Oder neu anmelden!

 
Zurück   Kaninchenforum - Das Kaninchen Forum Online > Kaninchen Forum > Kaninchenhaltung & Allgemeines
Willkommen bei Kaninchenforum - Das Kaninchen Forum Online.

Du schaust Dir das Kaninchen-Forum gerade als Gast an, und kannst noch nicht alle Funktionen nutzen.
 

 
Hier kannst Du Dir jetzt kostenlos einen Benutzernamen auswählen.
(Als angemeldeter Kaninchenforum-Benutzer siehst Du diese Box nicht!)


Muss ich meine schwangere Häsin von dem Kastraten separieren ? auf Kaninchen Forum

Like Tree11Likes
  • 1 Post By gerti
  • 3 Post By Lupine
  • 4 Post By Valentina
  • 1 Post By Valentina
  • 2 Post By gerti

Antwort
 
Themen-Optionen Thema durchsuchen Ansicht

Benutzerbild von Marci-Lexi
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 10.04.2014
Beiträge: 131
Marci-Lexi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.04.2014, 18:59

Muss ich meine schwangere Häsin von dem Kastraten separieren ?


Hallo,

ich würde gerne meinen Rammler bevor ich ihn kastrieren lassen zu meiner Häsin setzen um sie decken zu lassen. Dass ich den Rammler bei einer Schwangerschaft fernhaften muss ist mir bekannt, wo ich mir unsicher bin ist, ob ich den Kastraten der mit der Häsin zusammenlebt während der Schwangerschaft separieren muss?

Bevor jetzt die Debatte über den Sinn dieses Deckakts losgeht möchte ich noch kurz eine wenig Aufklärungsarbeit leisten.
Ich bin mir darüber im Klaren darüber, dass bei einer Schwangerschaft Kosten und Zeitaufwand auf mich zukommen. Über die Unterbringung der Jungen muss sich auch keiner Sorgen machen, ich habe ein extra Kaninchenzimmer das zurzeit von nur 2 Nins bewohnt wird und noch massig Platz für die Jungtiere bietet. Darüber hinaus habe ich noch ein Balkongehege, dass ebenso noch Platz bietet und zudem noch ausbaufähig wäre.
Generell bin ich was Ernährung und Haltung angeht durchaus gut informiert und den Tieren wird es bei mir gutgehen!!
Trotz allem bin ich mir in dem Punkt mit dem Kastraten unsicher und würde ich mich freuen wenn mir jmd da Auskunft geben könnte.

Mit freundlichen Grüßen

Marci



Kaninchen Forum Werbeninchen
Werbe-Kaninchen
 
Diese Werbung wird auf diese Weise nicht angezeigt
wenn man angemeldet bzw. registriert ist.
Jetzt kostenlos einen Usernamen auswählen
und bei Kaninchenforum.de angemeldet sein
 
 

Benutzerbild von gerti
Kaninchen
 
Registriert seit: 18.11.2012
Beiträge: 15.579
gerti befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.04.2014, 19:25

Wenn sie genügend Platz hat, kann der Kastrat natürlich bleiben.
Ich verstehe Deinen Wunsch auch selbst Kaninchenbabies zu haben, aber das ist nicht wirklich sinnvoll. Weißt Du über die Gene bescheid? Das richtige Alter der Tiere? (Zahnfehlstellungen....)Dann gibt es noch einiges an Komplikationen, die auftreten können..... und es gibt so viele süße Kaninchen die Plätze suchen, auch ganz kleine
Da gibt es auch ein paar im Forum, die Dir bei der Suche behilflich sein können



Angora-Angy likes this.
__________________

Mein Vorstellungsthreat: http://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/27188-gerti%B4s-rasenm%E4herbande-%3B.html]
Meine Homepage http://www.gertis-rasenmaeherbande.de/
Myxomatose Erfahrungsaustausch Gruppe in FB: https://www.facebook.com/groups/739013102858463/
Kaninchen Body etc nach Maß Shop: https://www.gertis-rasenmaeherbande.de/shop/



Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 10.04.2014, 19:32

Es hört sich so an, als hätten deine Langohren wirklich ein schönes Leben bei dir. Magst du nicht lieber noch zwei oder drei Notfellchen ein schönes Zuhause geben?

