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Wintergras vs. Sommerheu auf Kaninchen Forum

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  • 2 Post By janh

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Kaninchen
 
Registriert seit: 17.12.2012
Beiträge: 7.295
Angora-Angy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.11.2013, 09:27

Wintergras vs. Sommerheu


Hallo zusammen.

Meine Nachbarin warf neulich im Gespräch die These auf, dass das derzeitige Frischgrün mittlerweile so schlapp und inhaltslos ist, dass das im Sommer in voller Kraft geschnittene Heu doch sicher mehr Nährstoffe beinhalten würde. Klingt auch nicht ganz unlogisch. Heil- und Küchenkräuter soll man ja auch dann schneiden, wenn sie des Sommers in vollem Saft stehen. Wie seht ihr das? Gibt es da irgendwelche belastbaren Werte oder Berichte? Ich mache mir derzeit besonders viele Gedanken um die Vitaminversorgung meiner Handaufzuchten, aber bis zum Frühjahr Grainless Herbs zu kaufen wegen der Vitamine fällt aus, viel zu teuer. Andere Futtersorten enthalten durchweg dieses Knusperkissenkrempel oder Pellets, fällt auch aus. Vitamintropfen hab ich mir gestern genauer angeguckt, enthalten "Molkereierzeugnisse", fällt also auch aus. Reicht es, die Kleinen (und auch die Großen) mit Heu, Hafer und so viel Grün wie ich auftreiben kann zu ernähren?



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Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 22.11.2013, 09:42

Meine Vermutung: deine Nachbarin hat Recht und auch wieder Unrecht.

Auf welche Nährstoffe hat sie ihre Aussage bezogen? Es gibt extrem lagerempfindliche und völlig lagerunempfindliche darunter. Unempfindlich sind vor allem die Spuren- und Mengenelemente, als besonders empfindlich gilt z. B. Vitamin C.




Kaninchen
 
Registriert seit: 17.12.2012
Beiträge: 7.295
Angora-Angy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.11.2013, 09:47

Das war eine sehr generelle Aussage, nicht auf bestimmte Anteile bezogen. Allerdings hat sie ein paar sehr merkwürdige Ansichten. Sie halten Schafe, und sie ist der Meinung, dass Schafe "dumm im Kopf" werden, wenn sie Erde fressen und schneidet von ausgezupftem "Unkraut" die Wurzel ab, bevor sie es verfüttert. Und Kaninchen bräuchten kein Wasser... Da hab ich sie schon halbwegs vom Gegenteil überzeugen können. Jedenfalls bin ich bei Äußerungen von ihrer Seite ein bisschen skeptisch, viel Ahnung hat die Gute meiner Meinung nach nicht.




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 22.11.2013, 10:00

Also wie gesagt: sie hat zwar auf einer Seite recht, auf der anderen auch wieder nicht, es kommt immer darauf an was man für Nährstoffe betrachtet.

Hat der TA eigentlich etwas gesagt, ob die Handaufzuchten wegen ihrer Vorgeschichte einen erhöhten Bedarf an Nährstoffen haben könnten?




Benutzerbild von janh
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Registriert seit: 22.05.2012
Beiträge: 5.391
janh befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.11.2013, 10:07

Was zum Nachlesen zu diesem Thema:
http://www.kaninchen-wuerden-wiese-kaufen.de/vitamine.htm

Demnach enthält die frische Winterwiese in jedem Fall immer noch wesentlich mehr Vitamine als Heu.Durch die Trocknung gehen bis zu 90% der Vitamine verloren und der Vitamingehalt nimmt mit zunehmender Lagerdauer des Heus noch weiter ab.



wollmonster and hasis2011 like this.

Benutzerbild von Lupine
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Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 22.11.2013, 10:28

Zitat:
Zitat von janh Beitrag anzeigen
...Demnach enthält die frische Winterwiese in jedem Fall immer noch wesentlich mehr Vitamine als Heu....
Die eigentliche Frage ist ja: reicht es für den möglicherweise besonderen Bedarf der Handaufzuchten aus, was darin noch enthalten ist?




