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Alternative zu Panacur??? auf Kaninchen Forum

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Benutzerbild von Crazy_honeybee
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 17.04.2013
Beiträge: 553
Crazy_honeybee befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.01.2014, 21:24

Alternative zu Panacur???


Guten abend,

ich muss mich mal wieder ratsuchend an euch wenden...
Wie vielleicht einige schon gelesen haben, hat meine Freckles E.C.
Seit dem Wochenende hatte sie furchtbaren Durchfall und ich habe gedacht, das wars jetzt!
Sie hat gegurgelt wie ein Whirlpool...
Seitdem ich das Panacur, was ich eigentlich noch 16 Tage geben soll, weglasse, hat sich ihr Zustand wieder normalisiert.
Meine TÄ sagt, ich soll das Panacur einfach weglassen, da sie keine Symptome mehr hat.
Nun meine Frage... ist das so ok? ich dachte eigentlich, man soll es auf alle Fälle durchgeben!
Wenn ja, weiß jemand eine Alternative zu Panacur?
Ich glaube nicht, daß sie noch einen Durchfall überlebt...
Ach so, wegen dem Durchfall hatte ich Fibreplex, Kamillentee, Rhodicare akut und Dimeticon( zur Vorbeugung der Aufgasung) gegeben.



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Benutzerbild von hasis2011
Kaninchen
 
Registriert seit: 14.02.2011
Beiträge: 30.760
hasis2011 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.01.2014, 21:39

Wenn sie keine Symptome mehr zeigt, würde ich das Panacur auch weglassen.



__________________



Benutzerbild von Crazy_honeybee
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 17.04.2013
Beiträge: 553
Crazy_honeybee befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.01.2014, 21:42

sie stellt noch ein wenig die Pfote hinten raus, deswegen bin ich mir nicht sicher, obs dann nicht wieder ausbricht...
Wie gesagt, es darf jetzt nichts mehr passieren, ich glaube nicht, daß sie irgendeinen Rückschlag nochmal überlebt!




Benutzerbild von hasis2011
Kaninchen
 
Registriert seit: 14.02.2011
Beiträge: 30.760
hasis2011 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.01.2014, 21:45

Ist schwierig...wenn sie das Panacur nicht verträgt, ist ihr auch nicht geholfen. Sicher das der Durchfall vom Panacur kam oder hast du vielleicht an der Fütterung was geändert?

Alternative wäre Bärenklau, aber der wächst zur Zeit leider nicht. Und viel Ruhe ist sowieso sehr wichtig bei EC.



__________________



Kaninchen
 
Registriert seit: 20.07.2012
Beiträge: 1.323
Hase2 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.01.2014, 21:52

Gut ist es sicher nicht, aber wenn das Risiko so hoch ist, dass sie es nicht überlebt, würde ich es auch lassen.
Sicher, dass es am Panacur lag?
Wegen Alternativen ist halt schwierig. Im falle, dass es am Panacur lag, weisst du ja nicht, ob es am Wirkstoff oder an den Zusätzen lag.




Benutzerbild von Crazy_honeybee
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 17.04.2013
Beiträge: 553
Crazy_honeybee befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.01.2014, 21:59

naja, es hat halt aufgehört nach dem Absetzen... es hat am Samstag angefangen, da gings ihr mies, dann haben wir am Sonntag und Montag panacur weggelassen, am Dienstag haben wir es ihr wieder gegeben, weil es ihr wieder gut ging, gestern gings ihr wieder schlecht, somit haben wir es wieder weggelassen, heute gehts ihr wieder gut, klingt schon irgendwie nach dem Panacur.
Bei der Fütterung hat sich nichts geändert, das Risiko würde ich momentan nicht eingehen!
Mein Freund meinte, wir sollen es weiter geben und dann halt gleich die ganzen Durchfallsachen nebenher, aber was soll sie denn noch alles bekommen...




Kaninchen
 
Registriert seit: 20.07.2012
Beiträge: 1.323
Hase2 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.01.2014, 22:00

Wie lange hast du es denn gegeben?




