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Frage zur VG und Gehege Umstellung!? auf Kaninchen Forum

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Benutzerbild von Schlappohren92
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 17.12.2013
Beiträge: 81
Schlappohren92 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.01.2014, 11:28

Frage zur VG und Gehege Umstellung!?


Guten Tag alle zusammen,

ich habe bereits in einem anderen Thread erklärt das der Bruder von meiner Mecky kurz vor Weihnachten gestorben ist und ich versuche sie mit meinen beiden anderen Damen Zicke und Klopfer zu vergesellschaften. Die VG dauert nun schon recht lange (mehrere Wochen) und es wird auch schon gekuschelt und sich gegenseitig geputzt, allerdings wird Mecky noch immer ziemlich heftig durch die Gegend gejagt und ich habe auch mehrere kleine Bisswunden entdeckt die aber gut verheilen (also kein Blut im Gehege)
Am Anfang hatten sie einen kompletten Raum mit 10qm zur Verfügung, da wir das Gehege nur auf ungefähr die Hälfte bauen wollen haben wir sie mittlerweile in diesen bereich eingezäunt und so ist keine Veränderung des Verhaltens eingetreten also keiner wurde aggressiver oder so aber Mecky wird halt noch immer gejagt und verliert noch immer viel Fell.
Davon abgesehen, entdeckt Zicke mittlerweile jegliche Schwachstellen der Einzäunung. Sie springt auf Käfiggitter und läuft darauf rum bis sie auf die andere Seite springen kann, knabbert die Tabete an (die ich abgesichert hatte dagegen)
und ich kann das Gehege momentan leider noch nicht bauen da wir nicht genug Geld haben um alles zu kaufen dafür :/

Könnt Ihr mir vielleicht Tipps geben wie ich das provisorische Gehege ausbruchsicherer machen kann und was meint Ihr bezüglich dem rumjagen und das Mecky noch immer gebissen wird?

Ich danke Euch schonmal vor ab für die Antworten!



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Benutzerbild von Keks3006
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.01.2012
Beiträge: 4.002
Keks3006 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.01.2014, 13:46

Die Hälfte von 10m² ist für drei Kaninchen auf Dauer zu klein. Kein Wunder, dass sie dir da ausbrechen. Wie auch immer du das Gehege sicherst, um sie drinnen zu behalten - einen Gefallen tust du ihnen damit nicht.

Gerade dann, wenn es noch immer zwischen deinen Kaninchen kracht, sollte die Fläche nicht auch noch so drastisch verkleinert werden. Du sagst zwar, dass sie dadurch nicht aggressiver geworden sind, aber Fakt ist, dass auf wenig Platz auch weniger Fluchtmöglichkeiten bestehen und dadurch Jagereien gefährlicher werden.



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Benutzerbild von Isy&Bounty
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 06.01.2014
Beiträge: 64
Isy&Bounty befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.01.2014, 16:33

Heho,
Mit was hast du das Gehege denn gebaut? Gitterelemente kannst du erschweren indem du etwas schweres davor legst oder das Gehege mit alte Bettlaken überdeckst. Wo haben die Ninchen denn vorher gewohnt? Wenn alles nichts bringt könntest du ja auch eines der alten Gehege neutralisieren und dort vergesellschaften.
Du hast jetzt also 3 Mädels? Ich habe mal gehört das es manchmal hilft noch ein Kastrat dazuzusetzen, weiß ich aber nicht genau :/
viel Glück




Benutzerbild von Schlappohren92
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 17.12.2013
Beiträge: 81
Schlappohren92 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.01.2014, 17:12

auf Dauer habe ich leider nicht viel mehr Platz erst wenn wieder im Frühjahr und solange will ich die nicht alleine halten sonst geht sie mir ein!

Vorher haben sie zwei, zwei jeweils in Käfigen gelebt aber da, wie oben genannt, Mecky´s Bruder Teddy vor Weihnachten gestorben ist habe ich halt versucht sie zu vergesellschaften.

Einen Kastraten dazu zu setzen wäre besser ich weiß aber ich wollte mir keinen neuen holen sondern erst einmal versuchen die drei zusammen zu halten da es mit Zicke und Klopfer vorher auch schon funktioniert hat ohne weitere Zickereien.

