Doppelstöckiger Hasenstall? auf Kaninchen Forum

Hallo Ihr Lieben

wir haben 4 Häschen 1 davon ist ein Rammler (der demnächst Kastriert wird) 1 Weibchen und bei den anderen 2 wissen wir es noch nicht

Wir würden nun gerne wenn die Zeit nach der Kastration rum ist die Hansel noch alleine sein muss gerne jeweils 2 Hoppler zusammentun

Aktuell hat unsere Hasenmama mit Ihren Babys einen großen Stall der aber nur für 2 ausgewachsene Reicht.
Hansel hat einen Stall der für Ihn alleine groß genug ist.
Auslauf haben beide (getrennt!) jeden Tag in der Wohnung und jeh nach wetter auch drausen im Garten!

Da wir immer 2 Häschen zusammen tun wollen (wir hoffen das die 2 Babys jeweils ein männchen und ein weibchen sind so das das Männchen früh Kastriert wird und dies dann mit dem weibchen zusammen kann)
sind wir am Überlegen ob wir 1 Doppelstöckigen Stall Kaufen sollen so haben beide Häschen genug Platz und haben auch genug rückzugsmöglichkeiten haben (schön ist es natürlich auch das dann Hansel endlich nichtmehr alleine ist)
Freilauf in der Wohnung und im Garten werden Sie weiterhin bekommen!

Habt jemand von euch Ideen? Oder selbst einen Doppelstöckigen Stall und wenn ja wie klappt es mit dem? fallen die hoppler da öfters runter??

Ich halte nichts von doppelstöckigen Ställen. Die, die man kaufen kann sind viel zu klein.

Für 2 Kaninchen benötigt ihr 4 qm BODENfläche, die üblichen Ställe haben aber meist maximal eine Größe von 1,20 x 0,60 Metern und damit 0,72 qm - das heißt, sie sind von der Grundfläche her nicht einmal groß genug für EIN Kaninchen, selbst wenn man ausnahmsweise mal beide Etagen zusammenrechnet.

Und bei einer Gehegefläche von 4 qm am Boden (so, wie es sein soll, natürlich ZUZÜGLICH täglichem Auslauf) macht eine zweite Etage keinen Sinn. Da stellt man lieber als Ausguck zwei oder drei Flachdachhäuser hin.

Kaninchen sind Bodenbewohner. Auch wenn sie erhöhte Aussichtsplätze lieben, sind sie doch keine Kletterer. Maßgeblich ist die Fläche, die sie wirklich zum laufen nutzen können.

Ihr habt jetzt den Eindruck, das was ihr euren Langohren an Platz bietet reicht aus. Es ist aber so, dass ihr sie damit zwingt "Couch-Potatoes" zu werden, wenn sie stundenlang in handelsüblichen Käfigen oder Ställen festsitzen. Und das leider mit allen unangenehmen Folgen die man vom Menschen her auch kennt: Abbau von Muskeln, Verfettung, Herzprobleme etc.

Erst wenn eure Kaninchen eine Weile in einem artgerechten Gehege leben, werdet ihr den Unterschied sehen. Wobei 4 qm eigentlich auch schon arg klein sind. Meine hatten 6 qm und ich empfand es noch als zu klein wenn sie mal losgeflitzt sind.

Mein Leo verbrachte sein Leben bei den Vorbesitzern in einem Stall in züchter-üblicher Boxengröße. Insgesamt zwischen 3 und 4 Jahre saß er dort fest. Die Folgen waren erschreckend: Leo war nicht einmal mehr in der Lage, mehr als 3 Sprünge am Stück zu hoppeln. Er war total verfettet, und von Kondition keine Spur. Mal abgesehen von den ernährungsbedingten Gesundheitsproblemen hat ihm der Muskelschwund in der ersten Zeit so massiv zu schaffen gemacht dass ich selbst wenn er sonst gesund gewesen wäre in diesem Zustand keine Vergesellschaftung hätte wagen können. Es hat Wochen gedauert, bis er wieder langsam Muskeln aufgebaut hat.

