindestens fünf Tage lang gegeben werden sollte. Dort heißt es weiter, dass wenn die Behandlung mit einem Breitbandantibiotikum nicht erfolgreich war, ein Abstrich gemacht werden sollte. Hier: http://www.kaninchenforum.de/kaninchenkrankheiten-gesundheit/21196-kaninchenschnupfen-ist-keine-erk%E4ltung.html lese ich, man sollte gleich einen Abstrich verlangen. Ist die Diagnose Kaninchenschnupfen gerechtfertigt?

Luna ist heute aktiver als gestern (sie hat vor ein paar Minuten endlich mal ihr Häuschen verlassen), frisst und mein subjektiver Eindruck ist, dass es ihr besser geht.

Danke!

...und jetzt hat der Kleine auch noch geniest.

Hallo,

erstmal: keine Panik.

Wenn durch den Stress des Umzugs das Immunsystem sinkt, kann es leicht mal zum Ausbruch von Schnupfen kommen. Was du über die gängigen Antibiotika gelesen hast, ist richtig. Gegen die Schnupfenerreger wirkt nciht jedes AB, daher ist ein Abstrich mit Antibiogramm ratsam, um herauszufinden, ob das, was man gibt, überhaupt wirkt. Gibt man ein AB bei Schnupfen, ist es normalerweise immer ratsam (außer z.B. bei starken Unverträglichkeiten), es mindestens so über etwa 7 Tage zu geben, auch, wenn es nicht anschlägt, um die Bildung von Resistenzen zu vermeiden. Bei kurzen AB-Gaben steigt das Risiko für solche Resistenzen. Schlägt es an, sollte es gegeben werden, bis die Symptome verschwunden sind und noch ein paar Tage darüber hinaus.

Zusätzlich zum AB sollte das Immunsystem gestärkt werden. Das kann man mit verschiedenen Präparaten machen (z.B. Engystol, Echinacea, Gladiator Plus, Zylexis, Umjo Pet...). Außerdem kann man für das Immunsystem unterstützen Blütenpollen und Schwarzkümmel sowie Propolis zu füttern probieren. Außerdem ist eine artgerechte Ernährung gut für das Immunsystem (Gräser, Wiesenkräuter). Dabei helfen diverse Kräuter gegen Erkältungskrankheiten und können dabei besonders gut angeboten werden (Minze, Wegerich, Thymian, Kamille, Ringelblume, Salbei, Fenchel...). Idealerweise frisch. Fenchelsamen und Tannenzweige sind auch eine feine Sache.

Bei viel Schnodder kann man außerdem inhalieren lassen. Kaninchen in die Transportbox, Schale mit heißem Wasser oder Kochsalzlösung oder Thymiantee, ggf. mit Schleimlösern davorstellen, alles mit einem Handtuch abdecken für max. 10 Minuten.

Weitere Infos:
http://kaninchenwiese.de/gesundheit/kaninchenschnupfen/

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Vielen Dank für die gute Erklärung, die Tipps und den Link, Keks!

Dann werde ich nochmal mit der Tierärztin reden.

Mein Eindruck ist, dass Luna viel besser drauf ist, sie schnupft immer noch, aber ist viel aktiver. Mir wurde gesagt, dass sie eigentlich die Dominante ist. Für mich sah es aber so aus, dass der Kleine, Jack, bis letzte Nacht ganz schön frech zu ihr war. Letzte Nacht gab es dann noch etwas Zoff und Luna hat Jack wohl in seine Schranken gewiesen und auch mit rotem Urin markiert. Sie hat jetzt sein Häuschen (es sind zwei) in Beschlag genommen und er darf meistens nicht mehr rein. Stattdessen sitzt er nun draußen vor seinem Ex-Häuschen. Ich vermute, dass durch den Stress Jack nun auch krank geworden ist. BTW: Sollte ich ein drittes Häuschen reinstellen? Oder kann ich anderweitig die Situation entschärfen? Laut ehemaliger Besitzerin haben sich die beiden immer blendend verstanden, es gab nicht mal eine richtige Vergesellschaftung, weil sie sich gleich super verstanden haben.

Für mich sieht es so aus, als würde das Antibiotika anschlagen. (Lunas Nase habe ich bei der Antibiotikagabe auch genau angeschaut und keinen Schleim etc. entdecken können.) Wie siehts du das?
Ich hab Jack vorhin Schleimlöser gegeben. Die Tierärztin meinte, ich solle es – wenn er auch anfängt zu niesen – erstmal nur mit dem Schleimlöser versuchen. Besser wäre, er würde auch gleich Antibiotika bekommen, oder?

Ich werde noch ein Präparat zur Unterstützung des Immunsystems besorgen. Kräuter bekommen sie sowieso schon, ich will es nur auch nicht mit der Menge übertreiben, weil ich nicht weiß, wie viel sie in ihrem früheren Zuhause bekommen haben. Wegerich nehmen sie gerne, Minze werde ich nochmal probieren, das letzte Mal mochten sie es nicht,. Mal schauen, was ich sonst noch finde. Gestern habe ich verdünnten Pfefferminztee gegeben, dieser wurde getrunken. Heute habe ich erstmal Kamillentee reingestellt, weil ich keinen Pfefferminztee mehr hatte.
Probiotika wäre auch sinnvoll, oder?

Macht Rotlicht Sinn?