Eine Trächtigkeit ist mit unkalkulierbaren Risiken verbunden, und auch wenn ich ebenfalls gerne einmal Kaninchenbabies hätte aufwachsen sehen, so habe ich doch immer und ohne mit der Wimper zu zucken davon abgesehen eine meiner Häsinnen decken zu lassen. Ich hätte es nicht verkraftet, schuld zu sein wenn sie leidet oder vielleicht sogar stirbt. Und so etwas kann sogar dann passieren, wenn man eigentlich geeignete Zuchttiere hat.

Um deine Frage zu beantworten: die meisten Kastraten sind offensichtlich lieb zu Kaninchenbabies, es gibt viele positive Berichte. Wenn genug Platz vorhanden ist dass die Häsin ihn auch großräumig auf Abstand halten kann wenn sie das für nötig hält, dann kann er dabei bleiben - es sei denn er zeigt sich aggressiv gegen die Häsin oder die Jungtiere.




Benutzerbild von Marci-Lexi
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 10.04.2014
Beiträge: 131
Marci-Lexi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.04.2014, 20:35

Danke für eure Antworten, über die Gene weiß ich bescheid und auf Krankheiten bzw Zahnfehlstellungen hab ich die beiden jeweils auch schon untersucht.

Ich weiß auch, dass ich vielen Notfellchen anstelle von den Jungtieren ein schönes Zuhause bieten könnte, aber bei mir ist der Wunsch selbst von Beginn an kleine Kaninchen zu haben schon sehr eingebrannt und besteht auch schon über längere Zeit...




Benutzerbild von Valentina
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.04.2011
Beiträge: 4.489
Valentina befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.04.2014, 20:36

Bei soviel Platz könnte man einige Pflegestellen entlasten - oder sogar eine trächtige Häsin aus dem Tierschutz aufnehmen.... ^^



__________________
24 Pfoten grüßen Euch ganz lieb

Kaninchenschutz e.V.

In Memory:
Chipsy
30.12.09 &
Peppels
11.03.10 & Casimir 29.03.10 &
Louis
03.08.11 & Bonny 07.03.2012,
Whisky 28.07.13 & Caja 26.05.14
Tulip 30.09.15






Benutzerbild von Marci-Lexi
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 10.04.2014
Beiträge: 131
Marci-Lexi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.04.2014, 20:55

Leider ist es schwierig eine trächtige Häsin zu finden... und ich muss zugeben wer eine trächtige Häsin in den Tierschutz gibt wird auch nicht sonderlich viel auf die Genetik wertgelegt haben und das Risiko erhöht sich hier beträchtlich




Benutzerbild von Valentina
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.04.2011
Beiträge: 4.489
Valentina befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.04.2014, 21:03

Trächtige Häsinnen werden in der Regel nicht abgeben, sondern befreit
Allerdings besteht immer ein hohes genetisches Risiko beim Deckakt.

Ist deine Häsin und der Rammler aus einer einwandfreien Zucht?
Letalfaktor?
Zahnanomalien über mehrere Generationen sind dir bekannt?
Megacolon sagt dir ebenfalls etwas und wirst es (je nach Rasse) verhindern können?
Sei mir nicht böse, ich kann den Wunsch durchaus verstehen, allerdings sind diese Tiere auf uns angewiesen, dass wir keinen Schund mit ihnen betreiben - das passiert jeden Tag zu Hauf - das muss nicht noch weiter unterstützt werden.

Der menschliche Wunsch nach Tierbabies, geht immer auf Kosten der Tiere - für nur ein paar Wochen Freude!



