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Häsin statt Rammler kastrieren auf Kaninchen Forum

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Benutzerbild von BBSwidder
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 11.08.2014
Beiträge: 76
BBSwidder befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.08.2014, 21:27

Häsin statt Rammler kastrieren


Hallo Leute,
wie schon in anderen Themen erwähnt habe ich ein Zuchtpaar Zwergwidder Gelb.
Derzeit sitzt mein gelbe Häsin seit gestern das erste Mal bei meinem Rammler, aber sobald die Häsin tragend ist, kommt sie zu unserer anderen Häsin (jene hat gerade selbst 23 Tage alte Welpen).

Nun hege ich die Überlegung eine Häsin für meinen Rammler kastrieren zu lassen, mit der er dann durchgehend zusammen leben soll.
Habt ihr diesbezüglich Erfahrungen? Ist die Verträglichkeit hier besser als mit einem kastrierten Rammler, oder ist dies egal?
Würde mich sehr über eure Eindrücke freuen.

LG Mareike



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Benutzerbild von Shelo
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 05.07.2014
Beiträge: 136
Shelo befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.08.2014, 21:31

Hallo Mareike

Ich persönlich würde meinen Häsinnen das nicht "antun", wenn es nicht wirklich notwendig ist. Wenn du deine Rammler nicht alleine halten möchtest, was ja durchaus richtig ist, dann lass ihn doch kastrieren?

Zitat:
Zitat von BBSwidder Beitrag anzeigen
Ist die Verträglichkeit hier besser als mit einem kastrierten Rammler, oder ist dies egal?
Worauf ist die Frage bezogen?
Rammler + Kastrat? Das wird wahrscheinlich nicht gut gehen



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Liebe Grüße
von Jasmin & den Wackelnasen
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Benutzerbild von NiTi
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.02.2014
Beiträge: 3.289
NiTi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.08.2014, 21:32

Wie dir schon im anderen Thema geantwortet wurde, wirft das große Probleme auf. Der Rammler wird der Häsin keine Ruhe geben und sie besteigen, bis es Verletzungen gibt. Zudem sind so beide Tiere permanent großem Stress ausgesetzt... das ist keine gute Idee.




Benutzerbild von Applejack
Moderatorin
 
Registriert seit: 08.11.2010
Beiträge: 10.250
Applejack befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.08.2014, 21:35

Mit ganz viel Platz könnte das gehen. Aber ich spreche von ein paar Hundert qm 24/7
Der Rammler wird die Häsin wieder und wieder und wieder besteigen. Bis zur völligen Erschöpfung. Ich glaub sowas will keiner.



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Benutzerbild von BBSwidder
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 11.08.2014
Beiträge: 76
BBSwidder befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.08.2014, 21:37

Eine Kastration ist keine Option, da er ja decken soll. Darum die Frage.
Ich habe wie gesagt ein Zuchtpaar, aber die Häsin soll ja nicht jedes Mal nachgedeckt werden, daher brauche ich ja eine Option für die Zeit wo die Häsin nicht bei ihm ist.
Also was tun?


Zitat:
Zitat von Shelo Beitrag anzeigen
Hallo Mareike

Ich persönlich würde meinen Häsinnen das nicht "antun", wenn es nicht wirklich notwendig ist. Wenn du deine Rammler nicht alleine halten möchtest, was ja durchaus richtig ist, dann lass ihn doch kastrieren?


Worauf ist die Frage bezogen?
Rammler + Kastrat? Das wird wahrscheinlich nicht gut gehen



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Benutzerbild von Shelo
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 05.07.2014
Beiträge: 136
Shelo befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.08.2014, 21:42

Naja, ich fürchte da wird es keine artgerechte Option geben
Rammler und Rammler wird nicht gut gehen.
Rammler und Kastrat wird nicht gut gehen.
Rammler und kastrierte Häsin wird nicht gut gehen.



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Benutzerbild von BBSwidder
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 11.08.2014
Beiträge: 76
BBSwidder befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.08.2014, 21:46

wie halten denn andere züchter ihre rammler? alleine?



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Benutzerbild von BBSwidder
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 11.08.2014
Beiträge: 76
BBSwidder befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.08.2014, 21:47

wie groß ist denn die wesensveränderung bei rammlern nach der kastra?



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Benutzerbild von gerti
Kaninchen
 
Registriert seit: 18.11.2012
Beiträge: 15.579
gerti befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.08.2014, 21:51

Frag doch mal bei Angora-Angy nach wie sie es macht. Die Jungrammler kannst Du ihm halt dann bis zur Frühkastra reinsetzen bei genug platz, zum Erziehen quasi und das er nicht allein ist. Wie lange willst Du ihn zum Züchten benützen?



