Frage: Würde ein geschlechtsreifer... auf Kaninchen Forum

...und noch zeugungsfähiger Rammler, wenn er auf eine Hasin trifft, sofort rammeln bzw. versuchen, sie zu rammlen?

Und wenn er es nicht tut, liegt es dann daran, dass...

a)... er nicht geschlechtsreif und Zeugungsfähigkeit ist bzw. nicht mehr (Kastration)?
b)... die Häsin noch nicht geschlechtsreif ist und dementsprechend dem Rammler keine "Signale" sendet?
c)... irgendwelche andre Gründe?

Würde mich mal sehr interessieren, um das Verhalten von Kaninchen noch besser zu verstehen

Danke!

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Floyd und Milou sagen hallo

Die allermeisten Rammler würden die Häsin sofort versuchen zu rammeln, ausser kastrierte Männchen.
Ich hoffe du verstehst jetzt das verhalten von Kaninchen ein bisschen mehr

jaaa also mir war schon klar das ein rammler die Häsin sofort rammeln würde. Gut, weil dann war die Kastration von meinem Floyd wohl doch noch ne Frühkastration, weil er null komma null Interesse an Milou zeigt und sie nicht rammelt. Dachte es könnt vllt auch am Weibchen liegen

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Floyd und Milou sagen hallo

Hallo. Also meine kastrierten Böcke haben sich immer auf die Mädels draufgestürzt. Grins.
Mein altes Böckchen Flocki hat dann selbst schwer Herz- und Krebskrank nicht von seiner Liebsten lassen können. Ich glaube sie waren aber nicht frühkastriert.

Meine beiden Jungs rammeln auch überhaupt nicht. Das hat nur das kleinste Weibchen öfters versucht, aber das kam bei den anderen nicht gut an.

Ich hab mich halt nur gefragt, ob die Kastration meines Rammlers jetzt noch als Frühkastration gilt oder nicht, da mir das irgendwie keiner richtig sagen konnte (war etwa 13 Wochen alt, Ärztin hat aber auch irgendwie nichts sagen können) und dachte, ich krieg das am Verhalten der beiden raus. Aber er is null interessiert an ihr, daher schließe ich einfach mal drauß dass er gar nicht "richtig" geschlechtsreif wurde und er daher gar nicht ans rammeln denkt.

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Floyd und Milou sagen hallo

Dieser Rückschluss ist so nicht möglich, denn mein Leo hatte definitiv keine Frühkastration. Er war zum Zeitpunkt der Kastra schon zwischen 3 und 4 Jahre alt. Und ich habe ihn NIE rammeln sehen. Die Mädels haben gerammelt, aber Leo nicht.

Ich glaube auch nicht dass so etwas an der Häsin liegt, Leo lebte mit zwei erwachsenen Häsinnen zusammen.

Rammeln ist nun einmal nicht immer nur Ausdruck des Fortpflanzungtriebes, sondern hat auch eine Menge mit der Rangordnung zu tun. Das ist für den Menschen kaum zu unterscheiden und deshalb kann man über die Beweggründe nur spekulieren.

Ob die Kastration eine Frühkastration war, müsste die Tierärztin dir sicher beantworten können, das hängt davon ab ob die Hoden schon vollständig abgestiegen waren oder nicht. Erst wenn sie abgestiegen sind können sie auch ihre Tätigkeit erfolgreich aufnehmen, dann ist eine Kastra auch keine Frühkastration mehr. Sind sie noch nicht vollständig abgestiegen, ist auch die Spermaproduktion noch nicht gestartet und es handelt sich um eine Frühkastration.

Okay. Ja heute und gestern rammelt meine Häsin meinen Rammler. das es auch zur Rangordnung genutzt wird, wusste ich schon. Ja das dumme is das am Tag der Kastration die Praxis total voll war und ich beim abgeben und beim abholen nur mit der Arzthelferin sprechen konnte und als ich gefragt hat ob denn die Hoden jetzt schon vollständig abgestiegen waren meinte sie nur kurz: "Na sonst hätte man ja nix abschneiden können". Also naja... Wollt aber schnell heim mit dem Kleinen und ihm gibts ja auch gut. Sie meinte ich soll sie 10 Tage trennen aber sie sitzen jetzt schon wieder zusammen weil er null rammelt und null Interesse dran zeigt. nachts wenn ich nich da bin sind sie noch getrennt. freitag sind dann die 10 Tage rum

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Floyd und Milou sagen hallo

bei mir wird auch auch kaum gerammelt! Wenn dann nur von vorne also über den Kopf!!!!

