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Außengehege Umbau auf Kaninchen Forum

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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 25.08.2013
Beiträge: 227
cinnamonroll befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.05.2014, 14:04

Außengehege Umbau


Hallo,
ich möchte demnächst mein Außengehege umbauen, da das jetzige zu klein und nicht mehr ein- und ausbruchsicher ist. Spätestens in den Sommerferien soll es fertiggestellt werden. Momentan ist es 2.5x2.5m groß und 1m hoch, und es soll so 2.5x 3.5 - 4m und 2m hoch werden.
Dazu hätte ich jedoch erst mal Fragen, da ich noch am Planen bin.
1. Es soll ein Schrägdach werden, damit Schnee und Laub runterrutschen können. Wie mache ich jedoch die Pfosten unterschiedlich hoch, wenn ich, da kommen wir schon zur 2. Frage, evtl. u-pfostenhalter nehmen will?
2. was ist am besten? einschlaghülsen, u-pfostenhalter zum einbetonieren oder direktes einbetonieren der Pfosten? (bei der 3. variante würde sich der 2. Teil der 1. frage wieder aufheben)
3. Zum Dach: ist Wellblech, was einfach auf die Querbalken geschraubt ist, marderischer? Oder ist holz&dachpappe besser? Welches ist langlebiger? Die hälfte soll nämlich überdacht werden, oder ist ein komplettes gitterdach einfacher und sicherer? Ich denke mal dass ein Holzdach kostenaufwändiger und weniger langlebig uist, deswegen dachte ich an hälfte volieregitter und hälfte Welldach, wenn das marderischer ist...


uh, ich habe echt zu viele fragen aber nochmal was falsch machen und dann in nem Jahr umbauen will ich echt nicht...




Geändert von cinnamonroll (19.05.2014 um 16:31 Uhr).
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Ma Jo
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 18.05.2014, 21:44

Zitat:
Zitat von cinnamonroll Beitrag anzeigen
3. Zum Dach: ist Wellblech, was einfach auf die Querbalken geschraubt ist, marderischer? Oder ist holz&dachpappe besser? Welches ist langlebiger? Die hälfte soll nämlich überdacht werden, oder ist ein komplettes gitterdach einfacher und sicherer? Ich denke mal dass ein Holzdach kostenaufwändiger und weniger langlebig uist, deswegen dachte ich an hälfte volieregitter und hälfte Wallach, wenn das mörderischer ist...


uh, ich habe echt zu viele fragen aber nochmal was falsch machen und dann in nem Jahr umbauen will ich echt nicht...
Von diesen gewellten Dächer halte ich persönlich nicht so viel. Wir haben ja auch gerade erst unser Außengehege fertiggestellt. Unsere Überdachung ist wie folgt: teils mit Holzlatten und darüber Hohlkammerplatten (Dachpappe geht aber auch) und die andere Hälfte nur mit Hohlkammerplatten (darunter nochmal mit Volierendraht gesichert). Die Hohlkammerplatten sind qualitativ 100-mal besser als die Gewellten! Sie sind leichter, stabiler und bruchfest!




Benutzerbild von janh
Kaninchen
 
Registriert seit: 22.05.2012
Beiträge: 5.391
janh befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.05.2014, 22:19

Bei dem Wellplastik gibt es auch unterschiedliche Qualitäten.Es sollte aber schon mindestens 1mm,besser 2mm dick sein.Das von der Rolle taugt nicht viel,geht eventuell schon bei einem Hagelschauer zu Bruch.Leider kostet das dicke Wellplastik auch gleich um die 20 Euro/qm.
cinnamonroll schreibt aber Wellblech
Das kann man auch nehmen,ist recht langlebig und bei entsprechender Unterkonstruktion mit Holzlatten auch stabil.Nachteile: Es heizt sich in der Sonne sehr stark auf und bei Regen ist es sehr laut drunter.
Ich habe mich für Holz mit Dachpappe drauf entschieden.Da prasselt der Regen nicht so laut und durch das Holz isoliert es auch etwas nach oben.Sofern die Dachpappe ordentlich,überlappend verlegt wird,bleibt das auch dicht und hält lange.

