Ist ein Kaninchenstall eine Tierquälerei? auf Kaninchen Forum

Hallo,
ich hätte mal ein paar Fragen:

Natürlich weiß ich, dass Kaninchen viel Platz und Auslauf benötigen (ein Kaninchen muss ja mindestens 2qm zur Verfügung haben.

Ich habe aber schon oft gesehen, dass Züchter (die auch im Kleintierzuchtverein Mitglied sind) keine Freigehege, sondern Kaninchenställe draußen stehen haben.

Diese Kaninchenställe sind jedoch sehr, sehr klein (vielleicht gerade einmal 1qm groß).
In jeweils einem Stall sitzt ein Kaninchen, aber die meisten von den Kaninchen sind sehr groß und können sich darin kaum bewegen. Wenn die Kaninchen natürlich dann auch noch Junge bekommen, ist der Platz natürlich noch viel enger als zuvor.
Die Kaninchen werden ja auch separat gehalten, deswegen müssten sie doch eigentlich traurig sein (weil es ja immer heißt, dass ein Kaninchen nicht glücklich werden kann).

Was ist dann der Unterschied zwischen einem Kaninchenkäfig und einem Kaninchenstall, bzw. warum ist der Kaninchenstall besser für ein Kaninchen geeignet, obwohl dieser kleiner ist als ein Kaninchenkäfig und in dem Kaninchenstall nur jeweils ein Kaninchen reinpasst?

Ist ein Kaninchen automatisch glücklich, wenn es draußen gehalten wird?
Warum ist ein Kaninchenstall teurer als ein Kaninchenkäfig?
Ist das keine Tierquälerei?

Tut mir leid, dass ich immer so viele Fragen stelle

LG
Laura

Diese Haltung wie sie leider viele Züchter noch immer praktizieren, ist tatsächlich nicht besser als eine Kinderzimmer-Käfig-Haltung. Sie dient der reinen "Aufbewahrung" des Zuchtmaterials (einige dieser Leute sagen tatsächlich Material!), bzw. der Bequemlichkeit des Züchters und der Kostenreduzierung. Denn mardersichere Gehege sind teuer. Im Sinn der Tiere sind sie definitiv nicht! Zum Glück gibtesmittlerweile einige Züchter die es schon viel besser machen.

Kaninchen sind in diesen winzigen Boxen unglücklich, ganz egal ob innen oder draußen.

Teurer sind die Ställe deshalb weil sie (angeblich) wetterfest sind, und der Preis oft auch mit dem höheren Materialeinsatz begründet wird. Meist stimmt das Preis-Leistungs-Verhältnis aber leider nicht. Oft ist es besser, selbst etwas zu bauen.

Vielen Dank für diese Info´s
Mich hat das interessiert, weil ich Kaninchenzüchter kenne, die ihre Tiere sehr lieben und gut behandeln, aber sie dennoch die Kaninchen in diesen kleinen Holzställen halten. Sie züchten aber im Kleintierzuchtverein, der ja seriös ist und ich dachte, dort wird auf die Haltung ganz besonderen Wert gelegt.

LG
Laura

Ich denke, viele Züchter würden nicht mehr züchten, wenn sie ihre Tiere artgerecht halten müssten. So viel Platz gibt es dort meist nicht... die Tiere sind oft in irgendwelchen Ecken im Buchtenstall und dort wird dann gezüchtet. Für den Verkauf, für den Eigenverbrauch, für den Schlachtverkauf...

Bis sich da die Gesetzeslage ändert, werden noch viele Kaninchen in diesen kleinen Käfigen leiden müssen.

Ich spreche den Züchtern gar nicht mal ab, dass sie ihre Tiere lieben, aber dennoch ändern sie nichts an der Haltung. Bei uns im Stall (Bauernhof) wurden Riesenschecken und Rote Neuseeländer gezüchtet. Natürlich wurde da bei den Schecken nicht auf diese Krankheitsgeschichte geachtet, Genetik konnte man nichtmal buchstabieren, und bei den Roten Neuseeländern ging es nach der Dicke des Kopfes, ob der Rammler gut war oder nicht. Außerdem lebten sie in Buchten, die 50 cm breit und 50 cm tief waren, die einmal alle 2 Wochen gemistet wurden, und bekamen Hühner-Starterfutter mit Brot und Wasser.

Das war aber kein züchten, obwohl die Tiere reinrassig waren, sondern Vermehren für den Fleischbedarf des Besitzers und an Weihnachten auch des Umfelds. Aber dort wurden sogar Tauben und Zwergkaninchen geschlachtet.

