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Vorbeugung ? auf Kaninchen Forum

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Benutzerbild von Luke
Kaninchen
 
Registriert seit: 12.04.2013
Beiträge: 10.200
Luke befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.05.2014, 21:10

Vorbeugung ?


Hallo !!

Ich hab da mal ne Frage Macht Ihr in zeitlichen Abständen Kotkontrollen ? Mein TA sagte , dass das beim Kaninchen nicht üblich ist. Habe heute gut 2 Wochen nach der zweiten Panacurgabe das Ergebnis der Kotprobe bekommen. Alles wieder in Ordnung Sollte man das öfter mal kontrollieren lassen? (alle 3-6 Monate ? ) Ich füttere den Beiden jetzt mehr Wiese und Co und möchte mir aber nichts von draußen einfangen . Der TA meinte , es sei das Beste , was man geben kann . Ich weis , dass man keine Garantie hat , dass das Grünzeug frei von allem ist. Ich wasche auch alles immer gut ab , obwohl ich manchmal denke , dass die Wildi´s draußen ja auch alles so fressen wie es gewachsen ist. Soll man nun gepflückte Sachen &CO waschen, oder ist es übertrieben ? Ich möchte aber auch gerne weiter zusätzlich Wiese geben , da es den Süßen schmeckt und günstiger kommt man ja auch nicht an Grünzeug dran.
LG



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Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.05.2014, 21:51

Meine Tiere bekommen auch ungewaschenes Grünzeug von draußen. Meine Tiere sind nicht geimpft. Kotprobe würde ich vor einer Impfung untersuchen lassen, da nur gesunde Tiere geimpft werden dürfen.




Benutzerbild von Keks3006
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.01.2012
Beiträge: 4.002
Keks3006 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.05.2014, 00:35

Du hast nichts davon, die Wiese zu waschen, damit bekommst du sowieso nicht runter, was du nicht drauf haben willst - es sei denn, du kochst sie, und das wäre ja nicht wirklich sinnig Wenn du Gemüse fütterst, kannst du dir dieselben Sachen einfangen, denn Salat wächst ja auch auf einem Feld. Auf Wiese zu verzichten, wäre also die falsche Konsequenz.

Kotproben kannst du auf Verdacht abgeben (bei Durchfall - und Würmer im Kot sieht man ja sowieso) und eben einmal jährlich vor der Impfung.

Du kannst in der Wiese einfach Pflanzen mitpflücken, die natürlich entwurmen, sofern du ad libitum fütterst, damit die Kaninchen selbst entscheiden können, ob sie das brauchen oder nicht. Zu natürlichen Wurmkuren gehören z.B. Hahnenfuß, Lauch, Beifuß, Rainfarn...



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Kaninchen
 
Registriert seit: 20.07.2012
Beiträge: 1.323
Hase2 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.05.2014, 07:10

Ich lasse keine Kotproben machen, es sei denn, es ist was auffälliges, auch nicht vor Impfungen.
Mache ich beim mir selbst ja auch nicht




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 15.05.2014, 08:18

Vor den Impfungen ist das sinnvoll, einfach deshalb weil die Impfungen besser wirken wenn das Immunsystem nicht schon anderweitig beschäftigt ist.

Der Vergleich von Hase2 hinkt ganz ordentlich, denn Wurmerkrankungen beim Menschen sind in Deutschland extrem selten, weil die Lebensmittel- und Wasserhygiene bei menschlichem Essen einen recht hohen Standard hat. Das heißt die Gefahr in einen Wurmbefall hineinzuimpfen, ist beim Menschen hierzulande extrem gering, deshalb erfolgen keine entsprechenden Kontrollen. Außerdem wird ein verantwortungsvoller Humanmediziner vor einer Impfung eine Anamnese erstellen, also fragen ob man irgendwelche gesundheitlichen Auffälligkeiten an sich bemerkt hat. Tiere kann man aber nun einmal leider nicht fragen, also muss man mehr kontrollieren weil einem die Selbstbeobachtung des "Patienten" fehlt.




Kaninchen
 
Registriert seit: 20.07.2012
Beiträge: 1.323
Hase2 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.05.2014, 09:08

da sich die Nahrungsquelle von mir und den Kaninchen zu einem nicht unerheblichen Teil gleichen (gleicher Gemüsehändler etc.)., dürfte auch ein ähnliches Risiko bestehen. Ich habe auch mal gelesen, dass gar nicht so wenig Menschen an unerkannten Wurmbefall leiden. Ich habe mich jedenfalls noch nie vor einer Impfung auf Würmer untersuchen lassen. Eigentlich wurde gar nichts wirklich untersucht, allenfalls gefragt, ob man sich gesund fühlt.
Ein paar Würmer oder Kokzidien sind an sich ja auch keine Krankheit, ein fittes gesundes wohlgenährtes Kaninchen kommt damit klar.



