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Innen-Kaninchen in Außengruppe sozialisieren auf Kaninchen Forum

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Ninchen
 
Registriert seit: 05.10.2009
Beiträge: 17
cappupat befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.03.2014, 23:53

Innen-Kaninchen in Außengruppe sozialisieren


Liebe Community,

sicher wurde das schon öfters in ähnlicher Form gefragt ... allerdings ist es bei uns doch eher ein Spezialfall:

Wir haben ein großes Außengehege und die Kaninchen sind auch im ganzen Winter draußen. Bis vorgestern waren es zwei kastrierte Böcke und zwei unkastrierte Weibchen, diese hatten sich jeweils zu Paaren zusammengefunden.

Vorgestern ist ein Weibchen gestorben. Da wir nicht mit ansehen wollten, wie Edward alleine in einer Ecke sitzt, haben wir direkt Abhilfe geschaffen und ein Kaninchen (Weibchen) aus Einzelhaltung (4 Jahre alt) aufgenommen. Leider habe ich irgendwie gar nicht in Betracht gezogen, dass es jetzt nachts noch zu kalt sein kann, um dieses Innen-Kaninchen nach draußen zu bringen. Nun, jetzt habe ich gelesen, dass Kaninchen vor Mai nicht ganz nach draußen dürfen.

Wie gehe ich jetzt am besten vor? Eigentlich wollte ich es schon vergesellschaften. Jetzt habe ich einen Innen-Käfig und den großen Außen-Käfig und muss noch ca. 6 Wochen überbrücken.

Eine Variante wäre ja, das Innen-Kaninchen im Haus zu lassen und einfach noch 6 Wochen mit der Vergesellschaftung zu warten. Gibt es noch eine andere Variante? Vielleicht Edward aus der Gruppe nehmen und mit in den kleinen Innenstall setzen? (Ich meine nach dem Kennenlernen auf neutralem Boden). Könnten diese dann vielleicht auch auf der Terrasse stehen (wind- und wettergeschützt)? Aber wie geht das dann mit dem Zurückbringen in das Außengehege?

Würde mich sehr über euren Rat freuen. Irgendwie ist jetzt mein ganzes Vorhaben geplatzt ...

Liebe Grüße

Patricia



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Benutzerbild von Mollimaus
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 21.02.2014
Beiträge: 219
Mollimaus befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.03.2014, 00:49

Hallo Patricia!
Schön, dass du dich für ein neues Kaninchen entschieden hast. Ich würde Edward keine 6 Wochen alleine lassen. Das war ja genau der Grund, weshalb du ein neues Ninchen geholt hast. Lass sich die beiden kennenlernen, am besten im Bad oder so, einfach ein neutraler Raum, wie du schon schreibst. Offenbar brauchen wir dich dann auch nicht über die VG aufzuklären
Ich würde es so machen, dass wenn die zwei alle Ränge geklärt haben, dass du beide bis Mai reinholst.
Du schreibst, du hast eine Gruppe. Wie viele Tiere sind es und wie viel Platz haben sie denn? Versteht sich Edward nicht mit den anderen? Oder warum sitzt er immer allein rum? Wie lange ist die Gruppe nun schon zusammen?



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Liebe Grüße von Susi, Chipsy, Tom, Tobi, Elvis, Lili, Merlin, Karlchen, Leila und Arwen

"Wo immer ein Tier in den Dienst des Menschen gezwungen wird, gehen die Leiden, die es erduldet, uns alle an."



Ninchen
 
Registriert seit: 05.10.2009
Beiträge: 17
cappupat befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.03.2014, 07:24

Hallo Mollimaus,

vielen Dank für deine Antwort. Es sind jetzt noch drei Kaninchen, die anderen beiden bilden ein Paar. Das sind Edwards kastrierter Bruder und eine ältere Kaninchendame. Seit dem Edward krank war, hat ihn sein Bruder irgendwie verstoßen - das war schon vor ca. 4 Jahren. Mittlerweile leben sie nebeneinander, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass die beiden Brüder sich je wieder richtig verstehen. Also die Gruppe besteht schon seit 6 Jahren (in wechselnder Konstellation). Das Außengehege ist 16 m² groß.