Holzbalken direkt einbetonieren ist keine gute Idee.Da kommt Feuchtigkeit rein und sie faulen schnell weg.Einschlaghülsen werden ohne Beton mit einem großen Hammer direkt in die Erde reingekloppt,U-Pfostenhalter haben eine stumpfe Eisenstange unten dran.Man gräbt ein Loch,giesst Beton rein und steckt den Halter da rein.
Ein Schrägdach macht man mit unterschiedlich langen Holzbalken,die dann mit einem Querbalken verbunden werden.Auf den Querbalken wird dann das Dach drauf gebaut.Ist ganz einfach eigentlich.Insofern weiss ich nicht genau,was Dir da Schwierigkeiten bereitet?




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 25.08.2013
Beiträge: 227
cinnamonroll befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.05.2014, 22:28

danke erst mal! OK, also vllt. ist so ein Holzdach dann dich besser...irgendwo war dieses wellblech/plastik empfohlen, deswegen dachte ich das sei besser. Ist aber wirklich teuer... Ja beim schrägdach, müsste man den Querbalken dann nicht auf Gehrung sägen? Oder die Pfosten?(je nachdem ob der balken auf den Pfosten aufliegt oder dazwischen ist)
Weil das ja dann "schief" ist, die Pfosten aber enden im rechten Winkel haben... Ich hoffe man versteht was ich meine?




Benutzerbild von janh
Kaninchen
 
Registriert seit: 22.05.2012
Beiträge: 5.391
janh befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.05.2014, 23:12

Da gibt es verschiedene Möglichkeiten:
-Winkel ausrechnen und mit einer Kappsäge die Balken genau auf Winkel sägen.

-Die Balken auf dem Boden liegend übereinander legen,die Schräge auf den vertikalen Balken anzeichnen und sägen.

-Den Schrägbalken aussen an den Vertikalbalken anbringen.Dazu werden Löcher durch beide Balken gebohrt und beide Balken mit einer langen Schraube verbunden.

-Sparrenpfettanker verwenden
Das sind spezielle Holzverbinder genau für diesen Zweck.Aufpassen: Da gibt es rechte und linke,je nachdem an welcher Seite vom Schrägbalken man die anbringen möchte.Und es gibt natürlich verschiedene Größen je nachdem wie dick die Balken sind.

Leider kann man die Dinger hier auf meinem Foto kaum erkennen


So sehen die Teile aus:
http://shop.berner.eu/cdn22/h00/h31/8953270370334.jpg




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 25.08.2013
Beiträge: 227
cinnamonroll befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.05.2014, 16:41

OK danke. Gibt es diese teile im Baumarkt? Ansonsten nehme ich die Variante mit dem seitlichen anbringen(außen oder?)für die andere Variante haben wir nicht die richtige säge glaube ich(nur ne Fuchsschwanz und ne tischkreissäge haben wir)
Oder ist ein schrägdach bei der Größe nicht so wichtig? Nicht dass es wg. Schnee einkracht...
beim Dach werd ich noch mal schauen, aber was für Holz muss ich nehmen wenn ich ein Goldach mache und wie befestige ich du Dachpappe? Und wenn ich mich für welldach entscheide, ist das überhaupt mardersicher oder muss ich Draht darunter machen? Was ist günstiger und effektiver( die hohlkammerplatten sind meines Wissens ja nicht gerade billig, deswegen dachte ich an welldach)

Vielen dank schonmal, wenn es losgeht werde ich natürlich berichten




Benutzerbild von janh
Kaninchen
 
Registriert seit: 22.05.2012
Beiträge: 5.391
janh befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.05.2014, 21:37

Zitat:
Zitat von cinnamonroll Beitrag anzeigen
OK danke. Gibt es diese teile im Baumarkt?
Ja
Zitat:
Zitat von cinnamonroll Beitrag anzeigen
Ansonsten nehme ich die Variante mit dem seitlichen anbringen(außen oder?)
Ja

Zitat:
Zitat von cinnamonroll Beitrag anzeigen
Oder ist ein schrägdach bei der Größe nicht so wichtig? Nicht dass es wg. Schnee einkracht...
Ich find´s schon besser.Auch weil dann Wasser nicht auf dem Dach stehen bleibt.

