3 Kaninchen zusammen halten - vertragen die sich? auf Kaninchen Forum

Hallo liebe Foris,

ursprünglich waren zwei Zwergkaninchen geplant - das mal vorab. Ich habe mich eingelesen, und erfahren, daß die beste Kombination ein kastrierter Rammler und eine Häsin sind.
Der Stall (nicht selber geplant, sondern gekauft) misst 128 x 50 = Grundfläche Innenmaß, 1,20 Höhe. Es handelt sich dabei um einen oberen, geschlossenen Häuschenteil, der Rest ist sozusagen offen (wird aber zur besseren Wetterfestigkeit noch geschlossen, d.h. an drei Seiten mit Holz verkleidet). Mit einer Leiter ist der obere Teil zu erreichen. Wir werden aber noch "Etagen" selber einbauen, damit sich die Quadratmeteranzahl erhöht und die Höhen besser genutzt werden, weil er mir bei der Kaufentscheidung größer vorkam, als er jetzt aufgebaut dasteht
Somit hätten wir dann effektive qm-Zahl:
- Grundfläche unten: 128x50cm
- erste halbe Etage: ca 64x50cm
- zweite halbe Etage (geschlossenen Häuschen): ca 64x50cm
- dritte halbe Etage im geschlossenen Häuschenbereich: 64x30cm

Insgesamt sind das also 1,5 qm - ich weiß - knapp schon für 2 Zwergis, auch wenn sie laut Mutter und Vater wohl echt sehr zierlich bleiben werden.

Auslauf im Freien ist geplant, aber noch nicht fertiggestellt, z.Z. nehmen meine Kids sie unter Aufsicht mit nach draussen in den Garten.
Meine Frage nun:
Es handelt sich bei den Hasen um Wurfgeschwister, 10 Wochen alt. Insgesamt waren es drei Babies. Zwei davon haben wir ja schon - eine Häsin und das Böckchen, allerdings ist nun wegen einer Absage die Zukunft des dritten Geschwisterchen (wahrscheinlich auch eine Häsin) ungesichert :-(. Sie tut uns nun so leid, und ich spiele mit dem Gedanken - wo zwei sind, kann auch ein drittes bleiben. Meine Bedenken sind nun:
a) reicht denn der Platz - wie gesagt, Auslauf ist geplant, aber ich weiß nicht, ob das auch im Winter so regelmäßig möglich sein wird.
b) werden sich drei Hasen in der Kombination kastrierter Rammler und zwei Weibchen vertragen? Z.Z. ist alles in Butter, die drei kuscheln gerade zusammen (ich habe den Dritten heute leihweise bei meinen zwei, die wir seit 2 Tagen haben, weil ich heute mit den dreien zum Tierarzt fahre, zwecks "fundierter" Geschlechterbestimmung und Kastrationstermin).

Ich würde mich freuen, von Eurer Erfahrung profitieren zu können,

Gruß,
Hermine

Definitiv nein.
Sorgt erstmal für 4qm, AUF einer Ebene für zwei.
Euer plan mit den ebenen ist zwar ganz nett hilft aber gar nichts.
Kaninchen benötigen mindestens! 4qm auf einer Fläche sie sind von natur aus sprinter und keine treppensteiger.
Und nur auslauf stundenweise bei einem kleinen stall ist nicht artegerecht.
Der auslauf muss mardersicher und 24stunden zugänglich sein.
Ihr tut euch damit keinen gefallen erst recht nicht mit zwek weibern auf viel zu kleiner Fläche

Hallo und herzlich willkommen

Nein, der Platz reicht nicht - leider nicht einmal für eure beiden. Kaninchen sind Bodenbewohner, Etagen zählen leider für sie nicht. Sie haben sie zwar gern als Ausguck, aber sie sind als Bewegungsfläche ungeeignet.

Da ihr Kaninchenneulinge seid, wisst ihr noch nicht aus eigener Anschauung wie sich (artgerecht gehaltene) Kaninchen bewegen. Deshalb möchte ich euch ein bisschen Anschauungsmaterial zeigen, ihr seht hier ein Kaninchen das aus purer Lebensfreude losflitzt. Auch wenn es euch so scheinen mag - nein, das ist kein Zeitraffer, das ist Echtzeit

[url]https://www.facebook.com/photo.php?v=10152417959272999[/url]

Auch Zwergkaninchen sind Kaninchen, sie haben die gleichen Bedürfnisse wie ihre größeren Artverwandten. Klar, ein Riese mit 8 oder 9 Kilo Gewicht braucht natürlich erheblich mehr Platz, aber da sind wir bei Dimensionen angekommen wo es sich lohnt statt eines Stalls einen Carport aufzustellen und mit Gitter dicht zu machen. Die Zwerge brauchen weniger Platz - aber sie brauchen ihn.