Das einzige Problem was ich jetzt habe, ist das Mecky nicht kastriert ist und auch allgemein sehr dominant, sie ist eigentlich ruhig aber irgendwann grunzt sie rum und will Zicke und Klopfer berammeln und eine Zeit lang geht das auch gut nur irgendwann übertreibt Mecky es und wird gejagt.

Wir überlegen schon, dass wenn wir unser Geld bekommen Mecky kastrieren zu lassen aber ich habe Angst das Mecky dann nicht mehr aus der Narkose aufwacht, immerhin ist sie schon über sechs Jahre alt.
Eben habe ich in das Gehege geguckt und da lag schon wieder ein dickes Büschel Fell von Mecky und sie saß abseits von Zicke und Klopfer die kuschelten. Im moment hält sie Abstand, ich warte ob sie sich wieder zusammen setzen und kuscheln dann lasse ich sie zusammen aber wenn Mecky nicht mehr raus kommt werde ich sie wieder trennen müssen.

Ich habe ihr auch schon Petersilie eine Walnuss und eine Möhre hingelegt aber sie wollte nicht fressen ..

Ich habe sie auch mal auf Blessuren untersucht und einige kleine Stellen gefunden die schon verwachsen waren aber dabei bin ich auch auf schwarze Stellen in der Haut gestoßen.
Ich werde Bilder mal nachreichen aber kann das einfach eine Hautfärbung sein oder könnte das eine Krankheit sein? Ich weiß eine Ferndiagnose ohne irgendwas ist immer blöd aber Fragen kostet ja nichts.

Und sorry für den Roman ^^



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Benutzerbild von Isy&Bounty
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 06.01.2014
Beiträge: 64
Isy&Bounty befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.01.2014, 17:58

Kein Problem wir wollen dir ja helfen...
Das grunzen und rammeln ist rangordnungsklärung und hat eigendlich nichts mit einer kastra zu tun. Ein Weibchen kastrieren würde ich erst wenn es gesundheitliche gründe giebt wie zb ein tumor und wie du schon sagst das risiko würde ich nicht eingehen.
Zu den schwarzen flecken kann ich so nichts sagen , aber mir macht mehr sorgen, dass sie scheinbar nichts isst. Du musst das auf jeden fall beobachten!!! Wenn sie morgen früh immer noch nichts gemümmelt hat solltest du mit ihr zum tierarzt und die drei erst einmal getrennt lassen.
Bitte zögere NIE mit einen Kaninchen zum TA zu gehen , denn Kaninchen zeigen erst Symtome, wenn es schon fast zu spät ist! Egal ob wochenende ist oder nicht!
Ansonsten : gib den dreien noch zeit, sooooo schlecht hört sich das doch garnicht an , ich habe selbt gerade eine vg hinter mir und da gabs auch so einiges an kratzern zu versorgen doch seit gestern sitzen meine beiden in einer Ecke und kuscheln.
Lg




Benutzerbild von Schlappohren92
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 17.12.2013
Beiträge: 81
Schlappohren92 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.01.2014, 18:38

Ja das werde ich auf jeden Fall also zum Tierarzt! Wenn sie nicht fressen möchte gehe ich sofort sobald ich merke das sie die Nacht nichts gefressen hat. Sie hat wohl ziemlich was um die Ohren bekommen :/ und gekuschelt wird ja schon es wird auch zusammen gefressen und sich gegenseitig geputzt und das gerammel und grunzen ist Rangordnungsverhalten wie du sagtest das wusste ich ja nur Zicke und Klopfer wird das halt irgendwann zu viel und sie wird umher gejagt

Ich hoffe halt das das nicht dauer Zustand ist weil es halt drei Mädels sind .. sollte das doch so bleiben glaube ich nicht das ein Gehege von 3m länge und 2m Höhe mit mehreren Ebenen an Platz ausreichd um sich aus dem Weg zu gehen und bis ich das Gehege draußen bauen darf muss ich erstmal meine Mutter und meine beiden Onkel davon überzeugen denen gehört nämlich das Haus wo wir wohnen ..