Zitat:
Zitat von cinnamonroll Beitrag anzeigen
beim Dach werd ich noch mal schauen, aber was für Holz muss ich nehmen wenn ich ein Goldach mache und wie befestige ich du Dachpappe?
Dachlatten bzw. Kanthölzer.Für Dachpappe gibt es extra Dachpappnägel mit sehr breitem Kopf.Oder man nimmt einen sogenannten Kaltkleber.

Zitat:
Zitat von cinnamonroll Beitrag anzeigen
Und wenn ich mich für welldach entscheide, ist das überhaupt mardersicher oder muss ich Draht darunter machen? Was ist günstiger und effektiver( die hohlkammerplatten sind meines Wissens ja nicht gerade billig, deswegen dachte ich an welldach)
Mardersicher ist das Wellplastik auch.Da muss kein Draht drunter.Nur an den Stirnseiten muss man sehen,dass die Wellenbögen richtig abgedeckt sind.
Bei dem Wellplastik brauchst Du aber nochmal Querlatten als Unterkonstruktion,weil das nicht selbst trägt.Die brauchst Du bei einem Holzdach mit Dachpappe nicht mehr.Was dann billiger ist,weiss ich nicht.Dürfte ziemlich gleich teuer sein.




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 25.08.2013
Beiträge: 227
cinnamonroll befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.05.2014, 13:46

Zitat:
Nur an den Stirnseiten muss man sehen,dass die Wellenbögen richtig abgedeckt sind.
Wie macht man das?
Und das mit dem Dach, hattest du ein Foto davon? Also von einem olzdach? Kannen ir irgendwie nicht vorstellen, wie die Dachpappe auf kanthölzern klebt... und vielen dank für deine Hilfe!
Edit: ach so, kannst du mir erklären wie diese sparrenpfettanker funktionieren? Also wie und wo bringt man die an und wie müssen die Balken befestigt/gesägt sein? Gibt es dafür eine Anleitung?




Geändert von cinnamonroll (20.05.2014 um 14:01 Uhr).

Benutzerbild von janh
Kaninchen
 
Registriert seit: 22.05.2012
Beiträge: 5.391
janh befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.05.2014, 16:53

Erstmal zu dem Wellplastik: Die Stirnseiten kann man abdecken,indem man Draht da passend zurecht schneidet oder man legt diese Welle auf ein Brett drauf,zeichnet die Welle nach und schneidet das passend aus.Neulich hatten wir hier aber auch das Aufzuchtgehege hier: http://www.kaninchenforum.de/kaninchenstall-kaninchengehege/33410-donauwidders-aufzuchtsgehege.html
Da scheinen die Wellen nicht so groß zu sein.

Wenn Du Dir nochmal mein Foto oben anguckst: An dem zweiten Schrägbalken von rechts kann man die Anker zumindest erahnen.Geht ganz einfach: Man legt diesen Schrägbalken lose auf die Querbalken vorne und hinten.Dann wird das eine Blech an dem Querbalken angeschraubt und das andere Ende ist ja 90° gedreht und liegt dann schon am Schrägbalken an.Also nur noch da Schrauben rein und der Schrägbalken hält fest.
http://download.gh-screw.eu/3d/cadspad.jpg

Damit es nun ein Dach wird,müssen natürlich noch Holzplatten (z.B. OSB Platten) oben drauf.Und da drauf kommt dann erst die Dachpappe