Für 3 Zwerge benötigt ihr (zuzüglich Auslauf!) eine Grundfläche von 6 qm. Dann kann es auch zu dritt klappen. Bei eurer geplanten Unterbringung geht das noch 2 oder 3 Wochen gut, vielleicht auch 4 Wochen, und dann habt ihr heftige Beißereien. Denn dann kommen die Süßen in die Pubertät, stecken ihre Rangordnungsstelle ab und auch ihren Platzbedarf. Das ist der Grund warum so viele Kaninchen mit 3 oder 4 Monaten Alter dann plötzlich in die Notstationen abgegeben werden. Angeblich sind sie aggressiv. Bei anderen geht es bis ca. 6 - 8 Monate gut, dann auch hier: angeblich aggressiv. Steckt man diese Kaninchen, die teils sogar auf ihre Menschen losgehen, in ein ausreichend großes Gehege, hat man meist bereits nach kurzer Zeit wieder absolut liebe und freundliche Löffelträger. Die Aggression kommt rein vom Platzmangel her - und wird in vielen Fällen leider noch durch Einzelhaltung verstärkt, was bei euch ja zum Glück nicht der Fall ist.

Bevor ihr die Drei zu euch holt, besteht bitte auf eine sichere, unabhängige Feststellung der Geschlechter und eine Frühkastration der Rammler. Das wird jetzt extrem Zeit, denn Frühkastrationen werden im Allgemeinen zwischen der 8. und 10. Lebenswoche durchgeführt! Danach werden viele Rammlerchen schon geschlechtsreif, und man muss die Kastrationsquarantänezeit von 6 Wochen einhalten. Da die Häsin(nen) bei euch ebenfalls sehr jung ist (bzw. sind), ist die Trennung nur dann nicht nötig wenn ihr umgehend handelt, andernfalls wird der Zeitraum zu lang in dem der (bzw. die) Rammler noch decken kann (bzw. können). Und eine zu frühe Bedeckung kann für eine Häsin tödlich enden! Sie ist dann genauso eine Risikoschwangere wie das ein 10jähriges Mädchen wäre.

Edit: ich sehe gerade dass sie bereits bei euch sind - höchste Eile ist angesagt bezüglich der Kastration! Und bitte, lasst euch nicht vom Tierarzt erzählen man könne oder solle erst mit 6 Monaten oder mit einem bestimmten Gewicht kastrieren. Das ist Bullshit, diese Tierärzte erzählen das deshalb weil SIE das nicht können - und anstatt an einen fachkundigen Kollegen zu verweisen, wollen sie ihr eigenes Unvermögen nicht zugeben. Ein gut ausgebildeter TA mit einer geeigneten Narkoseanlage kann sogar Mäuse kastrieren, und tut das auch.

Ich kann meinen Vorschreibern nur zustimmen was den Platz betrifft.
Ich habe selber eine 3-Kombi aus einem Rammler und 2 Häsinnen und ja, als die Mädls noch sehr klein waren, waren sie ein Herz und eine Seele, mit einsetzen der Pubertät, im Alter von etwa 3 Monaten, hat sich das geändert und die Mädls hatten sich ganz schön angegiftet, der Rammler hatte alle "Hände" voll zu tun um zu schlichten und Ruhe reinzubringen.
Die Spannungen waren aber deshalb nicht so schlimm, weil meine Kaninchen genug Platz haben, Nachts 10m² und tagsüber zusätzlich etwa 55m², so können sie sich aus dem Weg gehen, bei Kaninchen sehr wichtig!

Generell brauchen Kaninchen viel Platz um ihre Bedürfnisse auszuleben, alles andere ist nicht artgerecht und für die Tiere eine Qual. Dein Vorhaben wird daher nicht funktionieren, der Platz reicht bei Weitem nicht aus, damit tut ihr den Kaninchen und auch euch keinen Gefallen und keiner wird glücklich damit.

Ich hab noch ein paar Videos für dich, damit du siehst, was wir meinen. Das sind meine 3 Zwerge.
Nebenan wohnen meine anderen 6 Kaninchen, davon 5 Riesen, ihnen gehört der restliche Garten.

