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Frage zur VG von Kaninchen das erst noch kastriert wird auf Kaninchen Forum

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Benutzerbild von Diamond_89
Kaninchen
 
Registriert seit: 07.07.2010
Beiträge: 987
Diamond_89 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.04.2014, 12:11

Frage zur VG von Kaninchen das erst noch kastriert wird


Hallo,

nun habe ich schon so lange Kaninchen und muss doch nochmal eine Frage zur VH los werden

In unserem Tierheim sitzt seit ein paar Tagen ein Hotot. diese finde ich schon immer besonders süß, habe aber im Tierschutz noch nie eins gesehn und deshalba uch noch nie eins gehabt. Denn Züchter kommt natürlich gar nicht in Frage.

Nun spiele ich also mit dem gedanken, den kleinen Kerl auf zu nehmen.
Dieser ist aber noch nicht kastriert und sitzt somit auch noch im TH allein.
Wenn er also zu mir kommt müsste er ja erst noch alleinbleiben.

Anschließend benötigt er eine Partnerin. Da man ja vorher nicht weiß ob er sich mit der Kaninchendame gut versteht die ich dann auswähle, ist meine Frage ob ich ihm nach der Kastrafrist erst eine Freundin suchen sollte?

Und eben erst dann mit meinem vorhandenen Paar vergesellschaften sollte?

Denn sollte das weibchen was ich auswähle nicht zu ihm passen, wäre es ja doppeöter stress gleich für 4 Kaninchen oder?



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Benutzerbild von Valentina
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.04.2011
Beiträge: 4.489
Valentina befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.04.2014, 12:20

Hallo

Ich verstehe deine Frage nicht so ganz....

Du möchtest dir einen noch unkastrierten Rammler aus dem TH holen und bei dir kastrieren lassen.
Möchtest dir bzw aber noch ein Weibchen holen und die beiden dann nach der Kastratfrist mit deinem Pärchen vergesellschaften?

Wozu das weitere Weibchen?
Das kann ja in den 6 Wochen eh nicht zu ihm.
Oder war es generell geplant, dass du von 2 Kaninchen auf 4 aufstockst?



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Benutzerbild von Diamond_89
Kaninchen
 
Registriert seit: 07.07.2010
Beiträge: 987
Diamond_89 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.04.2014, 12:32

generell von 2 aus 4 war nicht geplant

aber ich fände es gemein wenn er keine Freundin bekäm. Nachher ist er immer außenseiter und das täte mir leid.

Deshalb dachte ich, ihm eine freudin zu holen, aber eben erst wenn er keine babys mehr zeugen kann.

Nun weiß ich aber nicht ob ich dann alle vier auf einem vergesellschaften soll oder erstmal nur ihn mit seiner freundin.

Denn es könnte ja reintheoretisch sein, dass er seine neue Partnerin nur duldet und nicht liebt. wenn ich also alle 4 auf einmal in die VG packe, dann hätte ich eventuell das gleiche problem wie bei drei kaninchen. Eben das dann sogar zwei keinen Partner haben den sie richtig lieben.

Wenn ich aber erst ihm eine freundin suche die er auch richtig dolle mag, und dann die beiden mit meinen beiden bereits vorhandenen kanicnhen vergesellschafte, wäre es nicht so schlimm wenn sich diese nur dulden.
Denn sie hätten genug platz um sich aus dem weg zu gehen und jeder hätte noch einen partner den er ganz doll lieb hat

Aber was wäre nun das beste ?
Ich habe bisher immer nur 1 Tier dazu vergesellschaftet weil ein keinen partner mehr hatte, oder eben gleich ein paar dazu vergesellschaftet.



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Benutzerbild von Valentina
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.04.2011
Beiträge: 4.489
Valentina befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.04.2014, 12:42

Es gibt nie eine Garantie, dass eine Vergesellschaftung und eine Gruppenhaltung funktioniert.
Denn selbst, wenn du Pärchen mit Pärchen vergesellschaftest, werden alle 4 darin mit einbezogen und jeder spielt seine Rolle. Ob sich grüppchen bilden oder einer außen vor ist, kann man im Vorfeld nicht sagen. Das entscheiden die Kaninchen und "kämpfen" das ja auch aus

Von daher.. Lass ihn kastrieren, nutze die 6 Wochen um nach einem Weibchen zu schauen - dabei kann ich dir gerne helfen - und dann kannst du alle 4 zusammenführen.



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Benutzerbild von Diamond_89
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Registriert seit: 07.07.2010
Beiträge: 987
Diamond_89 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.04.2014, 12:48

wenn es dann aber nicht mit dem weibchen klappt und ich ein anderes versuchen muss, müssen ja auch alle wieder in die VG.

ist da der stresspegel nicht zu hoch. bzw. unnötig? weil es eben meine zwei auch mit machen müssen.



