Dringend Rat gesucht - Schnupfen geht nicht weg! auf Kaninchen Forum

Hallo!

Ich brauche mal dringend Rat von den Leuten, die sich mit Schnupfen auskennen!
Kurz zur Situation:
Ich hatte 4 Kaninchen und noch nie Probleme mit Schnupfen, dann ist eine Häsin verstorben und ich wollte mir kein neues Kaninchen kaufen, sondern eine Leihhäsin über den Tierschutz aufnehmen...wir haben die Häsin von der Tierschutzorga übernommen und gleich mit in unsere Gruppe gesetzt und darauf vertraut, dass uns ein gesundes Tier übergeben wurde. Leider ist mir sofort am selben Abend aufgefallen, dass die Häsin Schnupfen hatte, da war es aber schon zu spät, da sie schon zu allen meinen anderen Kaninchen Kontakt hatte und die VG voll im Gange war....
Wir sind am nächsten Tag sofort mit ihr zu unserer TA und haben da auch nochmal gefragt, ob wir die Tiere wieder trennen sollten, aber sie meinte, das wäre nun eh schon zu spät und entweder hätten sich weitere Tiere angesteckt oder eben nicht.
Auf jeden Fall hat die Maus dann 2 Wochen lang Marbocyl bekommen, leider hat das aber überhaupt nicht angeschlagen und wir haben dann nochmal umgestellt auf ein anderes Antibiotikum (eins, das eigentlich für Katzen ist, auf den Namen komme ich gerade nicht) und es geht ihr zwar besser und sie schnupft nicht mehr so viel, aber sie schnupft noch :-((
Leider hat sich auch schon eins der anderen Kaninchen angesteckt und bekommt nun auch seit einigen Tage das Antibiotikum, aber auch da habe ich den Eindruck, dass es noch nicht so wirklich besser wird...

Ich bin echt ratlos, was ich noch machen kann und habe Angst, dass wir den Schnupfen gar nicht mehr loswerden und dass sich die restlichen 2 Tiere auch noch anstecken...
Da ich bisher noch nie Schnupfen bei meinen Tieren hatte, würde ich mich sehr freuen, hier ein paar Infos und Tipps zu bekommen, wie lange so ein Schnupfen dauern kann, ob die Therapie überhaupt richtig ist, ob wir doch die Tiere lieber erstmal trennen sollen usw......ich hab da echt überhaupt keine Erfahrung mit

LG
Tina

Hallo,

falls es sich um Kaninchenschnupfen handelt, wird man den Erreger normalerweise nicht mehr 100%ig los. Die Symptome können verschwinden, aber der Erreger bleibt in der Nase und der Schnupfen kann immer wieder ausbrechen. Man geht inzwischen davon aus, dass um die 80% aller Kaninchen bereits latent (symptomfrei) oder sichtbar Kaninchenschnupfenerreger mit sich herumschleppen. Im Prinzip kannst du dir also mit jedem neuen Kaninchen den Erreger ins Haus holen. Die Tierschutz-Orga hat dir vermutlich nciht mit böser Absicht einen Schnupfer vermacht, sondern ein symptomloses Tier, bei dem dann durch den Stress der VG der Schnupfen ausgebrochen ist.

Einfach mit Antibiotika drauflos behandeln ist keine gute Idee. Nicht jedes AB schlägt bei jedem Erreger an, es gibt viele Resistenzen, durch die Gabe bilden sich neue Resistenzen und das Immunsystem wird durch die Nebenwirkungen der Antibiose angegriffen, d.h. die Gabe eines falschen ABs kann den Schnupfen sogar verschlimmern.

Wichtig: Vor dem Einsatz von Antibiotika einen Abstrich mit Antibiogramm machen lassen, sodass ein wirksames AB gegeben werden kann. Wenn das jetzige AB nciht anschlägt, insgesamt trotzdem 10 Tage lang geben (sonst fördert man noch stärker Resistenzen dagegen), absetzen und einen Abstrich machen lassen (dabei angeben, welches AB verabreicht wurde, damit das Labor dies berücksichtigen kann).