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Registriert seit: 14.02.2011
Beiträge: 30.760
hasis2011 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.11.2013, 11:25

Zitat:
Zitat von janh Beitrag anzeigen
Was zum Nachlesen zu diesem Thema:
http://www.kaninchen-wuerden-wiese-kaufen.de/vitamine.htm

Demnach enthält die frische Winterwiese in jedem Fall immer noch wesentlich mehr Vitamine als Heu.Durch die Trocknung gehen bis zu 90% der Vitamine verloren und der Vitamingehalt nimmt mit zunehmender Lagerdauer des Heus noch weiter ab.
Wenn ich nach den Beobachtungen meiner Kaninchen gehe, stimme ich dem zu. Meine Kaninchen bevorzugen den ganzen Winter über, sofern möglich und nicht durch Schnee bedeckt, die Wiese im Garten, bevor sie Heu fressen. Vor ein paar Jahren hatten wir fast keinen Schnee, da hab ich mir schon Sorgen um meinen Garten gemacht weil sie die Wiese bis auf die Wurzeln abgefressen haben, sogar die gefrorene Wiese wurde genüsslich gerupft. Heu wurde in dieser Zeit wenig gefressen. Letzten Winter hatten wir sehr viel Schnee und die Wiese war für die Kaninchen schwer erreichbar, so "mussten" sie auf Heu zurückgreifen.

Laut diesen Beobachtungen denke ich, das frische Wiese auch im Winter nährstoffreicher ist als Heu?!



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Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 22.11.2013, 11:27

Wenn du aus der frischen Wiese den Wasseranteil herausrechnest, hege ich die gleiche Vermutung. Wie es allerdings aussieht wenn man den Wasseranteil drin lässt und dann die Mengen vergleicht weiß ich nicht.




Kaninchen
 
Registriert seit: 17.12.2012
Beiträge: 7.295
Angora-Angy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.11.2013, 11:40

Also vom Tierarzt kam in der Richtung nichts Hilfreiches. Da er vehement der Meinung war, dass jegliches Getreide (namentlich Haferflocken) ganz furchtbar übel für die Verdauung ist und alle Kaninchen ungeachtet irgendwelcher Umstände oder Leistungsforderung gar kein Zufutter zu Heu und Wiese brauchen, habe ich das Gespräch an der Stelle abgebrochen ohne weitere Fragen zu stellen. Den Zoo"fach"handel zu befragen ist so sinnvoll wie nasses Holz anzünden zu wollen.

Ich hab für den Winter einiges an Kohl angebaut, das ist ja auch eine hübsche Vitaminbombe, wie weit das allerdings reichen wird, muss sich noch zeigen. Für 16 Kaninchen täglich genug Frisches zu kaufen, ist einfach nicht drin. Hafer ist meiner Meinung nach eigentlich eine sehr gehaltvolle Nährstoff- und Vitaminquelle, aber reicht das? Gibts denn nichts, was die Verdauung nicht ruiniert, also ohne Pelletkram, was in größeren Mengen halbwegs preiswert zu kaufen und gut zu lagern ist?




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Registriert seit: 14.02.2011
Beiträge: 30.760
hasis2011 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.11.2013, 11:52

Angora Angy, du meinst jetzt die Winterfütterung?

Da ich von der Futtermenge her mit meinen 8 Riesen in etwa deinen 16 Kaninchen gleichkomme, würde ich dir folgendes empfehlen:

Kohl und Grünzeug, was du auftreiben kannst. Dabei ist aber die Vielfalt nicht so ausschlaggebend. Meine Kaninchen bekommen den Winter über 3-4 Sorten Frischfutter, das sind Möhren, Kohl, Endiviensalat und Kohlrabieblätter, das fressen sie als Einziges gerne und ist im Winter günstig zu bekommen.

Für den Nährstoffbedarf füttere ich Union Strukturgold, gibt es günstig in großer Menge, dazu ein paar Haferflocken. Ich füttere es rationiert und es reicht aus, mit 1-2 Säcken müsstest du also den Winter über hinkommen.
Dann hast du ja noch dein selbstgetrocknetes Heu und Kräuter.

Das zusammen finde ich eine durchaus "brauchbare" Winterfütterung und die Kosten halten sich im Rahmen. Meine Riesen bekomme ich so gut über den Winter.



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Beiträge: 7.295
Angora-Angy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.11.2013, 12:25

Hm, 12,5kg für 19,00 plus Versand... Naja, würde gerade noch gehen. Ich werde mal in den örtlichen Raiffeisenmarkt gucken, das hatte ich eh schon lange mal vor, ob die das oder war Vergleichbares auch haben. Oder hast du da eine günstigere Bezugsquelle?




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Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 22.11.2013, 12:26

Meinst du, das ist ausreichend für die kleinen Sorgenhasis? Für die großen würde ich sagen: passt schon.