Angora-Angy likes this.
__________________
24 Pfoten grüßen Euch ganz lieb

Kaninchenschutz e.V.

In Memory:
Chipsy
30.12.09 &
Peppels
11.03.10 & Casimir 29.03.10 &
Louis
03.08.11 & Bonny 07.03.2012,
Whisky 28.07.13 & Caja 26.05.14
Tulip 30.09.15






Geändert von Valentina (10.04.2014 um 21:36 Uhr).

Benutzerbild von Marci-Lexi
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 10.04.2014
Beiträge: 131
Marci-Lexi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.04.2014, 21:16

Ich muss ehrlich sagen mich nervt es grade ein wenig, dass die Diskussion den Verlauf nimmt den ich in meiner Fragestellung schon präventiv zu verhindern versucht habe...

Aber gut ich versteh es wenn man Bedenken hat ich habe Kenntnis über die Herkunft meiner Tiere und kenne mich auch relativ gut aus dafür, dass ich nicht züchte. Letalfaktor, sowie Megacolon sind mir beides Begriffe.

Desweiteren sind mir "homozygot" "heterozygot" "intermediär" etc Begriffe und ich weiß wie ich das ganze anzugehen habe.

Phänotypisch sind meine Kaninchen von Megacolon nicht gefährdet




Benutzerbild von gerti
Kaninchen
 
Registriert seit: 18.11.2012
Beiträge: 15.579
gerti befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.04.2014, 21:20

Wir wollen Dich nicht verärgern, aber es ist halt ein Liebhaberforum und kein Züchterforum. Es gibt auch Züchter hier die z. B. eine seltene Kaninchenrasse züchten oder auch jemand für Eigenbedarf...aber im Grunde ist es halt einfach so, dass es nicht wirklich Sinn macht Kaninchen nach zu produzieren, wenn es eh so viele gibt, dass viele Notstationen und Pflegestationen platzen. Das möchte man Dir hier halt einfach nur vorsichtig mitteilen.
Natürlich ist es Deine Entscheidung, aber mit leichtem Gegenwind musst Du einfach rechnen , wir meinen es Dir nicht böse!



marinahexe and Angora-Angy like this.
__________________

Mein Vorstellungsthreat: http://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/27188-gerti%B4s-rasenm%E4herbande-%3B.html]
Meine Homepage http://www.gertis-rasenmaeherbande.de/
Myxomatose Erfahrungsaustausch Gruppe in FB: https://www.facebook.com/groups/739013102858463/
Kaninchen Body etc nach Maß Shop: https://www.gertis-rasenmaeherbande.de/shop/



Benutzerbild von Valentina
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.04.2011
Beiträge: 4.489
Valentina befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.04.2014, 21:21

Super, dann kannst doch einer der sehr wenigen Züchter werden, der gesunde Tiere züchtet und noch artgerecht halten kann!

Ich bin raus hier....



__________________
24 Pfoten grüßen Euch ganz lieb

Kaninchenschutz e.V.

In Memory:
Chipsy
30.12.09 &
Peppels
11.03.10 & Casimir 29.03.10 &
Louis
03.08.11 & Bonny 07.03.2012,
Whisky 28.07.13 & Caja 26.05.14
Tulip 30.09.15






Benutzerbild von Marci-Lexi
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 10.04.2014
Beiträge: 131
Marci-Lexi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.04.2014, 21:29

@Valentina Ich möchte KEIN Züchter werden?!




Benutzerbild von ♥Cookie♥
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 24.01.2014
Beiträge: 295
♥Cookie♥ befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.04.2014, 21:33

Zitat:
Zitat von Marci-Lexi Beitrag anzeigen
@Valentina Ich möchte KEIN Züchter werden?!
Gerade wenn du das nicht willst, aber doch noch so viel Platz für Kaninchen hast.
Schau dich doch nach einer trächtigen Häsin im Tierheim um. Wie es hier auch schon vorgeschlagen wurde.
Das ist bestimmt nicht leicht eine zu finden, aber du kannst dich ja mal erkundigen
und sonst wartest du noch etwas bis du eine gefunden hast!