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Benutzerbild von Isy&Bounty
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 06.01.2014
Beiträge: 64
Isy&Bounty befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.01.2014, 18:53

Na ja, ich finde schon das das gehege ausreichend ist immerhin besser als alle drei in einen 0,5 qm Käfig zu stecken und zu sagen :Los vertragt euch ...
Irgendwann werden sich deine Hasis schon zusammenreißen . Kleine streitigkeiten wird es schließlich immer geben , aber das wird nach und nach immer weniger.
Lg




Benutzerbild von Keks3006
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.01.2012
Beiträge: 4.002
Keks3006 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.01.2014, 19:00

Bei drei Mädels braucht es für gewöhnlich sehr viel Platz, damit das funktioniert. 6m² werden da wahrscheinlich nicht reichen, auch nicht, wenn es mehrere Ebenen gibt. Gibt es keine Möglichkeit, sie frei im Zimmer zu halten?

Einen Kastraten würde ich bei 6m² nicht mehr dazu tun, das gibt nur noch mehr Gedränge und kann arg nach hinten losgehen. Außerdem scheint es finanziell bei dir Engpässe zu geben (ist nicht böse gemeint), da ist noch ein Kaninchen mehr ohnehin nicht anzuraten.

Lass Mecky mal ordentlich durchchecken. Kranke Kaninchen werden oft aus der Gruppe ausgestoßen. Evtl. reagiert sie auch komisch auf die anderen zwei, weil mit ihrer Gebärmutter etwas nicht stimmt. In ihrem Alter ist das leider sehr wahrscheinlich, weil Kaninchenmädels einfach stark dazu neigen.

Oft verstehen sich kastrierte und unkastrierte Weibchen auch grundsätzlich nicht. Da Mecky fruchtbar ist, was die anderen natürlich merken, hat sie einen evolutionären Vorteil und steht dadurch automatisch höher in der Rangordnung, was den anderen wohl nciht passt, sodass sie sie verstärkt angreifen.



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Benutzerbild von Isy&Bounty
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 06.01.2014
Beiträge: 64
Isy&Bounty befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.01.2014, 19:09

Uii,
ich wusste gar nicht , das das unter häsinen einen unterschied macht und das die das untereinander mitbekommen ob eine häsin kastriert ist oder nicht ....
Schön das man immer wieder was neues lernt




Benutzerbild von Keks3006
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.01.2012
Beiträge: 4.002
Keks3006 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.01.2014, 19:34

Klar, das nehmen sie natürlich wahr, ob da entsprechende Hormone sind oder nicht. Wäre ja fatel, wenn sich in der Natur auch unfruchtbare Mädels durchsetzen könnten



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Benutzerbild von Schlappohren92
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 17.12.2013
Beiträge: 81
Schlappohren92 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.01.2014, 20:23

Ich wollte ja kein neues Kaninchen holen sonst hätte ich das alleine mit Mecky vergesellschaftet engpässe gibt es nicht Finanziell mein Freund und ich warten nur auf sein Kindergeld das ihm rückwirkend gezahlt wird und das ist eine ganze Menge ich will meinen Eltern einfach nicht noch weiter auf der Tasche sitzen selbst wenn sie sagen sie machen das gerne.

Sie saßen eben wieder zusammen aber als ich gucken kam (langsam und blieb am Türrahmen stehen) ging Mecky wieder in den Stall.. die andren beiden blieben liegen und zum Thema kleines Gehege und ausbrechen, Zicke und Klopfer sind Panzerknacker die haben selbst in dem 10 qm Raum versucht auszubrechen und Wände angeknabbert ^^

Ob sie gefressen hat konnte ich leider noch nicht sehen.. und Zicke und Klopfer setzen sich auch gegen Mecky durch wenn die keine Lust mehr auf sie haben wird sie verjagt und wenn sie wieder kommt nochmal aber richtig dann hält die erstmal Abstand.