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Registriert seit: 24.04.2011
Beiträge: 4.489
Valentina befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.04.2014, 12:58

Eine Vergesellschaftung bedeutet immer Stress Eben weil alle Würfel neu gemischt werden. Auch dein Pärchen wird grob gesagt, erstmal auseinander gerissen.... ^^

Wie gesagt, selbst wenn sich das neue Weibchen mit dem Rammler versteht, kann das bei der Gruppen VG wieder ganz anders aussehen.



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Angora-Angy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.04.2014, 13:22

Ich glaube du vermenschlichst zu sehr. Meine Gruppe liegt in unterschiedlichen Konstellationen mal zusammen, mal getrennt. Wenn du vier Tiere möchtest, setz alle auf einmal zur VG zusammen. Wer sagt denn, dass sich immer Zweierpärchen bilden müssen?




Benutzerbild von JayJay
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JayJay wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 11.04.2014, 13:29

Also meine 4-er Gruppe ist völlig in die Grütze gegangen.
Ich hatte auch diese schöne 2 Pärchen Konstellation im Kopf, allerdings haben sich die Mädels untereinander nur bekämpft, der alte Partner meiner Dame wurde vereinnahmt und sexuell belästigt und der zweite Rammler war völlig außen vor...

Es liegt wirklich am Charakter, eine Garantie gibt es nicht.

Meine Dreiergruppe mit ihrer königlichen Hoheit und ihren beiden männlichen Sklaven funktioniert inzwischen einwandfrei und jeder kommt auf seine Kosten.



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Diamond_89 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.04.2014, 13:46

sollte ich es dann vielleicht doch erstmal nur mit den dreien versuchen? und wenn das nicht klappt noch ein weibchen holen?



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JayJay wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 11.04.2014, 13:49

Zitat:
Zitat von Diamond_89 Beitrag anzeigen
sollte ich es dann vielleicht doch erstmal nur mit den dreien versuchen? und wenn das nicht klappt noch ein weibchen holen?
Eine Garantie gibt es einfach nicht, das ist ganz schwer zu beantworten

Ich persönlich würde einfach nicht mehr zwei Weibchen zusammen halten, das liegt aber definitiv an meinen schlechten Erfahrungen mit meinen Powerzicken

Wie gut "funktioniert" denn dein Pärchen ?



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Diamond_89 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.04.2014, 14:14

das funktioniert sehr gut. natürlich will sie ihn mal bereiten und er geht dann zur seite. aber es ensteht nicht mal eine jagerei daraus. also allen in allem sehr harmonisch.

Der kleine mann im TH ist übrigens am Dienstag kastriert worden. (hab gerade eine Mail erhalten) Er wäre also genau passend Mitte Mai fertig und könnte in Außenhaltung. Er ist zur Zeit nämlich noch drin.

Es waren doch 6 Wochen die man warten muss oder?

Ist bei mir alles schon so lang her



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Geschrieben am 11.04.2014, 14:19

Ja, sechs Wochen wird empfohlen, rein zur Sicherheit. Das gibt dir jedenfalls reichlich Zeit, das Außengehege vorzubereiten. Und dann gaaanz viel Tee zu trinken




Benutzerbild von Diamond_89
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Diamond_89 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.04.2014, 14:21

das außengehege wird eh gerade umgebaut.

wird nach fertigstellung ungefähr 22qm haben denke ich



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JayJay wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 11.04.2014, 14:22

Da scheiden sich die Geister, es gab da gerade letztens einen Thread dazu
Ich würde die 6 Wochen immer einhalten um auf Nummer sicher zu gehen.
Je mehr Wochen ins Land gehen, desto kleiner wird die Gefahr eines "goldenen Schusses"
Selbst wenn das Mädel kastriert ist, oder es sich um eine reine Kastratengruppe handelt, würde ich mindestens 2-3 Wochen abwarten bis die Homone sich gelegt haben (außer es handelte sich um eine Frühkastra).

Tja, hör auf den Bauchgefühl:

Never change a running System

versus

Wer nicht wagt der nicht gewinnt

versus

Versuch macht kluch

Hast du genug Platz ? (EDIT: 22qm sind super)
Hast du einen Plan B falls es gar nicht klappt ?



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Diamond_89 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.04.2014, 14:53

Nein, leider keinen plan B.

Dann bleibt nur ein neues schönes heimfinden. aber solange sie sich nicht hassen haben sie ja genug platz. Dulden würde also reichen.