Bei leichtem Schnupfen würde ich auf Antibiiotika verzichten und über Immunstärkung und Fütterung versuchen, Besserung zu erzielen. Viele Kräuter helfen natürlich gegen Erkältungskrankheiten (Minze, Thymian, Salbei, Wegerich, Kamille, Ringelblume, Fenchelsamen...). Verschiedene Mittel pushen das Immunsystem zusätzlich (z.B. Zylexis, Engystol, Umjo Pet, Gladiator Plus - leider wirkt nicht alles bei allen). Eine gezielte Homöopathie kann ebenfalls die Lösung sein.

Weitere Hinweise:
[url]http://kaninchenwiese.de/gesundheit/kaninchenschnupfen/[/url]

Und, ganz wichtig: Keine Panik. Ein leichter Schnupfen schränkt Kaninchen weder in ihrer Lebensqualität ein noch ist er lebensbedrohlich, wenn man gut beobachtet und behandelt.

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Natürlich unterstelle ich der Tierschutzorga keine Absicht, aber ärgerlich ist es trotzdem, denn vorher hatte ich nie Probleme mit Schnupfen und die Behandlungen haben ja bisher auch eine schöne Stange Geld gekostet, das ich aber zum Glück wenigstens teilweise von der Tierschutzorga erstattet bekommen habe (worüber ich auch sehr froh bin) und es ist ja auch immer eine Lauferei, ich musste schon dreimal mit den Nins zum Doc deswegen und das eine Nin bekommt nun schon seit fast 4 Wochen Antibiotika....
Bei ihr würde ich den Schnupfen mittlerweile auch als leicht bezeichnen, weil sie nur noch ab und an mal niest, damit könnte ich ja noch leben, aber den Rammler, den sie angesteckt hat, hat es ganz schön erwischt und er niest vor allem in den frühen Morgenstunden sehr arg.

Wenn ich es also richtig verstanden habe, ist es am sinnvollste, das Antibiotikum bei beiden Tieren bis zum Schluss zu geben und dann - sofern der Schnupfen nicht weg sein sollte - bei beiden einen Abstrich und eine Erregerbestimmung machen zu lassen?

LG

Hallo,

ein Antibiogramm sollte jedenfalls unbedingt mal gemacht werden, wenn die Antibiose zu ende und immer noch erfolglos ist.

Wie bereits gesagt, wirkt sich auch gutes Futter hilfreich aus, eventuell auch das Tier Inhalieren lassen und Tees anbieten.
Was zusätzlich noch gegen Viren und Bakterien und das Immunsystem stärkt ist Propolis.

Viel viel Glück, ich drücke die Daumen.

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Liebe Grüße
Rebecca

Niesen sie nur oder haben sie auch feuchte Nasen? Wenn ja, ist der Ausfluss durchsichtig oder weiß/gelb?

Wenn sich das ganze auf Niesen beschränkt, finde ich persönlich eine Antibiose überhaupt nicht notwendig (aber da sie angefangen wurde und zu Ende geführt werden muss, steht das ja nicht zur Debatte). Da kann man viel über Homöopathie o.ä. versuchen und schauen, ob man es nicht so in den Griff bekommt.

Neben dem Abstrich würde ich auf jeden Fall parallel mit einer Stärkung des Immunsystems anfangen, und zwar ruhig bei allen, so verhinderst du evtl., dass weitere Kaninchen zu schnupfen anfangen.

Propolis gibt es z.B. im Reformhaus, in der Drogerie oder der Apotheke. Ist z.B. auch im Gladiator Plus mit enthalten.

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Das ist schwer zu sagen...so richtigen Ausfluss kann ich nicht feststellen, aber der Hase, der sich angesteckt hat, niest schon häufig und auch mehrmals hintereinander...

Ein bisschen Panik habe ich schon, dass sich die anderen beiden auch noch anstecken und dass ich das nie wieder loswerde....