Seriös ist das natürlich nicht, und man darf auch nicht alle Züchter über einen Kamm scheren. Es gibt durchaus welche, die ihren Tieren das Beste bieten wollen, das aber aufgrund des Kapazitätsmangels nicht können... Gehegehaltung scheint zu viel Arbeit zu sein.

Ich komm schon wieder ins Schreiben, ich hör lieber auf.

Es gibt durchaus langsam auch Züchter - auch Verbandszüchter! - die ihre Haltung verbessern. Leider finde ich die entsprechende Internetseite nicht mehr wieder, die mir vor einiger Zeit ins Auge fiel. Dort wurde über die Vorschriften zur Höhe der Unterbringung der Kaninchen diskutiert, und dort gab es Entwürfe für Zuchtanlagen die deutlich über das hinausgingen was normalerweise so herumsteht. Unter anderem gefiel mir ein Entwurf gut, der zwar noch Einzelhaltung beinhaltete, aber die unteren Boxen zumindest mit eigenen kleinen Außenausläufen kombinierte, ich glaube die oberen waren dafür dann wesentlich größer. Das sind vor allem relativ junge Züchter, die sich auch für die eigentlichen Bedürfnisse der Tiere interessieren, und nicht nur für Ausstellungserfolge.

Ob ein Kleintierzuchtverein seriös ist oder nicht, kann man als Außenstehender leider nicht oder kaum beurteilen. Der Verein bei uns ist ordnungsgemäß eingetragen und Verbandsmitglied, trotzdem in meinen Augen nicht gut - so wurde zum Beispiel auf einer Ausstellung die ich mir interessehalber angeschaut habe, tatenlos zugesehen wie die Zuschauer die Tiere anzugrabschen versuchten, und einer der Aussteller ließ ein paar Sätze los einem Interessenten gegenüber der mir die Zornesröte ins Gesicht trieben: "Das sind Schwarzloh, die kann man auch einzeln halten! Das liegt an der Rasse. Für die ist das kein Problem. Nein, natürlich kann man die in einem Käfig halten, das reicht völlig aus. Zum Spielen dürfen sie dann ja raus." Zum Glück ging es den Interessenten ähnlich, Mutter und zwei Töchter, alle drei hatten sich im Vorfeld schon recht gut informiert, ich habe hinterher vor der Tür ein wenig mit ihnen gesprochen. Die waren ebenso sauer wie ich und konnten es kaum glauben. So viel also zu "seriös" im Zusammenhang mit Kleintierzuchtverein. Mit Tierliebe oder gar Tierschutz hat das nicht zwangsläufig etwas zu tun, und es hat in unserer Nähe sogar einen Fall gegeben wo ein Verbandszüchter plötzlich das Interesse an seinem Hobby verlor und die Tiere qualvoll verhungern und verdursten ließ. Als das auffiel (die Anlage lag gut versteckt), waren nur noch wenige Tiere zu retten

Sicher, das sind schwarze Schafe. Aber die gibt es eben, und man darf niemals den Fehler machen eine Vereinsmitgliedschaft auf jeden Fall mit Seriosität gleichzusetzen.

Vielen Dank für eure Antworten

LG
Laura

Ich bin ehrlich gesagt generell gegen Vereinszucht. Ich bezweifle, dass es da gute Haltung gibt. Da wird ja nur nach Maßstäben und Geld gezüchtet, nicht zum Liebe zum Tier. Meiner Meinung nach sind Züchter, die ihre Tiere gut halten oder es wenigstens versuchen, die schwarzen Schafe.
Ich hab schon so vieles gesehen. Ich musste mir anhören: Na und, dann vereckt halt eins, ich hab eh genug!" "wozu säubern? Ist doch nicht nötig sterben doch eh bald"
Ein Züchter hatte sogar jeweils in einer Buchte ein Weibchen und ein Männchen, zur ständigen Produktion.... Ich war mit meinen Nerven am Ende. Das waren Riesen die er sonst wohin verkaufte. Ich hab keine Ahnung was und wohin, er hatte so eine Menge und trotzdem brüstete er sich damit, wie viel er verkaufen kann. Ich war so ratlos!!! Und der Tierschutz sieht darüber hinweg....