Vielleicht eine Mischung? Dann wären einige Vitaminzusätze aus dem Grainless Herbs vorhanden, es wird nicht möglicherweise zu viel Vitamin A, und die Kosten bleiben auch im Rahmen?




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Beiträge: 30.760
hasis2011 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.11.2013, 12:32

Zitat:
Zitat von Lupine Beitrag anzeigen
Meinst du, das ist ausreichend für die kleinen Sorgenhasis? Für die großen würde ich sagen: passt schon.

Vielleicht eine Mischung? Dann wären einige Vitaminzusätze aus dem Grainless Herbs vorhanden, es wird nicht möglicherweise zu viel Vitamin A, und die Kosten bleiben auch im Rahmen?
Ist schwierig zu beurteilen ob es ausreicht. Ich würde aber trotzdem von zu viel "Kraftfutter" abraten, nicht das die Verdauung dann darunter leidet?!
Wie ist denn ihr aktueller Gesundheitszustand? Wirken sie agil und gesund?
Auf jeden Fall würde ich so viele verschiedene Zweige wie möglich anbieten, die Inhaltstoffe in der Rinde sind gut für die Verdauung.



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Geschrieben am 22.11.2013, 12:33

Zitat:
Zitat von Angora-Angy Beitrag anzeigen
Hm, 12,5kg für 19,00 plus Versand... Naja, würde gerade noch gehen. Ich werde mal in den örtlichen Raiffeisenmarkt gucken, das hatte ich eh schon lange mal vor, ob die das oder war Vergleichbares auch haben. Oder hast du da eine günstigere Bezugsquelle?
Ich finde das jetzt nicht teuer für den ganzen Winter.



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Angora-Angy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.11.2013, 12:54

Wenn man das mit dem ganzen Hafer vergleicht, den ich geholt hab: 30kg für 11€...
Ja, ist auf alle Fälle wesentlich günstiger als Grainless Herbs, und wird dann sicher das Futter der Wahl, sofern der Raiffeisenmarkt nicht was Vergleichbares hat. Ich hab das günstigste Angebot bei ebay gefunden, wo holst du es?




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hasis2011 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.11.2013, 15:42

Zitat:
Zitat von Angora-Angy Beitrag anzeigen
Wenn man das mit dem ganzen Hafer vergleicht, den ich geholt hab: 30kg für 11€...
Ja, ist auf alle Fälle wesentlich günstiger als Grainless Herbs, und wird dann sicher das Futter der Wahl, sofern der Raiffeisenmarkt nicht was Vergleichbares hat. Ich hab das günstigste Angebot bei ebay gefunden, wo holst du es?
Ich bestelle es hier:

[url=http://www.bibo-natur.de/Nager/Kaninchen/Grundfutter/Union-Kanin-Strukturgold?c=217]Union Kanin Strukturgold | Grundfutter | Kaninchen | NAGER | Bibo Natur[/url]



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Angora-Angy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.11.2013, 16:05

Ui, da ist das bei ebay wirklich billiger. [url=http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=110475792967#ht_452wt_ 1161]UNION KANIN StrukturGold 12,5 kg Sack | eBay[/url] Da kostet der 12,5kg-Sack MIT Versand 23€. Hab die grade angefragt, obs auch andere Gebindegrößen gibt oder wieviele Sack sie ohne Aufpreis in einer LIeferung bündeln.
Was ist von sowas zu halten? [URL]http://www.ebay.de/itm/UNION-NagerBrikk-18-kg-/110796717828?pt=de_haus_garten_tierbedarf_klein_na getiere&hash=item19cbffbf04#ht_393wt_1161[/URL] Scheint sehr vitaminisiert zu sein...




Benutzerbild von hasis2011
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hasis2011 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.11.2013, 16:22

Die Nagerbrixx sind nichts anderes wie gepresstes Struktur Gold, da würde ich eher die lose Form wählen. Als Beschäftigung mal ein paar zwischendurch sicher ganz nett.



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Benutzerbild von Keks3006
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Beiträge: 4.002
Keks3006 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.11.2013, 02:32

Huhu,

ich fand diese Seite hier ganz interessant, da findest du u.a. Sämereien oder Trockenkräuter, die von Kaninchen benötigte Vitamine in besonderem Maße enthalten usw..

http://www.kaninchenwiese.de/ernaehrung/grundlagen/winterernaehrung/



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