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 25.08.2013
Beiträge: 227
cinnamonroll befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.05.2014, 17:43

aaaaaahhhh, das ist ja super! Vielen vielen dank! Und dass man OSB plat5ten nutzen kann finde ich auch gut, die kenne ich und dann wird es nicht kompliziert! Wenn die dann über den Dachbalken sind, müsste die lücke zwischen Querbalken und Dachbalken ja deschlossen werden, richtig? Ich habe es bei dem aufzuchtgehege gesehen, dass es da mit holzlatten verschlossen wurde? Wie befestige ich die? Ach, bin ganz hibbelig, hoffentlich kanns bald losgehen...




Benutzerbild von janh
Kaninchen
 
Registriert seit: 22.05.2012
Beiträge: 5.391
janh befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.05.2014, 20:43

Schrauben,nageln,kleben - wie auch immer
Ich habe bei meinem Gehege einfach den Draht etwas höher stehen lassen und um die Schrägbalken rum festgetackert.Und an der Rückseite habe ich ja Holzlatten als Wand.Da habe ich Ausschnitte für die Balken reingeschnitten.



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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 25.08.2013
Beiträge: 227
cinnamonroll befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.05.2014, 10:22

Hallo,
Nochmal kurze fragen: sollte ich diese Sparren-pfettenanker nehmen, wären diese hier ok? [url]http://www.hornbach.de/shop/Sparren-Pfettenanker-Rechts-32-x-32-x-170-mm-sendzimirverzinkt-1-Stueck/797159/artikel.html?sourceCat=S2069&WT.svl=artikel_text[/url]
sollen die dann "links" oder "rechts" sein?

Und: bei den u-pfostenhaltern gibt es ja nur 2 Größen oder so, die Balken müssen da dann aber exakt reinpassen oder?




Geändert von cinnamonroll (22.05.2014 um 11:05 Uhr).

Benutzerbild von telerie
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 01.04.2014
Beiträge: 117
telerie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.05.2014, 12:17

Zitat:
Zitat von janh Beitrag anzeigen
Da gibt es verschiedene Möglichkeiten:
-Winkel ausrechnen und mit einer Kappsäge die Balken genau auf Winkel sägen.

-Die Balken auf dem Boden liegend übereinander legen,die Schräge auf den vertikalen Balken anzeichnen und sägen.

-Den Schrägbalken aussen an den Vertikalbalken anbringen.Dazu werden Löcher durch beide Balken gebohrt und beide Balken mit einer langen Schraube verbunden.

-Sparrenpfettanker verwenden
Das sind spezielle Holzverbinder genau für diesen Zweck.Aufpassen: Da gibt es rechte und linke,je nachdem an welcher Seite vom Schrägbalken man die anbringen möchte.Und es gibt natürlich verschiedene Größen je nachdem wie dick die Balken sind.

Leider kann man die Dinger hier auf meinem Foto kaum erkennen


So sehen die Teile aus:
http://shop.berner.eu/cdn22/h00/h31/8953270370334.jpg
Sieht toll aus , kann ich gleich meinem mann zeigen




Benutzerbild von janh
Kaninchen
 
Registriert seit: 22.05.2012
Beiträge: 5.391
janh befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.05.2014, 16:54

Zitat:
Zitat von cinnamonroll Beitrag anzeigen
Hallo,
Nochmal kurze fragen: sollte ich diese Sparren-pfettenanker nehmen, wären diese hier ok? [url=http://www.hornbach.de/shop/Sparren-Pfettenanker-Rechts-32-x-32-x-170-mm-sendzimirverzinkt-1-Stueck/797159/artikel.html?sourceCat=S2069&WT.svl=artikel_text]Sparren-Pfettenanker Rechts 32 x 32 x 170 mm, sendzimirverzinkt, 1 Stück bei HORNBACH kaufen[/url]
sollen die dann "links" oder "rechts" sein?