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Geändert von Hase2 (15.05.2014 um 09:34 Uhr).

Benutzerbild von Luke
Kaninchen
 
Registriert seit: 12.04.2013
Beiträge: 10.200
Luke befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.05.2014, 16:20

Ok , dann werde ich pflücken und es den Tieren so geben . Ich bin einfach nur froh, dass die Kotproben endlich wurmfrei sind und möchte mir das nicht unbedingt wieder einfangen . Da muss man dann halt mit leben , dass wenn man Wiese füttert ein Risiko besteht sich was einfangen zu können . Ich werde gut auf die Ausscheidungen achten und bei Auffälligkeiten Kotproben weg bringen. Einen Wurmbefall habe ich bei meinen Alten in 10 Jahren nicht 1 mal gehabt . Schon der Gedanke an Würmern einfach ekelig !!!

LG und Dankeschön für Eure Beiträge



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Viele Grüße von mir



Kaninchen
 
Registriert seit: 20.07.2012
Beiträge: 1.323
Hase2 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.05.2014, 16:27

Kontrollierst du ab und zu das Gewicht?




Benutzerbild von mausefusses
Kaninchen
 
Registriert seit: 11.08.2010
Beiträge: 4.990
mausefusses befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.05.2014, 10:50

Die Impfhersteller empfiehlt ausdrücklich nur gesunde Tiere zu impfen, ein Tier mit massivem Wurm- / oder Kokibefall ist nicht gesund.
Wie viel oder wenig und ob überhaupt Kokis und Würmer vorhanden sind läßt sich leider nur über eine Kotprobe herausfinden und nicht über die optische Erscheinug des Kots .

Es mit dem Menschen zu vergleichen hinkt ein wenig denn der wiegt ja meist mehr als 2kg, abgesehen davon erkranken Menschen nicht selten nach einer aktiven Immunisierung.....

Vor dem Impfen würde ich also immer eine Kotprobe abgeben, tut ja nicht weh.




Kaninchen
 
Registriert seit: 20.07.2012
Beiträge: 1.323
Hase2 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.05.2014, 11:08

Dann müsste man aber auch ein grosses Blutbild anfertigen, Schnupfenabstrich machen, vielleicht noch Röntgenbilder und Ultraschall usw.
Aber wer das Geld übrig hat, kann das ja tun, schaden tut es ja nicht.




Benutzerbild von wollmonster
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Registriert seit: 16.03.2010
Beiträge: 9.630
wollmonster befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.05.2014, 11:16

Ich finde ne Kotprobe vor der Impfung auch recht sinnvoll. Was ich aus eigener Erfahrung für ein Lottospiel halte ist der Nachweis von Würmern mit einer KP. Ich habe es leider schon mehr als einmal erleben müssend as die KP negativ war und dennoch Würmer vorhanden waren. Deshalb verlasse ich mich im Punkt Würmer nicht auf Kotproben sondern bin in meinem Fall auf eine regelmäßige Wurmkur umgestiegen.



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Registriert seit: 17.12.2012
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Angora-Angy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.05.2014, 11:23

Was benutzt du für die regelmäßige Wurmkur? Ich habe momentan Futter von einer Wiese, auf der auch Hühner laufen, daher hab ich schon etwas Bammel vor allem vor Kokzidien und so...




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Registriert seit: 20.07.2012
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Hase2 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.05.2014, 11:30

Zumindest was Kokzidien betrifft, dürfte die Ansteckungsgefahr nicht so hoch sein, da Kokzidien normalerweise artspezifisch sind.




Benutzerbild von Keks3006
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Keks3006 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.05.2014, 12:27

Wenn ihr Wiese ad lib füttert, haut doch einfach alle zwei Wochen ein paar Blättchen Wurmfarn rein. Der soll genauso stark wirken wie Panacur und würde bei Bedarf gefressen werden. Ist aber nur bei Wiese ad lib zu empfehlen, denn aus Hunger fressen sollten sie den entsprechend nicht.

Da fällt mir ein... Würde Wurmfarn entsprechend auch gegen EC helfen, wenn die Wirkung Panacur ähnelt?

Hase2, natürlich könnte man auch vor jeder Impfung einen kompletten Allround-Check machen, aber das ist a) sehr aufwendig und b) sehr teuer und c) für die Tiere super stressig. Klar schaut man sich aber vorher die Kaninchen ganz genau an. Eine Kotprobe dagegen ist a) absolut simpel und b) spottbillig und c) merken die Tiere gar nichts davon. Warum also nicht auf Nummer sicher gehen? Einmal im Jahr kann das nicht verkehrt sein.