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Registriert seit: 15.11.2013
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Kanarienvogel befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.08.2014, 21:54

Ja, alle Züchter halten Rammler alleine, bis zu einem bestimmten Alter. Hat er "ausgedient" wird er je nach Züchter als Kastrat in Liebhaberhände abgegeben, an einen anderen Züchter verkauft oder halt geschlachtet.
Also ich habe gelesen, dass Kastrat+Rammler funktionieren kann, wenn viel Platz da ist. Man kann es ja versuchen, wenn nicht dann den Kastrat zu den Häsinnen. Du brauchst jedenfalls sowieso einen Kastraten für die Häsinnen, damit es "artgerechter" ist, auch wenn sie sich verstehen, es kann sein das sie sich sonst verstreiten, was mit einem Kastraten nicht passieren sollte.




Benutzerbild von Applejack
Moderatorin
 
Registriert seit: 08.11.2010
Beiträge: 10.250
Applejack befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.08.2014, 21:56

Ja sie sitzen leider alleine. Selten hat jemand so viel Platz UND so friedliche Rammler, dass es klappt mit Kastraten



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Benutzerbild von BBSwidder
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 11.08.2014
Beiträge: 76
BBSwidder befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.08.2014, 21:56

meine zuchtböcke bei den meerschweinchen sitzen auch niemals alleine. sie leben in gruppen mit erwachsenen und absatzböcken. das funktioniert sehr gut. natürlich auch nur mit genug platz. den haben sie bei uns.

da ich aber nur ein zuchtpaar habe, ist ja nicht gesagt dass rammler dabei sind im wurf. wie lange würden die kleinen sich ca. mit dem erwachsenen vertragen? genau bis zur geschlechtsreife? also bis ca 6 monate?

eine zeit habe ich mir nicht gesetzt, aber 2 oder 3 würfe soll meine gelbe häsin wohl bekommen.



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Benutzerbild von gerti
Kaninchen
 
Registriert seit: 18.11.2012
Beiträge: 15.579
gerti befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.08.2014, 21:58

Zitat:
Zitat von BBSwidder Beitrag anzeigen
wie groß ist denn die wesensveränderung bei rammlern nach der kastra?
Ich hab mir aus dem TH mal einen 4 Jährigen Rammler geholt, den ein Züchter dort abgegeben hat. Er war damals nicht kastriert und ich hatte einen wesentlich kleineren Rammler im Gehege. Das ist schon lang her, war damals Zoohandelberatung und sein Meeripartner war verstorben und ich holte ihm einen Gesprächspartner. TH meinte damals, dass es völlig o.k. wäre dass beide nicht kastriert sind ich dürft nur nicht züchten mit ihm....im Nachhinein wird mir da echt ganz übel wenn ich darüber nachdenke...
Auf jeden Fall musste ich diesen TH Rammler kastrieren, weil er den anderen gnadenlos plattgerammelt und super aggresiv war. Nach 3 Wochen neue VG...alles o.k. obwohl der kleine Minizwergrammler nicht kastriert war. Er starb mit seinen Bömmelchen und war nie allein, hatte bis zu seinem Lebensende dann mehrere Kastrate bei sich mit ca 30m² Platz 24h/7Ta
Wenn Dein Rammler wirklich sehr sanftmütig wäre könnte es womöglich mit einem Kastraten klappen, aber Du müsstest halt Plan B für den Kastraten haben, wenn es nicht klappt. Eine kastrierte Kaninchendame kann ich mir da gar nicht vorstellen, die riecht bestimmt noch nach Mädchen



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Benutzerbild von BBSwidder
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 11.08.2014
Beiträge: 76
BBSwidder befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.08.2014, 21:59

ok prima, dann werde ich als erstes mal die kombi mit einem kastraten probieren.
mehr als probieren kann ich ja auch nicht

Zitat:
Zitat von Kanarienvogel Beitrag anzeigen
Ja, alle Züchter halten Rammler alleine, bis zu einem bestimmten Alter. Hat er "ausgedient" wird er je nach Züchter als Kastrat in Liebhaberhände abgegeben, an einen anderen Züchter verkauft oder halt geschlachtet.
Also ich habe gelesen, dass Kastrat+Rammler funktionieren kann, wenn viel Platz da ist. Man kann es ja versuchen, wenn nicht dann den Kastrat zu den Häsinnen. Du brauchst jedenfalls sowieso einen Kastraten für die Häsinnen, damit es "artgerechter" ist, auch wenn sie sich verstehen, es kann sein das sie sich sonst verstreiten, was mit einem Kastraten nicht passieren sollte.



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Benutzerbild von BBSwidder
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 11.08.2014
Beiträge: 76
BBSwidder befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.08.2014, 22:01

ok, vielen dank. ihr gebt mir eine richtung. ich will ihn jedenfalls auf keinen fall alleine halten. das kommt nicht in frage. bei uns lebt niemand alleine!