Diese ganzen Kräuter, gibt man die dann in getrockneter Form oder frisch? Und wieviel täglich und woher bezieht man das alles am besten??
Meistens kaufe ich so kleine Beutel aus dem Zoohandel und einige Sachen wie z.B. Basilikum gebe ich auch frisch....

Auch bei den Mitteln wie z.B. Engystol: wieviel, wie oft, wie lange??

Propolis sagt mir gar nichts, was ist das denn und da auch die Frage wieviel, wie oft, wie lange??
Ich will ja alles mögliche versuchen, da ich aber bisher nie Schnupfenprobleme hatte, kenne ich mich damit wirklich überhaupt nicht aus und bitte euch, mir da nochmal genauere Infos zu geben, das wäre wirklich super nett!

Da die neue Häsin ja nun auch schon die 4. Woche Antibiotikum bekommt, glaube ich auch nicht, dass es gut wäre, danach sofort mit dem 3. Antibiotikum weiterzumachen :-(( Außerdem ist das jetzt wegen Weihnachten und den ganzen Feiertagen vermutlich eh ein etwas ungünstiger Zeitpunkt für weitere Untersuchungen und den ganzen Laborkram, deshalb würde ich in der Zeit vielleicht mal versuchen, es mit anderen Mitteln in den Griff zu bekommen oder zumindest soweit einzudämmen, dass es nicht schlimmer wird und die anderen sich vielleicht nicht unbedingt noch anstecken....

Für mich ist das auch ganz schwer zu beurteilen, wie schlimm das nun ist, mir fehlt ja jede Erfahrung damit...

LG

Wenn kein Ausfluss da ist und die Kaninchen normal Luft bekommen, würde ich mir gar keinen Kopf machen. Antibiosen sind da völlig überzogen!

Deine anderen Kaninchen sind inzwischen wohl Erregerträger, aber das muss nicht heißen, dass der Schnupfen auch ausbricht. Kaninchen mit gutem Immunsystem bleiben auch symptomfrei, wenn sie mit "aktiven" Schnupfern zusammenleben. Gerade, wenn die Symptome so leicht sind, dass sie sich auf Niesen beschränken, hast du gute Chancen, dass der Schnupfen nicht bei allen Tieren ausbricht.

Engystol gibt man meist als zweiwöchige Kur, Dosierung je nachdem, in welcher Form du es gibst, nutz mal die Suchfunktion, dazu gab es letztens noch einen Thread.

Kräuter sind frisch immer besser als trocken, trocken geht aber auch, beides kann man unbegrenzt anbieten. Frische Kräuter kann man im Sommer am besten draußen pflücken, trockene gibt es in dieversen Versandhalndeln übers Internet oder auch im Zoogeschäft.

Propolis je nach Anweisung dosieren, gibt es auch speziell für Tiere.

Nach abgeschlossener Antibiose würde ich auch unbedingt erst mal das Immunsystem unterstützen und gutes Futter anbieten, ein Antibiotikum wegen ein paar Niesern zu geben ist wie mit Kanonen auf Spatzen schießen.

Hast du den Link gelesen, den ich dir oben geschickt hatte? Da stehen weitere gute Tipps drin. Angocin ist z.B. ein natürliches Antibiotikum, das im Stadium des Niesens den Schnupfen manchmal wieder unterbinden kann. Lies dich mal ein wenig ein.

Panik brauchst du keine haben. Ist halb so wild Man muss sich nur erst etwas auskennen und die Lage einschätzen lernen.