https://www.youtube.com/watch?v=IHZ0N19RS9g

https://www.youtube.com/watch?v=sWNcJpLyHC0

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Huhu,

danke für`s Kopfzurechtsetzen ;-)
Als erstes habe ich gerade mit dem Tierarzt (der Sprechstundenhilfe) gesprochen, ob er auch Frühkastrationen durchführe. Ja, täten sie, jedoch müsse man die Hoden sehen, erst dann könne man kastrieren. Wie früh das also ist,wird von der Hodenentwicklung bestimmt. Das ist nun kein Problem, dies zu beobachten, der TA ist bei mir im Dorf. Ist das so dem, was der "Frühkastration" entspricht, zu der Ihr mir geraten habt?
Zweitens ist das Thema "drittes Häschen" vorerst vom Tisch. Vielleicht später, wenn dann noch aktuell, wenn wir noch einen Stall hinzukaufen. Zunächst bleibt der Stall so, wie er ist mit seinen 1,5qm. Später stellen wir in jedem Fall noch einen hinzu, der dann mit einer Röhre o.ä. mit dem ersten verbunden wird, weil die nicht nebeneinander stehen können, sondern "um die Ecke". Aber erst wird der Auslauf mal fertiggestellt: das werden ca 7x2m, die dann zur Verfügung stehen. Allerdings zumindest für`s Erste nicht immer und dauerhaft, sondern unter Aufsicht, weil zunächst noch nicht richtig mardersicher.
Vielen lieben Dank - und schonmal eine Vorwarnung: kann sein, daß ich Euch noch ein paar Fragen stelle ;-) Und danke für die nette Aufnahme, wenn ich Zeit habe, stelle ich auch gern Bilder ein, und stelle uns richtig vor .

Liebe Grüße,

Hermine

Wenn man die Hoden sehen kann, ist es keine Frühkastration.
Bei einer Frühkastration werden die Hoden entfernt bevor sie aus dem Bauchraum in die Hodensäcke abgestiegen sind und das Tier Geschlechtsreif ist.
Die Frühkastra kann man am Besten zwischen der 8ten und 12ten Woche durchführen lassen.

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Sobald die hoden abgestiegen sind und man sie sehen kann ohne fühlen ist es keine frühkastration mehr.
Dann muss für 6 wochen getrennt werden.

Immer her mit den Fragen - dafür sind wir ja hier

Aus dem was die Sprechstundenhilfe dir gesagt hat kann man leider nicht schließen ob es sich tatsächlich um eine Frühkastration handelt. Dazu sind die Angaben zu leicht misszuverstehen. Wenn sie mit "Hoden sind sichtbar" meint, dass die Hoden zwar begonnen haben abzusteigen, aber noch nicht vollständig abgestiegen sind, dann ist das noch eine Frühkastration. Sind die Hoden jedoch vollständig abgestiegen, nehmen sie auch die Spermienproduktion auf (bzw. die Spermien sind wegen der sinkenden Temperatur ab diesem Zeitpunkt lebensfähig). In diesem Fall muss man streng das Alter der Häsin im Auge behalten, um eine Gefährdung auszuschließen. Hat die Sprechstundenhilfe möglicherweise vom Absteigen der Hoden geredet, und du hast es nur anders wiedergegeben? Falls nicht, frag am besten noch einmal kurz nach wie sie es gemeint hat.

Wenn ihr den Auslauf mardersicher bekommt, brauchen sie nur noch dort einen Wetterschutz, dann können sie ganz auf einen Stall im herkömmlichen Sinn verzichten. Eine Hütte (ruhig auch selbstgebaut) die groß genug ist und aus dickem Holz und schön trocken eingestreut reicht da aus. Kaninchen sind winterfest - sommerfest allerdings nur bedingt, achtet deshalb im Auslauf unbedingt strengstens darauf dass sie genug Schatten haben!

Hallo,

aaalso - wir waren bei meinem Tierarzt (den ich nun schon etwa 25 Jahre im Umgang mit meinen Tieren kenne und von dem ich wirklich sehr, sehr viel halte).
Er führt keine Frühkastrationen durch, hat deswegen auch keine Erfahrung damit. Er möchte unseren Rocky engmaschig kontrollieren, und zum frühestmöglichen Zeitpunkt (ohne einen Bauchschnitt) kastrieren, sobald die Hoden eben aus der Bauchhöhle kommen und tastbar sind. Sorge müßten wir wegen einer möglichen Deckung nur begrenzt haben, da das Weibchen etwas später geschlechtsreif wird. Notfalls halten wir die Quarantäne eben ein, wenn Hermine auch bereits geschlechtsreif wird, und gut ist. Apropos - der TA wird`s ja wohl wissen, aber woran erkennt man denn die Geschlechtsreife beim Zwerglöwenköpfen-Weibchen? (Wenn`s eine Rolle spielt, sie sind beide eine Kreuzung aus einem Löwenkopfkaninchenrammler und einer Kurzhaarhäsin.