Aber so geht es ja nicht nur Kaninchen.
Ich meine die Hundezucht im so begehrten Kennel-Club:
[url]http://rhodesianridgeback-bb.de/pedigree-dogs-exposed-deutsch/[/url] (Hammer doku, sogar teilweise lustig wegen der Ironie, ein Beispiel: Betreiben Sie Inzucht? Antwort: Um himmelswillen, nein!!! Frage: Aber verpaaren Sie Enkel und Großeltern? Antwort: ja!!! Frage: Aber das ist doch Inzucht? Antwort: Nein, nicht direkt!!!)
Schäferhunde können nicht laufen, Cavalier haben Syringomyelie(der Schädel ist zu klein für das Gehirn -> Nervenschäden, unvorstellbare Schmerzen, die Tiere haben solche Zuckungen, dass sie sich selbst das Genick brechen u.ä) , Boxer/Möpse haben ihr ganzes Leben lang Atemnot......
Da spreche ich gar nicht davon, was bei Pferden und Katzen passiert...

Und wer ist für sowas verantwortlich: die Maßstäbe der Vereine, Clubs, Shows und andere Organisationen.

Nicht zu vergessen die Käufer. Denn machen wir uns nichts vor: Mit jedem aus welchem Grund auch immer (frei)gekauften Tier werden unzählige nachproduziert. Und wenn der Käufer nunmal einen Cavalier mit Winzkopf haben möchte, wird so ein Hund eben "produziert". Nachfrage und Angebot.

Jeder, der ein auf diese Weise entstandenes Tier kauft, trägt also quasi eine Mitschuld... das ist wie mit dem Kauf von Kaninchen aus Mitleid in der Zoohandlung oder vom Hobbyzüchter (-vermehrer) nebenan... der dann auch direkt wieder nachproduziert. Nachfrage und Angebot.

Wirklich gute Züchter (wie wir sie ja auch hier im Forum haben) züchten nicht pausenlos, nicht wahllos und nicht zum freien Verkauf an jeden x-beliebigen Opa zum Schlachten...

Ein Trauerspiel das Ganze.

Hei,

Bin mir nicht sicher ob ich die Frage einfach hier reinwerfen darf.
Aber wie steht es bei Fressnapf und den ganzen Zoogeschäften mit Zucht ?
Woher kommen diese Tiere ?
Werden die planlos vermehrt oder ist das einigermaßen seriös ?
Wie werden diese Tiere gehalten bevor sie verkauft werden ?
Grüße,Winne

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Die Tiere in Zoohandlungen und Baumärkten kommen alle aus "Zuchten", die im Grunde nur Vermehrer sind. Die Tiere sind meist zu jung für die Abgabe, häufig krank, viele sind gengeschädigt, weil niemand Wert auf korrekte Anpaarung legt...

Wie sie vor der Zoohandlung gehalten werden, weiß ich nicht, da dürfte von Buchten bis Käfigen alles bei sein. Wenn sie nicht verkauft werden, werden sie getötet und weggeworfen oder verfüttert. Viele sterben aber auch in den Zoohandlungen.

Das alles kann man nur unterbinden, indem man dort niemals ein Tier kauft. Jeder verkaufte Tier erzeugt Platz für 2 neue.

Wie ich es mir gedacht habe :/
Meine beiden wurden bei Obi gekauft,ich weiß dass es ein Fehler war.
Allderings war ich damals 9Jahre und naja.Mittlerweile würde ich alles grundlegend anders machen.Wenn ich später mal die Möglichkeiten habe,werd ich mir ne große Gruppe zulegen
Achja,die beiden Wackelnasen sind trotz Obi kerngesund,Winni hatte am Anfang eine Bindehautentzündung,die ging aber schnell vorbei.Beide sind jetzt ca. 3 Jahre und topfit.

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Ich habe auch schon schlechte Erfahrungen damit gemacht:

Ich habe ja vor über 2 Jahren ein Kaninchen von einem Zoogeschäft geholt. Sie heißt Bommelchen. War in einem guten Zustand.

Vor 1,5 Jahren haben wir von einer Bekannten ein Kaninchen geschenkt bekommen. Er heißt Flocke. War auch in einem guten Zustand.

Vor 1 Jahr haben wir dann von dem gleichen Zoogeschäft noch einmal ein Kaninchen dazugeholt. Es hieß Stupsi. Sie war jedoch sehr unterernährt.

Vor einem halben Jahr kam unser Blacky auch von dem selben Zoogeschäft dazu. Sie war auch knochendünn.

Stupsi und Blacky sind letzten April gestorben.

Unserem Bommelchen und Flocke geht es gut.