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Also die beiden Kaninchen, die niesen, haben nun auch feuchte Nasen und das Fell direkt um die Nasen ist ein klein bisschen verklebt...heute Nacht haben sie auch wieder arg geniest und geschnupft, obwohl ja beide noch das Antibiotikum bekommen, es schlägt also wirklich null an
Ich bin nun hin und her gerissen, ob ich morgen nochmal mit ihnen zu unserer TA düse, ob ich mal einen anderen TA probiere oder ob ich morgen mal versuche, diverse Mittelchen wie Propolis und Angocin hole und es erstmal damit probiere....ich habe allerdings schon das Gefühl, dass der Schnupfen wieder ein bisschen schlimmer geworden ist, denn ich meine, dass die Nase von dem Tierschutzkaninchen wenigstens zwischendurch mal trocken war......
Ungünstig ist momentan auch, dass ich diese Woche extrem viel Stress und extrem wenig Zeit habe und es daher ganz schwierig für mich ist, mich in Ruhe einzulesen und mit dem Schnupfenthema zu befassen und Bezugsquellen für die ganzen Kräuter usw. zu suchen, denn in einem nahegelegen Zooladen habe ich nicht viel gefunden bisher....

LG

Huhu,

eine leicht feuchte Nase ist auch kein Drama, solange der Ausfluss nicht eitrig ist, sondern klar. Das Antibiotikum schlägt, wie gesagt, aufs Immunsystem; wenn es nicht wirkt, kann es eine Verschlechterung hervorrufen.

Wenn dein bisheriger Arzt sich nicht so gut auskennt, wäre eine zweite Meinung anzuraten. Du kannst ja vorher mal bei verschiedenen Ärzten anrufen und fragen, ob sie sich mit Kaninchenschnupfen auskennen, Schnupfenabstriche machen usw.. Immunsystemstärkung ist in jedem Fall ratsam, auch parallel zu einer Antibiose sollte man da etwas geben; Schnupfen resultiert für gewöhnlich aus einer Phase der Immunschwäche.

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Hallo,

ich war jetzt nochmal bei einem anderen TA mit den beiden Schnupfenkaninchen und abgesehen davon, dass die Praxis wie aus der Steinzeit wirkte, machte der Mann einen sehr kompetenten Eindruck....erstmal hat er Entwarnung gegeben und meinte ,der Zustand der Kaninchen sei nicht besonders besorgniserregend und er hat mir dann in einem Fachbuch Bilder von Kaninchen gezeigt, die richtig schlimmen Schnupfen hatten.
Er hat die Tiere genau untersucht und angeguckt und gewogen, sich genau sagen lassen, was bisher an Behandlung und Medikation erfolgt ist und hat sich ein bisschen gewundert, dass das eine Antibiotikum gar nicht gewirkt hat, weil das eins der neuesten Generation sei und eigentlich sehr gut wirken würde.....auf jeden Fall meinte er, dass es ja keinen Sinn machen würde, weiter im Dunkeln zu stochern und jetzt mit dem 3. Antibiotikum weiter zu machen, sondern wir sollen nach Beendigung der Medigabe ein paar Tage warten und Anfang Januar zu einem Nasenabstrich kommen um die Erreger zu identifizieren.
Er hat sich dann auch genau nach der Haltung der Tier erkundigt und wie die Temperatur im Kaninchenzimmer ist usw. und hat uns da auch noch ein paar Tipps gegeben, z.B. sollen wir eine Schale mit Salzwasser zum verdampfen im Kaninchenzimmer aufstellen, weil das auch gut für die Atemwege sei....und er hat uns noch so spezielle Kräuterpellets mitgegeben zur unterstützenden Behandlung....
Und für all das habe ich keine 15 Euro bezahlt......das nimmt meine bisherige TA schon nur für´s Guten-Tag-sagen ;-)))

LG

Der neue Ta hört sich bis auf die Pellets(führen oft zu Verdauungsproblemen!) gut an. Ein Nasenabstrich macht theoretisch nur Sinn wenn die Tiere mehre Wochen kein Antibiotikum bekommen haben. Ich weiß nicht genau wie es bei Kaninchen ist aber bei Katzen warten wir bei uns in der Praxis immer über einen Monat.. Ansonsten kann es sein, dass ein falsches Ergebnis beim Abstrich raus kommt.
Ideal wäre es wenn du die Kaninchen mit Hausmittel usw erstmal symptomfrei bekommst bzw wenn es erstmal bei nur Nießen bleibt. So könntst du dann mit dem Abstrich warten, bis die Zeit abgelaufen ist. Solange sich die Symptome dann nicht verschlechtern halte ich persönlich den Abstrich für nicht so dringend. Wenn es aber zu Rotznasen kommt würde ich testen lassen, da ich selbst vorher kein AB geben würde. Ich weiß nicht wie sinnvoll es ist den Erreger bei Symptomfreiheit zu bestimmen, es könnte ja sein, dass dann beim nächsten Schnupfenausbruch ein anderer Erreger hauptverantwortlich ist, Kaninchenschnupfen wird ja meißt durch verschiedene Erreger ausgelöst.