Warum 10 Tage Bei einer Frühkastra darf er sofort wieder zu ihr, sobald er richtig wach ist und du kontrolliert hast ob er frisst und köttelt - und wenn beide schon geschlechtsreif sind, sollte man 6 Wochen Kastra-Quarantäne einhalten.

Zum einen kann man dann nur hoffen dass es eine Frühkastra war oder die Häsin noch zu jung ist um aufzunehmen.

Zum anderen ist das immer wieder zusammensetzen und trennen Mist. Entweder ganz oder gar nicht, alles andere ist ein viel zu großer Stress für die beiden. Und wenn was passieren konnte, ist es eh schon passiert...

Kein Plan jeder sagt immer irgendwie was andres und ja von den 6 Wochen weiß ich auch und ja nach ner Frühkastra kann man sie ja wieder gleich zusammen setzen. Meine TA meinte, ich soll sie aber trotzdem 10 Tage trennen. Rein vom beobachten her und vom Alter her, vermute ich, dass es eine Frühkastra war und habe sie wieder zusammen gesetzt, bzw ist Milou irgendwie- wie auch imemr sie es geschafft hat- aus ihrem Gehege ausgebrochen und war auf einmal bei ihm. Die beiden sitzen aber auch nicht die ganze Zeit aufeinander, jetzt z.B sitzt Milou schon seit ner Stunde allein unter der Coch und Floyd in seinem Häuschen in der Küche. sie könnten zueinander aber wollen es grad gar nicht. Es ist auch nicht so dass sich sie mit aller Gewalt immer trennen muss nachts, sondern sie sind meist auch gern mal von sich aus allein im Wohnzimmer oder Küche. Daher find ich das Trennen nachts jetzt nicht soooo dramatisch. Ich kenne meine Kleinen ja. Ab Freitags ist dann wieder alles normal.
Ich hoffe und vermute, dass nix passiert ist bei den beiden. Ich gehe stark davon aus, dass es noch ne Frühkastra war.

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Floyd und Milou sagen hallo

Also ich freu mich ja immer wieder über jede Antwort die man hier bekommt und bedanke mich dafür auch recht herzlich
Das Problem aber an Foren allgemein ist: Viele verschieden Menschen, mit vielen verschiedenen Erfahrungen haben viele verschiede Meinungen und teilen diese in einem Forum mit.

Ich habe mich rechtzeitig und vielseitig informiert, bevor ich mir die Kleinen geholt habe und sie sind auch nicht die ersten Kaninchen die ich besitze. Nach dem ich sie gekauft habe, bin ich 1 Woche später mit ihnen zum Tierarzt um alles durchchekcen zu lassen und um das Geschlecht bestimmen zu lassen. Als klar wurde, dass es Männchen und Weibachen sind, wurde mir von der TA gesagt, ich soll mitte/Ende Januar kommen um zu schauen, ob man dann kastrieren kann. Ich bin am 8. Januar schon hin, weil ich aus meinen Beobachtungen raus festgestellt habe, dass Floyd vllt. schon bereit ist für eine Kastra und das war auch der Fall. Hätte ich auf die TA gehört udn wäre erst Ende Januar überhaupt hin mit den beiden, wärs ja vllt schon zu spät gewesen! Ich habe extra gefragt, ob es noch als Frühkastra zählt, bekam nur ne schwammige Wischiwaschi Antwort. Ich habe hier im Forum gefragt und bekam klarere Antworten, aber letztendlich auch nur Vermutungen. Kastra war vorbei- ich frage wieder die TA-Helferin, wieder WischiWaschi Antwort und den Rat, 10 Tage zu trennen, woraus ich schloss, das es wohl noch en Frühkastra war und die sich einfach mit den 10 Tagen absichern wollten oder sonstwas.
Da ich die beiden trennen sollte, aber so dass sie sich sehen und riechen, habe ich das auch getan. Aber die ersten 3 Tage war für die beiden purer Horro, die wollten unbedingt zueinander. Haben Radau geschoben bis ich sie (auch auf Anraten von jmd Kaninchenerfahrenen) räumlich getrennt habe (einer Wohnzimmer, einer Küche).
Dann ist wie gesagt Milou ausgebüchst und war bei Floyd und siehe da: sie kuscheln und putzen sich, kein gerammle. Daher hier meine Frage, ob ein Rammler der noch rammlen kann, gleich zur Sache gehen würde.
und ab diesen Zeitpunkt aus, wurde meine Vermutung einfach gestärkt, dass es eine Frühkastra war, Floyd nicht geschlechtsreif war und nicht ist und beide zusammensitzen dürfen. Aber ich habe im Hinterkopf immernoch diese 10 Tagesfrist der TA und irgendwas wird sie sich gedacht haben dabei, daher trenne ich sie Nachts. Aber wie oben beschrieben, ist das für die Kleinen so besser, als wenn die die ganze Zeit getrennt sind und sich sehen, aber nicht zueinander dürfen.