Zitat:
Zitat von gerti Beitrag anzeigen
Ich hab mir aus dem TH mal einen 4 Jährigen Rammler geholt, den ein Züchter dort abgegeben hat. Er war damals nicht kastriert und ich hatte einen wesentlich kleineren Rammler im Gehege. Das ist schon lang her, war damals Zoohandelberatung und sein Meeripartner war verstorben und ich holte ihm einen Gesprächspartner. TH meinte damals, dass es völlig o.k. wäre dass beide nicht kastriert sind ich dürft nur nicht züchten mit ihm....im Nachhinein wird mir da echt ganz übel wenn ich darüber nachdenke...
Auf jeden Fall musste ich diesen TH Rammler kastrieren, weil er den anderen gnadenlos plattgerammelt und super aggresiv war. Nach 3 Wochen neue VG...alles o.k. obwohl der kleine Minizwergrammler nicht kastriert war. Er starb mit seinen Bömmelchen und war nie allein, hatte bis zu seinem Lebensende dann mehrere Kastrate bei sich mit ca 30m² Platz 24h/7Ta
Wenn Dein Rammler wirklich sehr sanftmütig wäre könnte es womöglich mit einem Kastraten klappen, aber Du müsstest halt Plan B für den Kastraten haben, wenn es nicht klappt. Eine kastrierte Kaninchendame kann ich mir da gar nicht vorstellen, die riecht bestimmt noch nach Mädchen



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Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 13.08.2014, 07:25

Setze dich bitte mit Angora-Angy in Verbindung. Sie hat Erfahrung mit dieser heiklen Kombination, ist ebenfalls Züchterin. Zwei Dinge kann aber auch ich schon vorab sagen:

Meerschweinchen-Böcke kann man durchaus erfolgreich in Bockgruppen halten, auch unkastriert. Bei Kaninchen klappt so etwas nur in Ausnahmefällen, mit viel (wirklich viel, 4 qm nachts reichen nicht!) Platz. Und mit sehr guter Beobachtung, denn die Stimmung kann sehr schnell umschlagen. Angy ist Profi und kennt nicht nur ihre Tiere wie ihre Westentasche, sondern kennt sich auch super mit dem Sozialverhalten und der Körpersprache aus.

Sei bitte extrem vorsichtig wenn du deine gedeckte Häsin zu der Häsin mit Wurf setzt! Auch hier gilt: Kaninchen sind keine Meerschweinchen! Bei den Schweinis laufen die mristen VGs recht problemlos ab, aber bei zwei Häsinnen, von denen eine einen Wurf hat und möglicherweise die Revierinhaberin ist und die andere trächtig ist, kann das mächtig krachen. Auch hier gilt: bitte keinesfalls in einem 4-qm-Gehege! Das ist definitiv zu klein.



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Benutzerbild von NiTi
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.02.2014
Beiträge: 3.289
NiTi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.08.2014, 07:27

Zitat:
Zitat von BBSwidder Beitrag anzeigen
genau bis zur geschlechtsreife? also bis ca 6 monate?
Du weißt aber schon, dass Kaninchen deutlich eher geschlechtsreif sind?



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Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 13.08.2014, 07:58

NiTi hat recht, bei Zwerg- und kleinen Rassen geht man von einer Geschlechtsreife bei Rammlern ab 10 Wochen (Frühentwickler in einigen Fällen ab 7-8 Wochen) und bei Häsinnen ab 4 Monate aus. Nicht damit zu verwechseln ist die Zuchtreife, die für Zwerg- und kleine Rassen mit 6 Monaten angesetzt wird und die den frühesten Zeitpunkt der Erstbedeckung festlegen soll (der späteste sollte nicht über 12 Monate Lebensalter liegen).



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Benutzerbild von BBSwidder
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 11.08.2014
Beiträge: 76
BBSwidder befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.08.2014, 09:22

hatte mich wohl doof ausgedrückt. ich meinte die zuchtreife in der vor allem die hormone hochkommen. geht hier ja um verhalten und verträglichkeit. tut mir leid für die unverständlichkeit!

Zitat:
Zitat von NiTi Beitrag anzeigen
Du weißt aber schon, dass Kaninchen deutlich eher geschlechtsreif sind?



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Benutzerbild von BBSwidder
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Registriert seit: 11.08.2014
Beiträge: 76
BBSwidder befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.08.2014, 09:59

dann werde ich mir in den nächsten tagen mal überlegen wie ich noch anbaue.
einen teil des alten kälberstalls haben wir für unsere meeris ausgebaut mit insg. 5 gehegen.
eine seite ist noch komplett frei. da könnte ich dann eine verbindung von den außengehegen nach drinnen bauen und innen dann ein gehege was ca 6m lang und 2m tief ist. wären dann also 16qm inkl. des einen Außengeheges.



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Geändert von BBSwidder (13.08.2014 um 10:10 Uhr).
 
 
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