Nun ja - ich hätte die Frühkastration gern gehabt, anderereits vertraue ich meinem TA wirklich sehr, am liebsten hätte ich Rocky in seinen kompetenten Händen. Und da keiner der Tierärzte in unserer Umgebung wirklich Frühkastrationen durchzuführen scheint - zumindest keiner deren, mit dem ich telefoniert habe, bleibe ich bei "meinem".
Das dritte Weibchen, von dem ich Euch erzählt habe, ist übrigens nun ein Männchen :-D. Und damit sind wir aus der Nummer eh raus, da es dann von dem anderen Interessenten genommen wird und da die berets vorhandenen Weiber beglücken darf :-D.

Liebe Grüße,

Hermine ;-)

Das sind übrigens die Beiden:

Zwei süße Plüschkugeln

Wenn's zu spät ist - also wenn ihr den Wurf findet Dann ist sie - vorausgesetzt der Rammler ist nicht bereits länger als 4 Wochen kastriert zu dem Zeitpunkt und hat also den aufgefundenen Wurf noch mit dem "goldenen Schuss" produziert - bereits nachgedeckt. Überlebt sie den ersten Wurf trotz ihres jungen Alters, könnte sie wegen dem zweiten Wurf dann ihr Leben wegen Entkräftung verlieren.

Euer TA geht davon aus, dass in der überwiegenden Zahl der Fälle alles gut geht. Für ihn ist das nachvollziehbar, für euch sieht die Sache anders aus wenn ihr zu denen gehört wo es schief geht. Für euch sind nämlich nicht die überwiegende Zahl der Fälle maßgeblich, sondern das leben eures Tieres, das da in Gefahr geraten kann.

Schafft es der TA tatsächlich sofort zu kastrieren wenn die Hoden die Bauchdecke eben durchtreten, dann passt alles. Dafür ist aber eine tägliche sorgfältige Kontrolle nötig.

Ich lese oft, das bei der Frühkastration ein Bauchschnitt durchgeführt wird, das ist aber nicht richtig. Der Schnitt ist, wenn der TA weiß, was er tut, nicht größer als bei einer normalen Kastration und der Bauch wird gar nicht aufgeschnitten.
Bei meinen Frühkastraten, junge Riesen, waren die Schnitte kaum zu sehen, vielleicht 1-1,5cm lang und nicht am Bauch, sondern dort, wo normalerweise die Hoden sind.

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Tja - es hilft aber irgendwie alles nix - ich habe keinen TA in erreichbarer Nähe, der Frühkastrationen zu kennen scheint, geschweige denn, Erfahrung damit hat :-/.
Dann werde wohl _ich_ diejenige sein, die die Sache im Auge behalten muß, bzw. werde ich den nächsten Termin exakt in zwei Wochen machen, dann sind die beiden genau 11 Wochen und zwei Tage alt. Danach werde ich notfalls täglich einen Termin machen, und sie wenn die Geschlechtsreife bei Rocky näher rückt , eben doch trennen bis zur Kastration. Stimmt`s denn wenigstens, daß das Weibchen später geschlechtsreif wird, als das Männchen ?

Liebe Grüß,

Hermine

Hallo,

Kannst du nicht schauen ob ein Tierarzt etwas weiter weg eine Frühkastration vornimmt, du muss ja nicht weiter zu ihm gehen.
Ich finde aber, dass es sich lohnt auch mal eine Stunde oder länger zu fahren, einen Erfahrenen Tierarzt zu haben, bei Anton hat die Frühkastration keine 15 min gedauert und er durfte sofort wieder zu seiner lieben in die Box , durch die Gasnarkose warmeer gleich wieder fit.

Wenn du die Kastration erst normal machen lässt müssen deine 2 ja auch hinterher noch 6 Wochen getrennt leben, weiss ja nicht ob du da für beide genug Platz hättest, ohne sicht und geruchskontakt.
Danach musst du sie dann wieder Vergesellschaften, da finde ich lohnt sich der Stress vorher eine vielleicht längere Fahrt und dafür den anderen Stress 6 wochen lang nicht + vg stress.

Lg

Vielleicht hat die ja hier jemand einen Tipp an welchen tierarzt du dich wenden könntest

Ja, es stimmt dass die Häsinnen später geschlechtsreif werden als die Rammler. Allerdings gibt es unter den Rammlern auch Spätentwickler, und dann kann es natürlich kritisch werden.

Schreib doch bitte mal die Userin marinahexe an und sag ihr wo du wohnst. Sie baut gerade die neue Tierarztliste auf, und hat außerdem Kontakt zum Kaninchenschutz und den dortigen Erfahrungen mit Tierärzten. Vielleicht kann sie dir einen geeigneten Tierarzt in eurer Nähe heraussuchen.

Danke Lupine, habe Marinahexe gerade angeschrieben. Vielleicht geht ja doch noch was in dieser Richtung