Das Problem ist, dass wir nur den kleinen Innenstall haben. Der ist wirklich viel zu klein, zumal Bella (Big Bella) ein echt großes Kaninchen ist.

Wir könnten sie vielleicht am Tag ein paar Stunden auf dem Balkon hoppeln lassen. Aber können die nachts zusammen in den kleinen Käfig?

Und dann im Mai wieder mit den anderen beiden zusammenführen?

Danke und lieben Gruß :-)




Geändert von cappupat (21.03.2014 um 07:31 Uhr).

Benutzerbild von gerti
Kaninchen
 
Registriert seit: 18.11.2012
Beiträge: 15.579
gerti befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.03.2014, 09:20

Hast Du nicht die Möglichkeit ein provisorisches Innengehege zu bauen? Für den Fall, dass im Winter mal ein Kaninchen krank wird, oder auch im Sommer wegen der Gefahr der Fliegenmaden solltest Du grundsätzlich eine Notlösung haben um ein Innenquartier anzubieten.
Als ich meinen ersten Notfall im Winter bekam hab ich im Wäschekeller ein 6 m² Gehege gebastelt. Stellgitter hatte ich schon und ein PVC war schnell geholt. Als Klo geht die Käfigwanne usw..... überleg doch mal Evtl geht bei Dir das Bad, die Küche.... wenn das Wetter so mild ist, kannst Du sie auch tagsüber auf den gesicherten Balkon lassen.
Für Edward ist das eine tolle Möglichkeit sich anzufreunden.



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Ninchen
 
Registriert seit: 05.10.2009
Beiträge: 17
cappupat befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.03.2014, 11:11

Danke :-) ja, das ist nicht ganz einfach. Ich habe jetzt mal nach einem Außengehege gefragt. Vielleicht kann ich mir eines ausleihen. Allerdings ist es im Keller ziemlich dunkel - einzige Möglichkeit.

Und die auf dem windgeschützten Balkon zu lassen und einen Käfig mit viel Stroh bereitstellen? Würde das vielleicht schon funktionieren?

Zu allem Überfluss fängt Bella jetzt auch noch an ihr Futter zu verteidigen. So etwas ist mir auch völlig neu :-(




Ninchen
 
Registriert seit: 05.10.2009
Beiträge: 17
cappupat befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.03.2014, 13:22

so, ich hab es tatsächlich so lösen können. Edward und Bella sind jetzt erst mal komplett in die Waschküche gezogen. Die Vergesellschaftung war ganz leicht. Bella hat ca. 15 Minuten auf ihm gerammelt und dann war es schon gut :-) hoffe, dass es so bleibt.



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Benutzerbild von gerti
Kaninchen
 
Registriert seit: 18.11.2012
Beiträge: 15.579
gerti befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.03.2014, 14:11

Hey, das ging ja fix . Das freut mich für Dich! Verteil das Futter großzügig und immer so, dass was übrigbleibt, dann wird Bella schon merken, dass das Futter reicht



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Registriert seit: 18.11.2012
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gerti befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.03.2014, 14:12

Ich hab das Licht in meinem Wäschekeller einfach den ganzen Tag angelassen und bei Sonnenuntergang abgeschaltet



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Ninchen
 
Registriert seit: 05.10.2009
Beiträge: 17
cappupat befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.03.2014, 15:54

ja, war doch ganz easy und so dunkel ist es jetzt gar nicht, nachdem ich alles vor dem Fenster entfernt habe. Sie kam eben schon auf mich zugehoppelt und hat mich eine dicke Zecke finden lassenc

Auch das mit dem Futterverteidigen hat sich gegeben. Alles gut, nur dass Edward vom gerammelt werden etwas strubbelig ist



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Ninchen
 
Registriert seit: 05.10.2009
Beiträge: 17
cappupat befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.04.2014, 08:52

Hallo :-) jetzt schließt sich hier noch eine Frage an. Edward und Bella verstehen sich jetzt und auch das Gerammel hat sich gegeben. Ich hab noch nie ein so furchtloses Kaninchen gesehen. Sie hoppelt auf einen zu, wenn man zur Tür reinkommt und knabbert einen auch direkt ein bisschen an, falls man nichts zu fressen dabei hat :-)

Da wir die Kaninchen sonst immer draußen gehalten haben, fällt es mir wirklich sehr schwer sie im Haus zu halten. Sie ist ja jetzt schon mit dem einen Kaninchen vergesellschaftet. Haltet ihr es für möglich, dass ich sie jetzt die nächsten Tage rausmache (nachts sollen es bei uns 7 Grad geben) bzw. nachts reinhole? Ich denke, ich weiß jetzt schon, dass sie die "neue Chefin im Ring" sein wird, was allein ihre Größe ausmacht (sie ist mindestens ein Drittel größer als die anderen) ... und um sie mache ich mir da weniger Sorgen.