Doppelstöckige Ställe sind zudem tatsächlich verletzungsgefährlich, besonders wenn es sich um die Gitter-Variante als Innenkäfig handelt. Es hat schon Fälle gegeben, wo Kaninchen mit der Pfote in das Gitter gerutscht sind von der Rampe aus und sich schwerste Verletzungen zuzogen die eine Amputation des Beins notwendig machten. Gleiches gilt übrigens, wenn man die Gitterklappe eines Käfigs nicht abdeckt oder den Käfig oben nicht abdeckt und ein Kaninchen hinaufspringt. Deshalb sollte man nur die Unterschale verwenden, und diese in ein Gehege integrieren (oder statt der Unterschale einige Katzenklos mit Kleintierstreu im Gehege aufstellen).

Du schreibst von Auslauf im Garten. Warum baut ihr nicht ein ausreichend großes (also mindestens 8 qm großes) mardersicheres Außengehege und quartiert die ganze Bande dann als Vierergruppe nach draußen um?

Und es wird jetzt wirklich massiv Zeit für die Kastration - ihr habt schon viel zu viel Zeit verstreichen lassen. Und denkt an die Frühkastration von eventuellen Rammlern aus dem Wurf.

Versteh nicht ganz was du damit meinst das unsere hasen ''couch-potatoes'' werden unser rammler ist fast den ganzen Tag drausen also in der Wohnung käfig ist offen das er nach bedarf auf die Toilette kann.
Unsere Dame darf dann auch immer raus wenn wir in wieder in den Stall tun so das Sie auch ihren auslauf hat.

Nach drausen wollen wir unsere Hasen nicht unbeding tun. wir haben eine Wohnung von der man in 5 min im tiefen Wald steht daher will ich die kleinen ungern unbesichtigt drausen lassen.
Und zudem ist unser Hase total auf meinen Freund fixiert bei ihm ist er wie ein kleiner Hund der sofort kommt wenn er ihn ruft und mein Freund liebt den kleinen auch abgöttisch und hat ihn immer gerne uns in der Wohnung, da ich das Thema auch schon angesprochen hatte

Wenn du so erzählst was bei den doppelstöckigen alles passieren kann wirds mir ganz anderst ich glaube dann ist das keine so gute Idee da unsere Kleine Dame schon öfters von ihrem Häuschen runtergerugelt ist als Sie sich etwas übernommen hatte ( ist natürlich nichts passiert das Häuschen ist nicht sehr hoch und es hat eine schräge wand an der Sie dann halt runtergeruscht ist)

Es gibt doch auch so riesen Bodenkäfige für die Wohnung, wenn dort die Größe passt währe dies ja auch eine Möglichkeit für 2 Häschen oder?

Also ich habe draußen auf dem Balkon einen Doppelstöckigen Holzstall. Allerding steht der Stall rund um die Uhr offen und dient nur als Rückzugsort. Wir haben bisher nur gute Erfahrungen damit gemacht. Es ist sogar so, dass sich meine zwei Kaninchen das obere Stockwerk als Schlafplatz rausgesucht haben.

von Doppelstöckigen Gitterställen halte ich auch nichts. da wäre mir die Gefahr zu groß, dass es Verletzungen gibt...

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Ihr unterliegt dem Irrtum, dass Kaninchen nachts genau wie ihr schlafen. Das tun sie aber nicht, sondern ihr Tagesrhythmus ist immer wieder von kurzen Nickerchen unterbrochen, dafür sind sie besonders in den Dämmerungszeiten normalerweise sehr aktiv. Das heißt, dass sie genau dann am aktivsten sind wenn ihr schlaft. Unser Gehege stand früher direkt über unserem Schlafzimmer, wir sind des öfteren mal vom Getobe der Mädels wach geworden morgens um 4 Uhr.