Benutzerbild von hasis2011
Kaninchen
 
Registriert seit: 14.02.2011
Beiträge: 30.760
hasis2011 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.01.2014, 22:02

Ich bin halt eher der Meinung, weniger ist mehr...meine EC-Häsin hat gar keine Medikamente bekommen, nur große Mengen Bärenklau und viel Ruhe.

Bekommt sie außer dem Panacur noch Medikamente?



__________________



Benutzerbild von Crazy_honeybee
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 17.04.2013
Beiträge: 553
Crazy_honeybee befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.01.2014, 22:08

sie hat es 12 Tage bekommen...
Sie bekommt Metacam wegen Tumor(Gebärmutter) und fraglicher Arthrose, VitaminB( das hat sie auch bekommen, als sie Durchfall hatte) und sonst nur, wenn sie aufgegast ist o.ä. das übliche Zeug...

Jetzt bitte nicht schreien, weil sie so krank ist und ich sie nicht erlöst habe... sie ist ein immernoch sehr lebensfrohes kaninchen und weit entfernt davon, irgendwie sterben zu wollen!

zu dem Bärenklau... habe einen Händler gefunden, der das Zeug getrocknet verkauft, kann ich das auch nehmen?
welche Teile verfüttert man davon?




Geändert von Crazy_honeybee (09.01.2014 um 22:15 Uhr).

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Registriert seit: 14.02.2011
Beiträge: 30.760
hasis2011 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.01.2014, 22:15

Zitat:
Zitat von Crazy_honeybee Beitrag anzeigen
sie hat es 12 Tage bekommen...
Sie bekommt Metacam wegen Tumor(Gebärmutter) und fraglicher Arthrose, VitaminB( das hat sie auch bekommen, als sie Durchfall hatte) und sonst nur, wenn sie aufgegast ist o.ä. das übliche Zeug...

Jetzt bitte nicht schreien, weil sie so krank ist und ich sie nicht erlöst habe... sie ist ein immernoch sehr lebensfrohes kaninchen und weit entfernt davon, irgendwie sterben zu wollen!
Sicher nicht, ich hab hier auch eine Dauerbaustelle, Arthrosen, Blasenprobleme, EC...aber solange sie rumhoppelt, frisst und Lebenswillen zeigt, werde ich sie nicht erlösen. EC zeigt sie keine Symptome, die Blase haben wir halbwegs im Griff und ja, die lieben Arthrosen...da bin ich eh bald Experte darin.



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Registriert seit: 14.02.2011
Beiträge: 30.760
hasis2011 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.01.2014, 22:18

Zitat:
Zitat von Crazy_honeybee Beitrag anzeigen
zu dem Bärenklau... habe einen Händler gefunden, der das Zeug getrocknet verkauft, kann ich das auch nehmen?
welche Teile verfüttert man davon?
Kannst du füttern, wird sicher nicht schaden, wobei ich nicht weiß, wie es mit den Inhaltstoffen im getrockneten Zustand aussieht. Vom Bärenklau verfüttert man die Blätter, Wurzeln und Samen sollte man wegen dem hohen Furocumaringehalt nicht füttern.



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Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 06.12.2012
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april befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.01.2014, 22:30

Furocumarine sind auch in Petersilie und Sellerie, die sind dem Kaninchen egal.
Das Kaninchen braucht kein Panacur, das AB ist wichtiger. Es gibt eine Alternative zu Panacur, die ist in unseren Breitengraden allerdings seltener verwendet, ich such die mal 'raus.




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Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 17.04.2013
Beiträge: 553
Crazy_honeybee befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.01.2014, 22:41

sie hat 2 mal subcutan AB gespritzt bekommen im Abstand von 4 Tage , meine TÄ meint, das würde reichen... wobei ich natürlich beim AB auch vorsichtig bin wegen Darmflora...




Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 06.12.2012
Beiträge: 991
april befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.01.2014, 22:57

Vergiss die Darmflora, ein geiler Abszess im Gehirn wegen der kaputten Zellen wäre jetzt viel problematischer.
Daraprim hiess das Mittel, mit Pyrimethamin als Wirkstoff. Wird in England manchmal benutzt. Es ist aber weit davon entfernt, auch nur annähernd so gut dokumentiert zu sein wie Panacur oder die Kombi AB+Panacur.




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Kaninchen
 
Registriert seit: 14.02.2011
Beiträge: 30.760
hasis2011 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.01.2014, 23:02

Über Daraprim habe ich mich auch erkundigt und dazu diesen Artikel gefunden:

[url=http://www.medirabbit.com/GE/Neuro/Parasitic/pyrimet_ge.htm]Medirabbit[/url]

Problem ist/war, das das Medikament hier anscheinend schwer aufzutreiben ist, laut meiner TA gibt es das in Österreich gar nicht und sie müsste es in Deutschland bestellen?!



__________________



Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 06.12.2012
Beiträge: 991
april befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.01.2014, 23:08

Problem ist auch, dass auf Medirabbit so viel Mist zum Thema EC steht




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Kaninchen
 
Registriert seit: 14.02.2011
Beiträge: 30.760
hasis2011 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.01.2014, 23:16

Zitat:
Zitat von april Beitrag anzeigen
Problem ist auch, dass auf Medirabbit so viel Mist zum Thema EC steht
Genau so, wie man überall was anderes zu den Medikamenten liest, bzgl. Nebenwirkungen usw. Panacur soll ja demnach nicht so ungefährlich sein?! Deshalb hab ich aufgehört, mich weiter zu erkundigen und mich für die "natürliche" Behandlung entschieden.



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Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 17.04.2013
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Crazy_honeybee befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.01.2014, 23:18

schließe ich jetzt daraus, daß 2 mal Depot AB zu wenig waren?
ich finde es echt schwer, weil scheinbar die Meinungen sehr auseinander gehen, gerade bei E.C.
ich möchte natürlich nur das Beste für meine Kaninchen, will sie aber auch nicht vollpumpen mit Zeug, auf daß sie am Ende an den Nebenwirkungen stirbt...




Kaninchenfreund
 
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april befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.01.2014, 23:18

Kommt eben immer drauf an, wer grade welchen Mist weiter erzählt. Das Verfüttern von Bärenklau ist keine Behandlung, das ist einfach den natürlichen Lauf der Dinge abwarten.




Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 06.12.2012
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april befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.01.2014, 23:24

Zitat:
Zitat von Crazy_honeybee Beitrag anzeigen
schließe ich jetzt daraus, daß 2 mal Depot AB zu wenig waren?
ich finde es echt schwer, weil scheinbar die Meinungen sehr auseinander gehen, gerade bei E.C.
ich möchte natürlich nur das Beste für meine Kaninchen, will sie aber auch nicht vollpumpen mit Zeug, auf daß sie am Ende an den Nebenwirkungen stirbt...
Nein, das muss nicht zu wenig gewesen sein, überhaupt nicht. ABs haben unterschiedliche Depotwirkungen.

Letztlich hat man bei EC keine Sicherheit. Es gibt statistisch vorzeigbare Erfahrungswerte. Das ist AB(Oxytetrazyklin)+Panacur. Aber nicht alle Kaninchen vertragen das AB, also versucht man es mit Baytril. Oder Chloramphenicol. Bei manchen Kaninchen scheint Panacur nicht zu wirken, dann versucht man es mit etwas anderem.

Summa Summarum ist das einzig entscheidende für EC selbst, dass das Kaninchen genügend T-Helferzellen ausbildet, die sich um die Baustelle kümmern. Warum das manchmal nicht gelingt, weiss niemand.
Und dann gehört ein bisschen Glück dazu, dass es keine verheerenden Folgeschäden gibt, wie etwas grosse Gewebeschäden, bakterielle Entzündungen dieser Schäden usw.

Also, was Du tust passt so, mehr geht nicht, mehr braucht es nicht, der Rest ist Glücksache.



 
 
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