Danke für eure Meinung :-)




Benutzerbild von gerti
Kaninchen
 
Registriert seit: 18.11.2012
Beiträge: 15.579
gerti befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.04.2014, 11:11

...jetzt hats mir alles wieder gelöscht! grrrr
Ich kann Dich gut verstehen, dass Du die Kaninchen gerne in den Garten hättest. Mir fällt es auch schwer Kaninchen vorrübergehend im Haus zu halten und die anderen fröhlich im Garten rumtoben .
Bei meinen letzten Kaninchen konnte ich es ganz geschickt anstellen, auf meinem Threat kannst Du ein bisschen stöbern.
Die Angorakaninchen waren frisch kastriert und saßen noch die Kastrafrist im Haus ab. Extra im kühlen Keller, bei dem ich zunehmend das Fenster länger offen ließ. Ich hab sie mit dem schönen Wetter angefangen tagsüber in einen abgetrennten Gartenauslauf zu bringen. Abends, wenn die Anderen ins Gehege geschickt wurden sind die Beiden in ihren Shuttleservice gehupft und in den Keller gebracht worden. Als die Kastrafrist vorbei war hab ich das Trenngitter etwas offen gelassen, damit sich die Kaninchen im Garten kennenlernen können. Nach kurzen Machtspielchen lief es relativ gut und wir trugen die beiden Neuen nach gut einer Woche abends einfach ins Gruppengehege. Sie schauten zwar recht dumm, aber es lief relativ problemlos. Sie hatten mehr Schiss als nötig gewesen wäre. Inzwischen laufen sie schon meistens brav von selbst ins Gehegen, werden aber auch gerne noch reingetragen



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Ninchen
 
Registriert seit: 05.10.2009
Beiträge: 17
cappupat befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.04.2014, 12:31

Danke :-) Das hört sich an, als hättet ihr da mehr Möglichkeiten als wir. Wir haben leider nur den großen Auslauf, d. h. das Gehege und unsere Waschküche. Ich hatte es mir jetzt so gedacht, dass ich alle vier auf der Terrasse vergesellschafte. Dann die beiden aus der Waschküche mit ins große Gehege mache und abends - falls es wieder kalt werden sollte - doch noch mal bei Bedarf mit rein nehme.

Werde mal nach deinem Beitrag gucken. Das mit dem Löschen kenn ich ... grrr ;-)

Also die Grundfrage lautet eigentlich: schade ich der Vergesellschaftung, wenn ich zwei der vier Kaninchen über Nacht reinhole? Kann ich das riskieren, wenn die "Neue" sowieso sehr dominant ist?

Danke :-)




Geändert von cappupat (01.04.2014 um 14:01 Uhr).

Benutzerbild von gerti
Kaninchen
 
Registriert seit: 18.11.2012
Beiträge: 15.579
gerti befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.04.2014, 19:50

Das weiß man leider erst hinterher. Ich fand es bei mir ganz gut, dass sie sich erst durchs Gitter kennengelernt haben und wir sie dann tagsüber auf großer Fläche laufen lassen konnten. Es gab deshalb am nächsten Tag keine Anzeichen dafür, dass es der VG geschadet hätte. Probiere es aus, dann weißt Du es. Evt. könntest Du Dir aber noch Freilaufgitter besorgen, die Du flexibel aufstellen kannst. Kann man nie genug haben
http://www.zooplus.de/shop/nager_kleintiere/freigehege/8eckig/outback_8eck/93076



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Ninchen
 
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Beiträge: 17
cappupat befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.04.2014, 08:56

Dankeschön ich probiere es aus und werde dann berichten. Bestimmt kann ich mich auf mein Gefühl verlassen



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Ninchen
 
Registriert seit: 05.10.2009
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cappupat befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.04.2014, 11:07

So, jetzt haben wir die Gruppe auf der Terrasse zusammengeführt. Wie ich es mir dachte, hat Bella erst einmal alle gerammelt und dann war es im Prinzip gut.