Und: bei den u-pfostenhaltern gibt es ja nur 2 Größen oder so, die Balken müssen da dann aber exakt reinpassen oder?
links oder rechts je nachdem auf welcher Seite von dem Schrägbalken man sie montieren möchte.Man kann auch auf beiden Seiten welche dranmachen.Aber eigentlich sollen die ja nur verhindern,dass der Balken runter rutscht.Deswegen fand ich einer reicht.Wenn die Anker zu lang sind,kann man das,was übersteht einfach abschneiden.
Die Pfostenhalter sollten zu den Pfosten passen,ja.Sind die Halter zu groß,macht man da eventuell noch kleine Brettchen mit rein,dass keine Luft bleibt.




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 25.08.2013
Beiträge: 227
cinnamonroll befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.05.2014, 18:25

Zitat:
Zitat von janh Beitrag anzeigen
.Wenn die Anker zu lang sind,kann man das,was übersteht einfach abschneiden.
Echt?! Das ist ja supi, aber wie denn(seitenschneider?)
könnte rein theoretisch doch auf Winkel sägen, da ich eine gehrungslade habe, aber das würde mit dem Winkel ausrechnen schwierig werden
Wo kriege ich günstig Dachpappe her? Hier gibt es die immer nur in 10m-bahnen, und das ist viel zu viel...
Reichen beim Dach eigentlich dann nur längsstreben , also die die mit den sp.pf.ankern befestigt werden(bzw. evtl. auch andersherum, also nur querstreben) bei dir sind es ja relativ massive längsstreben...hättest du vllt ein Bild von deinem Gehege im fertigen zustand? Es gefällt mir sehr gut und du sagtest ja, du hast ein Holzdach, da kann ich mir das mal abgucken(tendiere momentan zum Holzdach, das welldach ist echt sauteuer) das wäre toll




Benutzerbild von janh
Kaninchen
 
Registriert seit: 22.05.2012
Beiträge: 5.391
janh befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.05.2014, 09:41

Das Gehege "sah",als es dann fertig war,so aus:


"Sah",weil wir inzwischen umgezogen sind und das Gehege jetzt woanders steht.Mehr Bilder vom Bau sind hier drin:
http://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/20093-zwei-br%FCder-4.html



HaniM, RABBID24 and telerie like this.

Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 25.08.2013
Beiträge: 227
cinnamonroll befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.05.2014, 12:01

Ah, also ist die Dachpappe erst ganz zum Schluss draufgekommen.ich habe nämlich gedacht man macht die erst fest an den brettern und zum Schluss kommt alles oben drauf.
Übrigens, deine minnie hat es mir voll angetan! Ich hätte ja auch gern einen schecken (aber mehr einen riesenschecken), die sind einfach oberniedlich, und wenn man auch noch deine Bilder und Geschichten liest... Hach Gott, das Gehege muss noch viiiiieeeel größer werden...




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 25.08.2013
Beiträge: 227
cinnamonroll befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.06.2014, 15:31

Hallo,
Ich hätte da nochmal ne frage, da das Ganze jetzt langsam "real" wird... also wir schon am besprechen sind und demnächst auch zu verschiedenen Baumärkten fahren, bei Kleinanzeigen nach platten suchen usw.
Und zwar wäre jetzt ein großes Problem, der Baum. Habe mal ein bild angehängt, hättet ihr eine Lösung für den? aso wie kriege ich den marderischer, ohne ihn komplett mit wurzeln aus dem Boden reißen zu müssen?

Edit. oh ups, bild vergessen...



Miniaturansicht angehängter Grafiken
Außengehege Umbau-wp_000127.jpg  

Geändert von cinnamonroll (22.06.2014 um 16:06 Uhr).

Benutzerbild von NiTi
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.02.2014
Beiträge: 3.289
NiTi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.06.2014, 15:37

Da ist kein Bild...




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 25.08.2013
Beiträge: 227
cinnamonroll befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.07.2014, 20:17

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