Ich selbst habe denke ich auch eine Schnupfenbande, zu einem schlimmen Ausbruch kam es allerdings noch nie. Meißt ist es nur ab und zu nießen und manchmal klarer Nasenausfluss. Mit Engystol ist das ganz dann aber auch schnell wieder weg. Außerdem habe ich das Gefühl, dass seit sie draußen leben es deutlich besser geworden ist. Schnupfenkräuter biete ich durchgehend an, so können sie sich ein wenig selbst behandeln.

LG

Das scheint ja ein echt klasse TA zu sein!!
Bei mir in der nähe ist nur einer, der zwar günstig ist, aber eher mit größeren Tieren zu un hat, und einer, der sauteuer ist.


Lg

Der Tierarzt klingt super!

Man kann auch kurz nach einer Antibiose einen Abstrich machen, aber man muss dem Labor dann mitteilen, welche Antibiotika verabreicht wurden, damit sie dies beim Antibiogramm berücksichtigen.

Ich dachte irgendwie, deine Kaninchen würden draußen wohnen. Da das ja nicht so ist, nimm statt der Schale mit Wasser ein feuchtes Handtuch und leg es über die Heizung (oder stell die Heizung aus). In einer Schale bilden sich schnell Sporen, die dann mit durch die Luft fliegen.

Du kannst die Kaninchen auch gezielt mit Salzlösung oder Thymiantee inhalieren lassen, um die Atemwege zu befeuchten. Dazu die Kaninchen in die Transportbox packen, die heiße Lösung davor und alles für max. 10 Minuten mit einem Handtuch abdecken.

Fürs Immunsystem würde ich halt noch was geben, damit machst du nichts verlehrt und wenn es anschlägt, umso besser.

pugandbunnys: Wenn es sich um Kaninchenschnupfenerreger handelt, dann ziehen sich diese tief in die Nase zurück und sind auch vorhanden, wenn keine Symptome da sind; d.h. wenn der Abstrich tief genug ist, kann man auch bei augenscheinlich gesunden Kaninchen den Erreger finden. Entsprechend ist der Erreger auch bei jedem Ausbruch der gleiche; während einer Immunschwäche wird er einfach nur wieder "aktiv", bei gutem Immunsystem wird er dagegen in Schach gehalten, ist aber da.

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Danke für eure Tipps, das mit dem Inhalieren werde ich auch auf jeden Fall probieren, das klingt gut :-)
Werde wohl ab jetzt öfter zu diesem Tierarzt gehen, wobei ich sagen muss, dass für größere Sachen oder OPs dann wohl doch wieder meine alte TA ins Spiel kommen wird, weil die einfach eine super moderne Praxis mit entsprechender Ausstattung hat......wie schon geschrieben wirkte die Praxis von dem Typen wie ein Relikt aus den 60er Jahren und war sowas von einfach und spartanisch, das glaubt man kaum....aber der Typ hatte 2 Doktortitel und ist dazu noch Diplombiologe.....kompetent scheint er also tatsächlich zu sein ;-)

LG
Tina

Wegen Trockenkräutern kannst Du auch mal in einer Apotheke anfragen. Ich hab vor einiger Zeit dort mal getr. Kamille und Ringelblume gekauft. Ansonsten schau mal auf kaninchenwerkstatt.de, da gibt es auch reichlich Kräuter und Schnupfenmischungen.