Im Anschluss haben wir alle vier in das große Außengehege gebracht, wo Charly (Edwards Bruder) - wie zu erwarten - sein Revier etwas verteidigt hat. Er hat Bella wohl einmal an der Nase erwischt, so dass es ein wenig blutete. Ansonsten verlief es auch eher unspektakulär.

Nachts waren Bella und Edward jetzt drin und eben habe ich die Beiden wieder ins Außengehege gebracht. Bella hat sich wieder Charly "gepackt" und wollte ihn rammeln, aber der Kleine wehrt sich halt schon.

Auf jeden Fall haben alle gefressen und sich auch geputzt. Ich denke, unter Stress kann doch somit niemand leiden?

Also behalte ich das so bei? Oder soll ich Bella doch nachts draußen lassen und einen Stall richtig mit Stroh polstern, dass sie sich da rein verkriechen kann?

Liebe Grüße




Benutzerbild von gerti
Kaninchen
 
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gerti befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.04.2014, 11:14

Ich würd mich noch nicht so recht trauen sie nachts draußen zu lassen.... Kannst Du im Wäschekeller das Fenster zunehmend offen lassen? Setze zuerst die Wäschekellerkinder ins Außengehege bevor Du die anderen Beiden reinlässt



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Ninchen
 
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cappupat befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.04.2014, 11:36

Das Waschküchenfenster kann ich leider nicht richtig öffnen.

Hmm ... auch dein anderer Vorschlag ist eher ein Problem. Die beiden anderen Kaninchen sind ja fest im Außengehege. Für die hätte ich gar keinen anderen Platz in der Nacht. Ich könnte sie höchstens in einen der Ställe einsperren ... Wäre das eine Idee?

Aber noch mal kurz zum Beschreiben: wir haben 16 qm Gartenfläche eingezäunt und überdacht. Auf der Fläche stehen zwei Ställe, die allerdings stets offen sind und bei Bedarf von den Kaninchen als Unterschlupf genutzt werden können (machen die aber eigentlich nie).




Benutzerbild von gerti
Kaninchen
 
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gerti befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.04.2014, 20:42

Nein, sperr sie nicht ein. Ich hatte es mir anders vorgestellt . Ich dachte, sie hätten unterm Tag noch ne zusätzliche Fläche, aber jetzt kann ich es mir vorstellen .
Wie hat es heute geklappt?



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Ninchen
 
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cappupat befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 04.04.2014, 09:54

Hey Gerti :-)

also die Haarbüschel fliegen schon noch. Charly lässt sich nicht so leicht den Rang ablaufen. Bella wird aber wohl die Überhand behalten - denke ich. Sie hat eben zuerst gefressen und Charly hinterher. Insgesamt wirken alle immer noch ganz entspannt, wenn man das aus "eigenem Putzen" und "Fressen" deuten kann.

Bella war heute Nacht draußen. Es sind ja jetzt fast 10 Grad draußen. Schadet es wirklich der Rangordnung immer wieder auf das Neue, wenn ich sie in der Not nachts reinholen würde und morgens direkt wieder raussetze?

LG




Benutzerbild von gerti
Kaninchen
 
Registriert seit: 18.11.2012
Beiträge: 15.579
gerti befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 04.04.2014, 11:10

Es scheint eine relativ glimpfliche VG zu sein . Es kommt bestimmt sehr auf die Kaninchen an wie sie auf VG Unterbrechungen reagieren. Das kannst Du am Besten beurteilen. Bei meiner VG war es so, dass es manchen Kaninchen völlig Schnuppe war, ob da jetzt 2 Neue kamen. Einer hat als totaler Herrscher herausgestellt, manche haben sie nur kurz weggejagt. Aber die Unterbrechungen haben bei meinen Neuen nichts gemacht. Es ist eine Großgruppe mit insgesamt 21 Kaninchen . Haarbüschel fliegen auch später immer wieder mal, das brauchen die Kaninchen wohl mal zwischendurch



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