Ich denke, vieles kann man diskutieren und raten, aber als Halter eines Tieres muss man zwischen der Menge an Tipps udn Ratschläge einfach den Mittelweg finden und schauen, was für sein Tier das Beste ist, denn jedes Tier ist ja auch anders als das andre. Daher finde ich alles Tipps toll hier, man muss aber schauen was man wie anwendet. Vieles geht auch über Beobachtungen, die ihr ja von meinen Tieren nicht haben könnt und ich auch nicht von euren.
So, sry für den langen Post aber das wollte ich schon imemr mal schreiben Lese ja schon lange mit und das ist mir echt aufgefallen.
Trotzdem vielen Dank für eure Hilfe

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Floyd und Milou sagen hallo

Lass sie zusammen. Wenn es eine Frühkastra war, kann nichts passieren. Und wenn es keine Frühkastra war, dann war er ja auch vor der Kastra schon zeugungsfähig und hätte sie decken können.

Wenn man geschlechtsreife Männchen bis zur Kastration beim Weibchen lässt, bringt die Kastraquarantäne anschließend herzlich wenig.

Dass man sich bei einer zehntägigen Trennung nach einer Kastra irgendwas gedacht hat, bezweifle ich... könnte höchstens was mit der Wundheilung zu tun haben. Aber wenn sie tagsüber zusammen sind, was soll es dann noch bringen, sie nachts zu trennen? Entweder man trennt ganz oder gar nicht, alles andere ist doch Blödsinn.

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Wenn du den Mittelweg finden möchtest als Halter, bedeutet das aber auch dass du die Verhaltensweisen von Kaninchen bei der Situationsbeurteilung mit einbeziehst.

Du trennst die beiden nachts, aus deinem Post schließe ich dass das eine Trennung ist die keinen Sicht- und Riechkontakt zulässt.

Nun ist es an der Zeit, zu versuchen wie ein Kaninchen zu denken. Ein Kaninchen weiß nichts von der Begrenzung der Trennungszeit. Es weiß nichts darüber, was der Mensch sich dabei denkt. Es weiß nicht, dass der Mensch die Trennung "verordnet" hat und sie wieder rückgängig machen kann und auch wird. Es merkt nur: mein Partner/meine Partnerin ist weg. Es kann nicht wissen, dass der Partner am nächsten Morgen ganz sicher wiederkommt, und gerät in Stress weil es Angst hat ihn oder sie verloren zu haben.

Es ist ein Unterschied, ob sich die Kaninchen freiwillig voneinander entfernen oder ob du die Türe zwischen ihnen zu machst. Die Kaninchen vertrauen darauf, dass sie jederzeit wieder zum Partner/zur Partnerin zurück können. Und stellen plötzlich dann fest dass dem nicht so ist... woher soll ein Kaninchen wissen, was es mit einer Tür auf sich hat und dass der Mensch sie nach Belieben öffnen und schließen kann? Und woher soll es wissen dass es zwar das Partnertier nicht sehen und möglicherweise auch nicht riechen und hören kann, sich dieses aber trotzdem in der Nähe befindet? Das kann es nicht, weil es kein Mensch ist.