Ich kann dir die "Ein kleiner Stern für Schnupfer" Mischung aus der Kaninchenwerkstatt auch empfehlen (leider sind nur die Lieferzeiten extrem lang, hab schon mehrfach 2 Wochen gewartet..)

Ansonsten schau dir einfach die Zusammensetzung an, dann hast du ja einen Anhaltspunkt welche Kräuter du füttern solltest.

Ich habe eine Schüssel Wasser auf der Heizung, das ist gut für die Atemwege, man kann da natürlich auch entsprechende Kräuter reinlegen - Thymian z.B, der bei meinen auch ganz gerne mal frisch gefressen wird

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Fit for 2016:
http://www.kaninchenforum.de/small-talk/40635-fit-2016-a.html

Grüße vom teuflischen Duo und ihrer Haussklavin
Besucht uns doch mal :
[url]http://www.facebook.com/Langohrterrortruppe[/url]

Genau diese Mischung habe ich mir auch bestellt und ich hoffe einfach, dass sie schnellstmöglich kommt....
eine Schüssel mit Salzwasser habe ich auch schon aufgestellt, allerdings ist in dem Raum keine Heizung, wir heizen unser kleines Haus nur über unseren Ofen, der unten im Wohnzimmer steht...tagsüber ist es dort also recht angenehm, abends und nachts wird es immer recht warm, weil die warme Luft vom Ofen abends nach oben steigt....
Hab auch schon in der Apotheke nach Thymiantee zum inhalieren gefragt, leider hatten sie keinen, muss also weiter suchen.....scheint ja wirklich schwierig zu sein, solche Sachen und auch die Kräuter zu besorgen, bin schon gut unterwegs gewesen dafür und hab eher wenig Erfolg gehabt.....;-)

LG

Schau mal im Edeka, dort gibt es frischen Thymian abgepackt ind kleinen Schälchen, manchmal auch als Kräutertopf
Minze bekommt man dort auch

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Fit for 2016:
http://www.kaninchenforum.de/small-talk/40635-fit-2016-a.html

Grüße vom teuflischen Duo und ihrer Haussklavin
Besucht uns doch mal :
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Habt ihr bei euch eine Müller-Drogerie? Die haben ein riesiges Tee-Sortiment auch extra mit Arznei-Tees. Der Fencheltee besteht aus Samen, die man super verfüttern kann.

Meine Tierärztin habe ich auch dieses Jahr wegen dem Schnupfen gewechselt. Mir kam die erste auch moderner vor (bin dafür extra weiter gefahren), aber meine neue ist dafür um Längen kompetenter (und sogar viel näher), was Kaninchen betrifft. Ich wollte es auch nicht glauben

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Hallo!

Nein, eine Müller Drogerie haben wir leider nicht, aber ich habe vor ein paar Tagen eine Apotheke gefunden, in der ich Thymiantee gefunden habe und ich lasse die Kaninchen nun jeden Tag gute 10 Minuten inhalieren und sie bekommen jetzt jeden Morgen verschiedene Trockenkräuter (Echinacea, Spitzwegerich usw.) und die spezielle Kräutermischung für Schnupfer, die ich bestellt habe, ist nun auch endlich auf dem Weg zu mir....
Seitdem ich die zwei inhalieren lasse, hat sich der Schnupfen deutlich gebessert und die Nasen sehen auch viel trockener aus.....
Eigentlich sollte ich ja Donnerstag oder Freitag zu dem neuen TA um den Abstrich machen zu lassen und die Erreger zu bestimmen, aber da der Schnupfen sich jetzt so arg verbessert hat, überlege ich schon, ob ich die Geschichte mit dem Inhalieren und den Kräutern erst nochmal ein paar Tage weiter mache und gucke, wie es sich entwickelt und mir und den Tieren den erneuten TA Besuch erstmal erspare....???
Die beiden niesen wirklich nur noch ab und an und dann auch längst nicht mehr so doll und anhaltend, sondern nur immer einmal ganz kurz....

LG