Meine Freunde erzählten mir, nachdem ich ihnen die traurige Nachricht erzählt habe, dass sie Fische, Ratten, Mäuse, Hamster, Kaninchen und Vögel in diesem Zoogeschäft gekauft haben. Jedoch sind alle von ihnen nach kurzer Zeit gestorben oder sie mussten sie einschläfern lassen. Seitdem kaufen sie dort keine Tiere mehr.

Vor ein paar Jahren haben wir von einem sehr kleinen Zooladen einen Hamster gekauft, der jedoch auch nach kurzer Zeit verstorben ist.

Ich werde NIE wieder ein Tier von einem Zoogeschäft kaufen. Mir tun die Tiere dennoch furchtbar leid.
Ich hoffe so sehr, dass die Tierquälerei bald ein Ende hat (damit sind auch die Pelzherstellungen gemeint, wo unnütz Tiere gequält und umgebracht werden, nur damit die Leute im Winter nicht frieren.) Da kann man echt nur noch mit dem Kopf schütteln.
Mit Bommelchen hatte ich Glück. Sie sah damals auch gesund aus. Und ich bin trotzdem sehr froh, dass ich sie habe.

Aber ich kann auch von Zoogeschäften nur abraten. Danach ist man (leider ist es meistens zu spät) immer schlauer.

LG
Laura

Nun, ich habe vor einiger Zeit mal einen Bericht gelesen über "Farmen" die alle möglichen Arten von Kleintieren für den Zoohandel erzeugen. Dort werden z.B. Ratten, Mäuse, Hamster etc. in Makrolonboxen in Regalen "gehalten", werfen in einem fort und wenn sie platt sind, werden sie noch als Futtertier verkauft. Von tierärztlicher Versorgung träumen die nichtmal.
Ebenso gab es auf der Seite (die ich auf die Schnelle leider nicht mehr finde) einen Bericht einer ehemaligen Zooladenangestellten, die erzählte, dass dort z.B. absichtlich Pärchen als gleichgeschlechtlich verkauft wurden (Mäuse, Hamster(!), Ratten, Kaninchen, eigentlich alles was sich schnell vermehrt) und dann "großzügig" angeboten wurde, die "Unfalljungtiere" abzunehmen. Angeblich könne man das Geschlecht so einfach nicht bestimmen. Kostenlos neues Verkaufsmaterial. Inzucht? Egal. Krankheiten? Parasiten? Wen juckts.

Ich würde, wenn ich ein "einfaches" Kaninchen zum Liebhaben suchen würde, als erstes in die Kleinanzeigen schauen. Vor allem um die Ferien oder klassische Geschenkfeiertage (Weihnachten, Ostern) herum. Da kann man immer etliche Tiere davor bewahren, überhaupt erst beim Tierschutz zu landen oder gar ausgesetzt zu werden. Oft gibts die sogar umsonst.
Zweite Anlaufstelle wäre der spezialisierte Tierschutz, also die Kaninchenhilfe z.B.
Dritter Anlaufpunkt wäre für mich das örtliche Tierheim, wobei es da krasse Unterschiede gibt. In einigen Heimen gibts Vor- und Nachkontrollen, teilweise berichten User von absolut überzogenen Anforderungen und dass sie gar kein Tier bekommen haben. Andere Heime hingegen bringen dem Kaninchen keinerlei Achtung entgegen, ich habe eines besucht, in dem die Tiere in handelsüblichen Buchtenställen eingesperrt waren, immerhin die meisten zu zweit oder dritt (in einer Box von vielleicht einem halben Quadratmeter), manche sogar pärchenweise. "Kaninchen werden doch nicht kastriert" war die etwas verwunderte Antwort des Mitarbeiters. "Bei uns ist auch noch nie was passiert". Teilweise auch mit Meerschweinen zusammen.
Ein Züchter wäre ein Anlaufpunkt, wenn es ein spezielles Kaninchen sein soll, eine bestimmte Rasse. Und hier gibt es auch wieder krasse Unterschiede von der verdreckten Karnickelschrankwand bis zu großzügigen sauberen Laufställen mit gesunden Tieren.
Auf jeden Fall muss man sämtliche Sinne wach haben, wenn man ein Tier kauft. Man schaut sich Unterbringung und Verpflegung an. Man verlässt sich nicht auf die Beratung des Verkäufers, sondern informiert sich vor der Anschaffung gründlich und bereitet die Behausung des Tieres entsprechend vor. Bevor ich mir die Angoras zugelegt habe, habe ich zwei Jahre (!) recherchiert und gelesen... Und trotzdem ist anfangs noch nicht alles so gewesen, wie ich das gern gehabt hätte, weil ich damals noch von der Meinung und der Erlaubnis anderer abhängig war.