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Beiträge: 81
Schlappohren92 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.01.2014, 12:19

Auch wenn das hier nicht hinpasst.. Ich habe Mecky von Zicke und Klopfer getrennt.
Zicke und Mecky haben sich heute wieder so gefetzt als wenn sie sich das erste mal sehen würden richtig mit hochspringen und ineinander verbissen.. ich bin direkt hingelaufen und wollte sie erst machen lassen aber sie haben nicht mehr aufgehört und ich habe Zicke hochgenommen.
Dann war kurz Ruhe und dann wieder so schlimm dann habe ich Mecky hochgenommen und gesehen das ihr am Auge Fell fehlt.
Es blutet nicht aber es ist rot und allgemein sieht Mecky ziemlich zerfleddert aus .. ich habe sie getrennt.
Da wir uns kurzfristig entschlossen haben bald eventuell umzuziehen, überlegen wir nun doch einen Kastraten zu holen der ungefähr so alt ist wie die drei Damen.
Solange werde ich sie noch trennen, auch wenn ich das alles dann wieder machen darf ..
Wir sehen uns in den Tierheimen um und auch hier im Forum.



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Isy&Bounty befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.01.2014, 13:01

Gut entscheidung mit dem Kastrat Falls die VG dann immernoch nicht klappt hältst du sie halt in zwei gruppen. Du kannst auch mal bei kaninchennot stationen oder so gucken, die führen oft auch VGs vor ort durch und haben sicherlich ein passendes häschen dort.
LG




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Isy&Bounty befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.01.2014, 13:02

Frisst Mecky denn wieder ?




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Schlappohren92 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.01.2014, 13:05

Ja sie frisst zum Glück wieder sie haben gestern ja auch wieder zusammen gesessen und heute morgen dann Randale ..



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Keks3006 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.01.2014, 13:19

Sollte der Streit darin begründet sein, dass Mecky Gebärmutterprobleme hat oder dass sie unkastriert ist und deshalb von den kastrierten Mädels so angegangen wird, wird ein Kastrat zusätzlich keinen positiven Unterschied bewirken können. Es muss aber auch nicht sein, dass eine Kastration die Lösung ist.

So oder so würde ich zumindest mal einen Ultraschall bei ihr machen lassen. Wenn man Veränderungen an der Gebärmutter schon selbst deutlich merkt (z.B. Blut aus der Scheide), ist es oft schon zu spät, daher lieber vorsorgen.

Was die Gehegegröße betrifft - es geht ja nicht nur ums Ausbrechen, es geht vor allem darum, dass der Stresspegel und das Verletzungsrisiko steigen, wenn man eine nicht-harmonische Gruppe auf wenig Platz hält. Bleibt es bei den 5m², würde ich nach wie vor nicht dazu raten, einen Kastraten dazuzuholen.



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Schlappohren92 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.01.2014, 13:44

Wenn wir umziehen sollten bleibt es nicht bei den 5qm dann bekommen sie ein größeres Gehege, das wird sich aber demnächst entscheiden ob wir umziehen.
Und Mecky wurde abgetastet sie war nicht Schmerzempfindlich in dem Bereich hat nicht angespannt oder sonst was und das Gehege ist zwar nicht (mehr) Ausbruch sicher aber es sind keine Kanten oder Ecken in dem Gehege wo sie dran hängenbleiben könnten.



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Geschrieben am 12.01.2014, 18:41

Also ich habe sie wieder zusammen gesetzt undes ist jetzt ruhig geblieben .. nur sollte das die Nacht wieder losgehen mit dem gezicke werde ich sie trennen und erstmal Dienstag zum TA fahren.



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Zwergkaninchen
 
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Isy&Bounty befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.01.2014, 19:51

Ja klar,
5qm ist definitiv zu klein um noch einen Kastrat dazuzusetzen , das war auch ehr falls die Kaninchen ein größeres Gehege beckommen, aufgrund eines Umzugs oder ähnlichem.

"das Gehege ist zwar nicht (mehr) Ausbruch sicher"
Wie jetzt, laufen die Kaninchen jetzt frei in der wohnung rum ?




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Schlappohren92 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.01.2014, 14:13

Nein jetzt nicht mehr sie hatten zuerst einen 10qm großen Raum zu Anfang der VG dann habe ich sie in den Bereich eingezäunt (mit Gitterelementen) wo später das Gehege hin soll aber da sie gestern sich wieder so schlimm geprügelt haben, habe ich sie wieder getrennt und jeweil wieder in ihre Käfige getan. Da ich heute keine Zeit habe, fahre ich morgen mit allen nochmal zum Tierarzt und werde Mecky speziell auf Gebärmutterprobleme untersuchen lassen.



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