__________________
Viele Grüße!



Geändert von ♥Cookie♥ (10.04.2014 um 21:36 Uhr).

Benutzerbild von Valentina
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.04.2011
Beiträge: 4.489
Valentina befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.04.2014, 21:35

Warum nicht?
Du hast den Platz, um die Jungtiere, Mütter und Kastraten zu halten, kennst dich in Haltung, Gesundheit, Genetik und Ernährung aus und bist bereit eine Häsin decken zu lassen.

Diese Anforderung können 9 von 10 Züchter NICHT erfüllen!



__________________
24 Pfoten grüßen Euch ganz lieb

Kaninchenschutz e.V.

In Memory:
Chipsy
30.12.09 &
Peppels
11.03.10 & Casimir 29.03.10 &
Louis
03.08.11 & Bonny 07.03.2012,
Whisky 28.07.13 & Caja 26.05.14
Tulip 30.09.15






Benutzerbild von Marci-Lexi
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 10.04.2014
Beiträge: 131
Marci-Lexi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.04.2014, 21:43

@gerti Ich bin auch auf artgerechte Haltung bedacht und wie gesagt kein Züchter sondern ein tierliebender Mensch der seinen Rammler bevor er ihn kastrieren lässt tätig werden lassen möchte

Das mit dem Gegenwind ist mir schon klar aber ich hab hier teilweise Sachen gelesen wo ich schockiert war... Wenn Leute schreiben wir wollten unsere Hasen Babys machen lassen und dann einfach willkürlich einen Rammler und eine Häsin kaufen und die zusammensetzen und dann hier Fragen stellen wo man sich einfach nur denkt." was wird nur aus diesen Tieren" weil das nötige Hintergrund wissen fehlt bin ich schon leicht irritiert...

Aber meine Ausgangsfrage wurde ja schon beantwortet und ich denke dass dieser Thread geschlossen werden kann, da das hier sonst noch zu Streitereien führt und das will ich nicht

@valentina Die Tatsache, dass ich die Möglichkeit habe hat nichts damit zu tun, dass ich das machen werde... Wieso sollte ich auch? Einmal reicht mir und Züchter sind meiner Meinung nach in erster Linie an Profit interessiert, das spricht auf mich ebenso keinesfalls zu




Benutzerbild von Valentina
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.04.2011
Beiträge: 4.489
Valentina befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.04.2014, 21:53

Zitat:
Zitat von Marci-Lexi Beitrag anzeigen

@valentina Die Tatsache, dass ich die Möglichkeit habe hat nichts damit zu tun, dass ich das machen werde... Wieso sollte ich auch? Einmal reicht mir und Züchter sind meiner Meinung nach in erster Linie an Profit interessiert, das spricht auf mich ebenso keinesfalls zu
Genau das ist die richtige Frage... Wieso solltest du eine Häsin decken lassen? Welchen Nutzen zieht der Rammler, die Häsin und die möglicherweiße bis zu 10 Jungtiere?
Oder welchen Nachteil ziehen der Rammler und die Häsin, wenn du es nicht machen würdest?

Geht es hier wohlmöglich gar nicht um die Tiere, sondern nur um deinen eigenen Wunsch, für ein paar wenige Wochen Babys zu haben?
Aber wozu? Was bringt dir der Spaß?



__________________
24 Pfoten grüßen Euch ganz lieb

Kaninchenschutz e.V.