Es geht kein Weg daran vorbei: Entweder 8 qm Innengehege (bzw. 2 x 4 qm Innengehege) oder mindestens 8 qm Außengehege. Alles andere wäre vergleichbar damit, dass man euch Menschen für über die Hälfte des Tages in einem Raum einsperrt in den gerade einmal euer Bett, ein Klo und ein winziger Tisch mit Stuhl zum essen passen. Reicht euch das? 16 Stunden am Tag? Macht das mal, dann wird euch klar was ihr den Kaninchen zumutet! Entweder werdet ihr auf die Dauer schwermütig, oder aggressiv. Das ist wie eine Gefängniszelle von der Größe her. Und ein Gefängnis ist als Bestrafung gedacht...

Ein Außengehege muss natürlich mardersicher sein - egal ob am Wald oder in der Stadt. Und fuchssicher natürlich auch, selbst mitten in Berlin gibt es massenhaft Füchse. Ich habe vor einiger Zeit eine Reportage über die Berliner Stadtfüchse gesehen. Eure Gefährdungslage ist also nicht unbedingt größer als anderswo.

Aber probiert das wirklich mal aus, wenn ihr Urlaub habt dass ihr 2 Wochen lang euch 16 Stunden am Tag (oder sogar noch länger, je nachdem wie lange eure Kaninchen tatsächlich laufen dürfen) euch in einem so winzigen Raum aufhaltet - ohne ihn zu verlassen! Erst dann, wenn ihr das einmal selbst erlebt habt, werdet ihr verstehen.

Kaninchen haben das gleiche Bewegungsbedürfnis wie Katzen. Würdet ihr eine Katze in einen solchen Käfig sperren? Sicher nicht - die schreit euch die gesamte Nachbarschaft zusammen. Da habt ihr schneller Besuch vom VetAmt als euch lieb ist. Kaninchen leiden still, zeigen nicht dass es ihnen nicht gut geht - sie würden dann aus der Sippe verstoßen weil kranke Tiere Fressfeinde anlocken. Deshalb verheimlichen sie ihr Leid so lange wie es nur geht - egal ob Erkrankung oder Platzmangel.

Eine Alternative habe ich noch vergessen, falls ihr sie unbedingt drin behalten wollt: freie Zimmer- oder gar Wohnungshaltung. Wie bei Katzen auch. Dafür muss natürlich das Zimmer oder die ganze Wohnung kaninchensicher gemacht werden, und ihr müsst euch mit euren langohrigen Mitbewohnern arrangieren.

hey,

das wird sich nach der Kastration relativ schnell ändern. Potente Rammler sind auf alles fixiert was sich bewegt und ein weibliches Tier bzw. ein möglicher fremder Rammler sein könnte Das wird dann gerne mit anhänglichem Verhalten verwechselt.

Natürlich sind auch kastrierte Tiere mitunter sehr neugierig und kommen auf einen zu, sind aber nicht mit dem total aufdringlichen Verhalten von hormongesteuerten Rammlern zu vergleichen.

Beim Rest kann ich den andren Usern nur zustimmen.

Lg, DWFreundin

HI,
@DWFreundin Meine Häsin rennt mir auch immer hinterher wenn ich da bin . Ich glaube nicht,dass das nur mit Hormonen zusammenhängt.
LG

hey,

meine Häsinnen mir auch..., aber potente Rammler sind, wie oben schon erwähnt, damit nicht zu vergleichen. Die verbinden ihr nachlaufen mit umwerben und das ist mitunter wirklich aufdringlich und setzt die Tiere unter Dauerstress.

Rammler ohne Aufgabe werden nicht ohne Grund durchaus um einiges ruhiger, wenn sie kastriert sind

PS: Auch Häsinnen können beizeiten ziemlich hormongesteuert sein

Lg, DWFreundin

Ich hab nie behaubtet das Hasen nacht so schlafen wie wir.
Ich hab seit 14 Jahren Hasen.. Also auch nicht unerfahren!

Es steht auch extra in meiner frage das unsere Kaninchen freilauf haben und nicht nur 10min am Tag!


Unser Rammler interresiert sich teilweise für mich überhaubt nicht nur für meinen Freund wenn wir drausen sind und ich ihn rufe ignoriert er mich schon regelrecht nur wenn er meinen Freund hört daher glaube ich eher nicht das das daran liegt das er eben noch nicht Kastriert wurde.