Solange sie vor allem niesen, ist das noch nicht so schlimm. Da kannst du es bei Jack z.B. auch mit einer Angocin-Therapie probieren (siehe Link), bevor gleich ein AB gegeben wird. Und eben das Immunsystem stärken. Rotlicht habe ich noch nicht probiert, aber in Innenhaltung, wo es sowieso recht warm ist, weiß ich nicht, wie sinnvoll es ist. Achte aber auf ausreichend Luftfeuchtigkeit (feuchtes Handtuch auf die Heizung, wenn sie an ist), trockene Heizungsluft ist immer schlecht für die Schleimhäute.

Wenn du den Eindruck hast, dass das Bytril anschlägt, würde ich dazu tendieren, es noch einige Tage länger zu geben. Jetzt gerade kann man natürlich noch nicht so viel dazu sagen, sie bekommt es ja noch nicht lange...

Wenn die Häsuer nur einen Eingang haben, führen die schnell mal zu Streit (unterlegene Kaninchen müssen nach hinten ausweichen können, um den anderen nicht herauszufordern, was aber nur in Häusern mit mindestens zwei Ausgängen möglich ist). Falls das so ist, kannst du sie rausnehmen und z.B. durch Kartons mit zwei Löchern drin ersetzen. Ansonsten regelt sich das schon wieder, etwas Streit ist unter Kaninchen normal.

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Danke, Keks!
Hab mit unsere Apotheke telefoniert, sie haben Angocin vorrätig und ich werde es nachher holen. Jack hat ca. 1.5 kg. Ich hab im Forum etwas von 14 Tabletten täglich gelesen. Ist weniger bei seinem Gewicht angebracht?
Es macht keinen Sinn Luna zusätzlich Angocin zu geben, oder? Sie bekommt Bytril nun den dritten Tag und ich hole morgen nochmal Nachschub.
Mal schauen, was ich auf die Schnelle noch fürs Immunsystem auftreiben kann.

Okay, dann stelle ich gegebenenfalls einen Luftbefeuchter in den Raum. Ich glaube momentan ist es noch nicht nötig, da die Heizung noch nicht an ist, ich zwischendurch lüfte und es draußen schon lange regnet.

Bis auf den Stall hat alles zwei Löcher. Den hatte ich gestern zugemacht und jetzt wieder aufgemacht, nachdem die Lage sich wohl beruhigt hat. Ich hab ihnen unter den Stall noch ein Vetbed gelegt, damit Jack es auch ohne Häuschen warm und gemütlich hat und stell Dir vor – Luna hat sich dazu gekuschelt.

Mit dem Antibiotika würde ich aufpassen. Mein Kaninchen hatte starken chronischen Schnupfen und musste alle drei wochen antibiotika nehmen. am ende war es so das wir angst hatten das sie abängig wird deshalb hat die tierärztin immer abwechselnd etwas anderes gegeben. lass dein kaninchen 1 bis 3 mal am tag inhalieren und gib ihr stark verdünnten kamillen oder pfeffermin tee. abgesehen davon kannst du noch viel fenchel füttern das hilft wirklich eine menge

Da hat die Tierärztin aber versäumt dir zu erklären warum sie das gemacht hat mit dem anderen Antibiotikum. Sowas sollte eigentlich nicht passieren, man sollte den Patienten bzw. den Patientenbesitzer schon wirklich vernünftig informieren.

Das Problem bei Antibiotika ist keine Abhängigkeit, so etwas gilt eher für Medikamente die z. B. aufs Zentralnervensystem wirken, wie Beruhigungsmittel oder Schmerzmittel.

Bei Antibiotika liegt das Problem darin, dass bei häufigem und möglicherweise auch noch zu kurzem Einsatz die zu bekämpfenden Erreger eine Resistenz entwickeln können. Damit ist dann dieses Antibiotikum absolut wirkungslos geworden wenn es darum geht diese Erkrankung zu bekämpfen. Übrig bleiben dann meist noch die unerwünschten Nebenwirkungen, da antibiotisch wirkende Medikamente nicht unterscheiden können zwischen erwünschten und unerwünschten Bakterien. Sie machen deshalb z. B. auch die Bakterien der Darmflora mit kaputt, die wichtig für den Verdauungsprozess sind. Deshalb muss man einen Antibiotikaeinsatz immer gut abwägen.

Richtig wäre in deiner Situation gewesen, dass die Tierärztin einen Abstrich gemacht hätte um zu versuchen die Erreger zu bestimmen, und in diesem Zusammenhang gleich noch ein sogenanntes Antibiogramm hätte anfertigen lassen. Dabei wird anhand der gezüchteten Erreger aus dem Abstrich geprüft, von welchem Antibiotikum sie noch vernichtet werden können und welches bereits wirkungslos geworden ist.

Sie hat mich aufgeklärt. Tut mir leid ich habe mich etwas falsch ausgedrückt aber so genau wusste ich es noch nicht. Einen Abstrich haben wir machen lassen sogar zwei mal, leider hat das Antibiotika nicht angeschlagen oder wir mussten wechseln weil es sonst iwan seine Wirkung verliert

Meinen hilft bei ihrem Schnupfen Gladiator Plus. Das ist pflanzlich und stärkt das Imunsystem. Ich war erst skeptisch, gebe es nun aber bei jedem Schub und wird auch gerne mit Haferflocken aufgenommen.