In Memory:
Chipsy
30.12.09 &
Peppels
11.03.10 & Casimir 29.03.10 &
Louis
03.08.11 & Bonny 07.03.2012,
Whisky 28.07.13 & Caja 26.05.14
Tulip 30.09.15






Benutzerbild von Marci-Lexi
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 10.04.2014
Beiträge: 131
Marci-Lexi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.04.2014, 22:14

Okay wenn die Diskussion jetzt unbedingt sein muss dann bitte, ich merke ja wie du mich mit allen Mitteln davon abzuhalten versuchst, erst mit Erbkrankheiten und nun mit dem Nutzen, die Frage ob ich ein Plan von dem ganzen hab ist bereits geklärt das mit dem Nutzen erklär ich dir auch gleich noch, nur ich verstehe nicht wieso die Diskussion unbedingt losgetreten werden muss? Ich meine ich bin zuverlässig und informiere mich ausgiebig und rückversichere mich etc. dass dann gerade mir auf den Zahn gefühlt werden muss versteh ich nur bedingt... Den Tieren geht es doch gut bei mir, die haben Tunnel,Buddelkisten, Möglichkeiten zu "klettern", 5 Quadratmeter pro Tier und eine Ernährung die mit Bedacht gewählt und auf das Wohlergehen der Tiere ausgelegt ist...
Nun zu dem von dir angeprangerten Nutzen, ich habe nie behauptet, dass es mir um die paar Wochen geht in denen die Tiere noch klein sind, klar ist das schön aber das ist doch nicht der Grund und mir dann noch zu unterstellen, dass es mir nicht um die Tiere gehen würde, sehe ich auch als Trugschluss an, weil wenn es mir nicht um die Tiere gehen würde wäre ich wie oben schon erläutert wohl kaum daran interessiert zu wissen ob mein Kastrat negativ Einfluss auf eine Trächtigkeit haben kann?
Du bringst Argumente die häufig passen wenn es um die Nachwuchsproblematik geht aber nicht auf meine Situation zutreffend sind
Ach ja und das ganze dann als "Spaß" zu deklarieren finde ich auch eher suboptimal gewählt, weil ein Spaß nicht so genau durchdacht wird wie ich das tue...




Benutzerbild von Valentina
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.04.2011
Beiträge: 4.489
Valentina befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.04.2014, 22:41

Wenn es dir nicht um den Spaß geht und auch nicht primär um die Babys - um was denn dann?

Ich wollte schon vor einiger Zeit mich aus dem Thema raushalten - eben weil ich es nicht gutheißen kann.
Es ist toll, dass es den Tieren bei dir so gut geht - das rechtfertigt in meinen Augen aber keine Vermehrung - die scheinbar auch ziellos (nicht unbedacht) geschieht.

Ich verurteile jegliche sinnlose Vermehrung - und seien die Tiere noch so geeignet und gesund - es ist und bleibt sinnlos.

Wir werden da auf keinen grünen Zweig kommen - du denkst an deinen Wunsch und ich eben an die Sinnlosigkeit die man nicht schönreden kann.



__________________
24 Pfoten grüßen Euch ganz lieb

Kaninchenschutz e.V.

In Memory:
Chipsy
30.12.09 &
Peppels
11.03.10 & Casimir 29.03.10 &
Louis
03.08.11 & Bonny 07.03.2012,
Whisky 28.07.13 & Caja 26.05.14
Tulip 30.09.15






Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 21.09.2012
Beiträge: 694
Fluffys befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.04.2014, 22:44

Ich finde es auch schade dass nicht einfach eine trächtige Häsin aufgenommen wird wo man auch noch was gutes tun kann wenn man schon so optimale Bedingungen hat,aber gut das ist deine Entscheidung.
Wenn du alle Jungtiere behältst,kastrieren lässt usw und somit wirklich die volle Verantwortung übernimmst und nicht "abschiebst" finde ich es ok. Oder sollen die Jungtiere dann doch vermittelt werden? Haben nun die 2 Kaninchen insgesamt 10m²? Wenn die Jungtiere behalten werden und doch ein paar mehr werden wird es natürlich auf Dauer zu eng. Und falls du vermitteln willst,bedenke dass die meisten Kaninchen den Platz x mal im Leben wechseln weil die meisten Leute nach meist schon 6Mon. wieder das Interesse verlieren,und so wandern die Kaninchen rum,weshalb ich niemals auf die Idee käme absichtlich Kaninchennachwuchs zu produzieren (sofern ich sie nicht alle behalten kann)