Meine einzige frage hier war zu einem Doppelstall und jetzt werd ich hier zubombadiert das ich meine Hasen nicht richtig halte..aus dem grund habe ich mich hier nicht angemeldet.
Ich verseh nicht wie man meinen kann ich halte meine Hasen nicht artgeret wenn niemand hier weis wie groß mein Stall ist wie viel Auslauf Sie bekommen ect.

Unsere Häschen sind fast den ganzen Tag drausen Hansel im Wohnzimmer und Finchen im Schlafzimmer dort sind Sie getrennt so das Sie nicht zusammenkommen.
Der Stall (extra ausgemessen) entspricht den vorstellungen einer artgerechten Hasenhaltung!

das einzigste was ich mit meiner frage wollte das wir unsere 2 Hasen zusammen in einen Stall tun! daher auch DOPPELKäftg oder Stall...

Welchen Vorstellungen von einer artgerechten "Hasen"-Haltung entspricht denn der Stall? Denen dieser Vereinigung der Tierärzte? Da solltest du wissen, dass die auf die Boxenhalter abzielen die die Tiere zu Erwerbszwecken halten...

Du hast hier überlegt einen der "großen" Käfige aus dem Handel zu nehmen. Der größte von dem ich weiß hat eine Grundfläche von 0,80 x 1,60 Metern. Das sind knappe 1,3 qm.

Allein schon in dem inzwischen ziemlich alten Buch der Expertin Ruth Morgenegg "Artgerechte Haltung, ein Grundrecht auch für (Zwerg-)Kaninchen" ist aber von einer Größe ab 6 qm für ein Gehege für zwei bis maximal drei Kaninchen als absolute Mindestgröße die Rede. Bei Innengehegen halte ich allerdings 2 qm pro Kaninchen (also 4 qm gesamt) für vertretbar, so lange täglich mehrstündiger Auslauf gewährt wird.

Und das Buch "Zwergkaninchen" von Heinz Sielmann empfiehlt ein Gehege von mindestens 2 qm, das - außer in Ausnahmefällen JEDERZEIT verlassen werden kann von den Kaninchen. An dieses 2 qm große Gehege schließt sich lt. Sielmann noch die ständig (außer eben in Ausnahmefällen wie Reinigung der Fläche) zugängliche Auslauffläche an (z. B. abgetrennte Zimmerecke). Sielmann nennt auch die Möglichkeit eines kaninchengerecht eingerichteten Zimmers.

Monika Wegler schreibt in ihrem Ratgeber "Kaninchen im Außengehege" in einer Info-Box: "Wie viel Platz braucht ein Kaninchen? Mindestgrundfläche: sie beträgt pro Kaninchen 2 - 3 qm. Planen Sie großzügiger, werden sich Mümmel & Co. freuen."

Das waren jetzt nur einige wenige Aussagen, es gibt von fachkundigen Leuten noch hunderte gleiche in dieser Art.

Und nun zeige mir bitte einmal einen Stall/Käfig, der diese Anforderungen erfüllt. (Ausnahme: Gehege von plueschnasen.de zum Beispiel, da kann man so etwas tatsächlich kaufen).

Dass du - wie andere auch - das nicht hören möchtest, habe ich mir bereits gedacht. Nur sind wir hier ein Liebhaberforum, das den Tierschutz an erster Stelle sieht und damit auch die artgerechte - wirklich der Art der Kaninchen gerecht werdende - Haltung sehr ernst nimmt. Und zwar aus der Erfahrung heraus, denn fast alle hier sind mit unzureichenden Haltungsbedingungen gestartet, und haben jetzt die Vergleichsmöglichkeit. Ich glaube du wirst niemanden finden der seine Kaninchen jetzt mit mehr Platz hält und dir sagt: das geht auch mit einem Käfig und einem halben Tag Auslauf.

Ich hatte auch mal gemeint einen Doppelstockkäfig kaufen zu müssen wegen Kastrationsquarantäne. Jetzt weiß ich, dass es ein Fehlkauf war.
Es ist einfach unpraktisch zum saubermachen. Man muss immer alles auseinander nehmen.
Jetzt leben die beiden in einem abgegrenzten Zimmer mit Kloschalen und das ist viel weniger Arbeit.