Deshalb noch einmal die Bitte, die auch Keks3006 ausgesprochen hat: lass sie zusammen. Entweder trennt man ganz, oder gar nicht.

Du hast dich sicher nach Kräften informiert, ich weiß es ist schwierig verlässliche Quellen von weniger verlässlichen zu unterscheiden. Aber was das zeitweise immer wiederkehrende Trennen betrifft sind sich alle Quellen die ich kenne einig, dass es den Tieren schadet wenn man sie immer wieder zusammensetzt und kurz darauf wieder trennt.

Die beiden waren vor der KAstration schon getrennt, von dem Zeitpunkt an als ich bemerkt habe, dass Floyd mehr Interesse an Milous Hinterteil hat als mir lieb war. Bin sofort zum Tierarzt, der hat gesagt: Kastrieren, ab da waren sie getrennt bis zur Kastration. Also davor kann eigentlich ncihts gewesen sein.

Bei der Trennung nachts, sehen, riechen und hören sie sich. Ist einfach nurn Gitter zwischen.
Diejenige die mir sagte ich soll sie komplett räumlich trennen hatte meiner Meinung nach viel Erfahrung mit Tieren aller Art, auch Kaninchen und daher habe ich mich darauf verlassen. Irgendwas muss man ja machen.

Klar, denken sie nicht wie ein Mensch, das ist mir auch bewusst. Aber ich kann versichern, dass sie sich immer sehen, riechen und hören, nur halt nicht immer zueinander können.

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Floyd und Milou sagen hallo

Aber das hat sich ja jetzt eh erledigt, die 10 seltsamen angeratenen Tage der TA sind heut rum

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Floyd und Milou sagen hallo

Wenn du vorher Sorge hattest, dass er geschlechtsreif ist, hättest du konsequenterweise eine Kastrationsquarantäne von 4-6 Wochen einhalten müssen.

Mittelwege sind ja schön und gut, aber sie sollten irgendwie sinnvoll und durchdacht sein und kein: der eine sagt das, der andere sagt das, ok, dann mixe ich mir das irgendwie zusammen. So war es nichts Halbes und nichts Ganzes und wenn du Pech hast und das Weibchen schon etwas älter ist als er, dann hast du vielleicht bald den Salat. Ein Deckakt dauert Sekunden; du musst dich nur kurz umdrehen und dann ist es schon passiert.

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Also so meinte ich das ganz und gar nicht dass ich mir irgendwelche Tipps zusammen mische. Sondern das man reflektiert über alle Möglichkeiten und Vorschläge nachdenkt und sich dann entscheidet wie vorgegangen wird.

Floyd und Milou sind gleich alt.
Als ich zur TA gegangen bin am 8. Januar, konnte die TA grad so minimal was fühlen und meinte "Jut, dann machen wir die Kastration". Ist nicht so das sie meinte: "Boar das war aber knapp, er is schon geschlechtsreif". Sie meinte ich solle vorsorglich die beiden vor der Kastra trennen, sie meinte aber auch, dass Milou wahrschienlich noch nicht geschlechtsreif ist.

Und vllt kam es hier etwas durcheinander rüber. ich habe nicht ständig alle paar Stunden meine Vorgehensweise geändert, sondern an Hand von Beobachtungen überer mehrere Tage hinaus UND mit Hilfe von Vorschlägen und Meinungen von verschiedenen Leuten (Arzt, Foren, Bekannte) mich dann jetzt für meine jetzige Handhabung für die Kleinen entschieden.

Perfekt kann man nicht sein, will ich auch gar nicht.
Und wie ich schon mehrmals betont habe: Floyd rammelt einfach null. er hat auch VOR der Kastra nie gerammelt.
Da ich ja ausgehe das es eine Frühkastra ist/war muss ich ja nicht "konsequent 4-6 Wochen Kastrafrist" abwarten.
Das mit den 10 Tagen und nachts noch trennen war vllt net ganz so wichtig oder clever, aber hinterher weis man mehr. die beiden machen jedenfalls keinen gestressten, ängstlichen oder sonstwas Eindruck. Alles normal bei denen

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Floyd und Milou sagen hallo