Und bedenke dass der Rammler nach der Kastra ja noch 6 Wochen zeugungsfähig sein kann, wenn er gedeckt hat würde ich ihn wirklich gleich danach kastrieren lassen dann wären wenigstens 4 Wochen um wenn die Häsin wirft,nicht dass gleich der 2.Wurf ansteht.




Benutzerbild von Marci-Lexi
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 10.04.2014
Beiträge: 131
Marci-Lexi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.04.2014, 22:58

Ich weiß nicht ob ich das als Ratschlag oder Aufklärung eines vermeintlich Dummen auffassen soll Dass die Kastrationsquarantäne abgehalten werden muss ist mir bewusst
ich möchte die Tiere nicht vermitteln sondern behalten, einfach aus dem Grund, weil ich wenn sie bei mir bleiben genau weiß wie es ihnen geht und unter welchen Bedingungen sie leben...
Die 5 Quadratmeter sind auf später bezogen zur Zeit haben die zwei innen 18 qm... mit den Jungtieren wird dann die Tür zum anderen Zimmer aufgemacht und dann kommen nochmal 12 qm dazu sprich 30qm und da ich mit 6 Jungen rechne haben dann die Tiere jeweils 5qm... Keine Sorge falls es 8 werden sollten,ein Balkongehege hab ich auch noch ich habe sowieso vor mal Bilder von meinen Nins und ihren "Gemächern" in den Foto Thread zu posten, dann könnt ihr euch ein Bild machen

Ich bin übrigens ein Freund von der Idee eine trächtige Häsin aufzunehmen, nur beschäftigt mich in diesem Fall auch die Vergesellschaftung. Wenn es zu etwas heftigeren Rangkämpfen kommt geht da nicht ein gewisses Risiko für den Nachwuchs mit hervor? Oder sollte die Häsin dann paar Wochen allein mit den Jungen gehalten werden und dann inklusive dem Nachwuchs vergesellschaftet werden?




Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 21.09.2012
Beiträge: 694
Fluffys befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.04.2014, 23:59

Na man weiß es nicht,es soll angeblich sogar Tierärzte geben die nicht daraufhinweisen und dann haben die Leute ungewollten Nachwuchs weil das mit der Kastrafrist nicht bekannt war^^

Eine hochträchtige Häsin würde ich wohl auch eher nicht neu vergesellschaften und erst nach dem Werfen dann alle zusammen setzen,aber dazu können andere sicher noch mehr sagen.

Schau doch echt erstmal im Kaninchenschutz Forum vorbei,dort gibt es immer soviele Notfälle,vielleicht ja sogar grad tatsächlich trächtige Häsinnen wo dir eine gefallen würde.



 
 
Weitere Themen / Kaninchenforum.de Empfehlung
 
 
 
 
 
 
Antwort



Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Evtl schwangere Häsin und andere Fragen Jayda2010 Kaninchenhaltung & Allgemeines 10 01.11.2013 21:53
2.kastraten und Häsin abby123 Kaninchenhaltung & Allgemeines 1 20.06.2012 01:08
Meine Häsin geht auf Kastraten los Gungel Kaninchenhaltung & Allgemeines 6 19.06.2012 09:46
Junge Häsin zu 2 Kastraten? Vereni Kaninchenhaltung & Allgemeines 15 19.07.2010 18:13
Schwangere Häsin verschließt ihre Höhle wieder, was bedeutet das? saerba Kaninchenkrankheiten & Gesundheit 5 18.10.2009 11:26

Copyright ©2010, Kaninchenforum.de

Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0 PL2 ©2011, Crawlability, Inc.