Du hast auch nichts davon, wenn z.B. ein unentdeckter Kokzidien-Befall vorliegt, in den reingeimpft wird, und am Ende stehst du da mit einer Impf-Myxo oder deine Kaninchen bauen, ohne dass du es merkst, einfach keinen richtigen Schutz auf, weil das Immunsystem schon anderweitig beschäftigt ist.



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Hase2 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.05.2014, 13:09

Das kann dir aber auch bei einem bevorstehenden Schnupfenausbruch oder EC ausbruch passieren, zumal eine Sammelkotprobe für sowas auch nichts bringen würde, denn dann müsste man schon von jedem Kaninchen einzeln sammeln, um festzustellen, welches Tier den starken Befall hat, was den Aufwand und die Kosten schon wieder beträchtlich in die Höhe treiben würde, zumindest wenn man mehr als zwei Tiere hat. Aber ich wie gesagt, kann ja jeder machen wie er will.




Benutzerbild von wollmonster
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Registriert seit: 16.03.2010
Beiträge: 9.630
wollmonster befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.05.2014, 13:20

Zitat:
Zitat von Angora-Angy Beitrag anzeigen
Was benutzt du für die regelmäßige Wurmkur? Ich habe momentan Futter von einer Wiese, auf der auch Hühner laufen, daher hab ich schon etwas Bammel vor allem vor Kokzidien und so...
Ich habe eine lange Zeit mit Panacur entwurmt und hatte leider keinen durchschlagenden Erfolg. Auf anraten der Ta nehme ich nun Cuncurat L. Wie einige von euch wissen hatte ich ja lange Zeit mächtige Probleme mit Würmern. Deshalb entwurme ich aktuell regelmäßig in kürzeren Abständen und werde diese aber verlängern auf 2 x Jährlich. Damit versuche ich das in den Griff zu bekommen.



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Benutzerbild von mausefusses
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Registriert seit: 11.08.2010
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mausefusses befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.05.2014, 13:51

Eine Kotprobe ist kein Streß für das Tier und kostet 15.- , ich denke das kann man mal investieren:-)



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Registriert seit: 20.07.2012
Beiträge: 1.323
Hase2 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.05.2014, 13:56

Zitat:
Zitat von mausefusses Beitrag anzeigen
Eine Kotprobe ist kein Streß für das Tier und kostet 15.- , ich denke das kann man mal investieren:-)

Ich habe ein paar mehr Tiere, also bleibt es nicht bei 15 euro.




Benutzerbild von Keks3006
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Beiträge: 4.002
Keks3006 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.05.2014, 13:59

Zitat:
Zitat von Hase2 Beitrag anzeigen
Das kann dir aber auch bei einem bevorstehenden Schnupfenausbruch oder EC ausbruch passieren, zumal eine Sammelkotprobe für sowas auch nichts bringen würde, denn dann müsste man schon von jedem Kaninchen einzeln sammeln, um festzustellen, welches Tier den starken Befall hat, was den Aufwand und die Kosten schon wieder beträchtlich in die Höhe treiben würde, zumindest wenn man mehr als zwei Tiere hat. Aber ich wie gesagt, kann ja jeder machen wie er will.
Wenn in einer Sammelkotprobe Kokis gefunden werden, werden ohnehin alle Tiere in der Gruppe behandelt, da spielt es keine Rolle, wer im Einzelnen betroffen ist. Sprich: keine hohen Kosten, kein großer Aufwand.

Der Unterschied zwischen Parsitenbefall und einem bevorstehenden Schnupfen- oder EC-Schub ist: Ersteres lässt sich mit minimalem Aufwand ausschließen, letzteres lässt sich dagegen überhaupt nicht vorhersagen (ein Schnupfenabstrich oder eine Titerbestimmung bringen dir exakt gar nichts, wenn du wissen willst, wann der nächste Schub kommt!).

Was ist das Problem daran, zumindest das, was sich ganz leicht ausschließen lässt, vor einer Impfung auszuschließen? Klar können trotzdem andere Sachen im Kaninchen schlummern, aber das ist doch kein Grund, gänzlich auf die "Vorsorge" zu verzichten.



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Keks3006 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.05.2014, 14:00

Zitat:
Zitat von Hase2 Beitrag anzeigen
Ich habe ein paar mehr Tiere, also bleibt es nicht bei 15 euro.
Doch, siehe oben.



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