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Geschrieben am 11.04.2014, 14:56

Die VG würde ich dann auf jeden Fall schon im neuen Außengehege machen und wenn du dich doch für 4 entscheidest, dann auch gleich alle 4 gemeinsam vergesellschaften. Der Rest liegt nun bei Dir



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Diamond_89 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.04.2014, 15:03

im neuen Außenbereich gibt es aber keinerlei wetterschutz. ich könnte sie also höchstens beim ersten zusammentreffen dort rein machen, sie bis abends dort lassen (das ganze eben bei schönem wetter) und abends müsste ich sie dann aber schon wieder überall hin lassen.

oder ich muss die VG in der Garage machen. wobei meine erfahrung ist, das die VG eh wieder von vorn beginnt sobald die alt eingesessenen in ihrem revier zurück sind.

Ein natur nahes Außengehege kann man glaub ich unmöglich so gut reinigen, als das sie das nicht merken würden.

und in der Garage kann ich sie nicht mehrere wochen lassen, sollte die VG so lange dauern.



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Geschrieben am 12.04.2014, 13:47

Ich würde es probieren, dein neues Gehege ist groß genug, selbst wenn es keine Traum 3er Gruppe wird, kann man dann immer noch über ein weiteres Tier nachdenken.

Ich habe 3 Kastraten auf eine super Zicke. Erst jetzt können alle Männer mal entspannen. Nur meine 2 war eine Katastrophe, mein Männchen wurde nackt geputzt in ihrer Pubertät gerupft für ihre Nester und bedrängt.

Jetzt kann sie ihren Frust wenn sie Scheinschwanger wird an allen 3en auslassen :P

Für mich persönlich ist das die beste Konstellation. Liegt aber an meinem doch sehr dominanten Weibchen.

Achja, die VG würde ich im Gehege machen, im Mai ist es warm genug das du dir wegen dem Wetter keine Gedanken machen musst solange jedes Tier einen Unterschlupf aufsuchen kann.



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"Würde man Menschen mit Tiere kreuzen, würde dies die Menschen veredeln, aber die Tiere herabsetzen."
Mark Twain

Mein Vorstellungsthread:
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Benutzerbild von Diamond_89
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Diamond_89 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.04.2014, 17:28

Ich war gerade im TH und meine Entscheidung ist nicht leichter geworden

Also da ist der kleine Remus (hotot) und scheint nicht extrem dominant aber auch nicht schüchtern. Dann gibt noch den kleinen Luke (Widder). Er ist sehr schüchtern und musste in seinen Leben wohl schon einiges einstecken. Alle zusammen kommen aus einem Animal hording Fall. Die Weiher sind alle samt schwanger oder haben bereits geworfen.

Nun zu meinem Problem:
Für mich in Frage kommen Remus weil er einfach soooo süß aussieht, der kleine Luke weil er so lieb ist und ich finde gerade er hätte nun mal ein Traum Zuhause verdient und eins der Weibchen welches aber gerade erst geworfen hat und noch einige Wochen bei den kleinen bleiben muss.

Mit Luke, remos und einem weiteren Männchen wurdedirekt nach der kastra eine VG versucht. Luke zangte sich wohl mit dem dritten und sie nahmen diesen sofort aus der VG. Aber remos lies auch Luke nicht in ruhe er ging wohl immer wieder hin und Luke lies sich alles gefallen. Da ihnen Luke so sehr leid Tat trennten sie diese auch.

Auf meine Frage wieso sie sie nicht zusammen gelassen haben und eine VG eben länger braucht, bekam ich nur die Antwort, dass sie das aufgrund des verletzungsrisikos und der daraus entstehenden Kosten nicht machen könnten. Ebenfalls würden sich die Besucher dann beschweren weil ihnen Luke so leid täte.

Bei dem Weibchen was noch min 8 Wochen dort bleiben muss bzw. Erst abgegeben wird wenn alle Kinder vermittelt sind ( es kann also noch länger dauern) , würde ich das Männchen nicht so lang allein lassen wollen und vorher bereits mit meinen vergesellschaften. Eben sobald die kastra Frist rum ist.

Was meint ihr? Ich bin echt ratlos.

Gerne würde ich es mit remos und Luke probieren. Denn die könnten auch potent schon zusammen. So wäre keiner allein. Aber ich habe trotz der Fehler die das TH bei der VG gemacht hat, die Angst dass sie sich auch bei mir nicht verstehen.
Und meint ihr das drei Männchen mit einem Weibchen gut geht ? Klar das gibt es aber ist das eher selten oder kein Problem,?



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Geschrieben am 12.04.2014, 20:49

Hier mal Bilder von den zwei Männern



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