Ich habe einen 3-Stöckigen Käfig. Auf der untersten Ebene ist das Klo, auf der Mittleren gibt es Futter und ganz oben steht ein Häuschen, in dem gechillt werden kann. Ich habe den Käfig jetzt schon 3 Jahre und es ist nie etwas passiert. Damit möchte ich aber nicht sagen, dass diese Dinger absolut sicher sind; sie sind sogar recht klapperig und wenn meine Kaninchen längere Krallen haben, merkt man ihnen die Unsicherheit beim Besteigen der Rampen an. Das Gute an dem Käfig ist, dass man die Futterecke gut abgrenzen kann; es liegt also kein Futter zerstreut im Zimmer rum. Außerdem mögen Kaninchen höher gelegene Plätze. Mein Käfig wird somit sehr oft von den Nins genutzt.

Trotzdem würde ich mir solch ein Teil nicht nochmal ins Haus holen. Zum Einen natürlich weil er gefährlich werden kann. Was mich allerdings auch noch an ihm stört ist, dass er so laut ist. Wenn meine Zwei mal Meinungsverschiedenheiten haben, und dabei im Käfig sitzen, hört man sie fast durchs ganze Haus. Und wenn Stanie mal wieder etwas zickig ist und im Käfig anfängt zu klopfen, ist es sogar noch lauter

Vor einem weiteren Problem, welches ich beim Kauf nicht bedacht habe, stehe ich nun, da ich meine Kaninchen demnächst in ein Aussengehege umsiedele. Der Käfig kann schlecht mit, weil er ja nicht für Draußen gedacht ist und Cinnamon, meine Neue, gar nicht durch die Öffnungen passen würde. Ich möchte den Käfig nicht an Fremde weiterverkaufen, weil ich falsche Haltung dadurch nicht unterstützen/fördern möchte. Fürs wegschmeißen ist er mir zu schade... Bleibt also nur noch, ihn an ein Tierheim zu spenden. Ist ja im Grunde eine gute Sache, aber hätte ich ihn gar nicht, dann gäbe es das Problem der Entsorgung auch nicht

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Sie fielen wie Flocken, sie fielen wie Sterne,
Wie Blüten von einem Rosenstrauch,
Als plötzlich durch den Juni fährt
Mit Fingern ein kalter Hauch.

Wie lange jemand Kaninchen hält, sagt leider nichts darüber aus, wie gut er sie hält. Man kann auch 30 Jahre lang Kaninchen bei Kuntibunti in Züchterboxen halten und meinen, man wäre ein erfahrener Kaninchenhalter. Das tut nichts zur Sache...

Von 10 Minuten ist auch niemand ausgegangen. Lupine schrieb von acht Stunden Auslauf am Tag - wo dann leider noch immer 16 Stunden bleiben, in denen sie eingesperrt sind.

Kann auch eine Fehlprägung durch Einzelhaltung sein. In Kaninchengesellschaft würde ihn Außenhaltung nicht unglücklich machen, nur, weil er dann weniger Kontakt zu euch hätte. Kaninchen brauchen Menschen nicht unbedingt um sich.

So ist das, wenn man sich in einem Kaninchenforum anmeldet. Hier wollen alle für deine Kaninchen nur das Beste und bei dem Wort "Doppelstall" schrillen die Alarmglocken. Du kannst hier keine Frage zur Haltung stellen mit der Überschrift "Doppelstöckiger Hasenstall" und erwarten, dass kein Gegenwind kommt

Wir wissen nicht, wie du deine Kaninchen hältst, weil du nie was Konkretes dazu schreibst... Was hast du denn gemessen? Wie groß ist die Unterbringung, wenn sie nicht raus können?

Und die Antworten sagen ganz klar, dass Doppelkäfige Unsinn sind.

Ich begreife auch nciht, wieso du unbedingt zwei Paare halten willst statt einer Vierergruppe?! Eine Gruppe wäre doch für die Kaninchen viel schöner und für euch als Halter viel weniger Aufwand!

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