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bin verwirrt- wie denn jetzt richtig? auf Kaninchen Forum

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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 24.09.2013
Beiträge: 52
Sonika befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.10.2013, 20:54

bin verwirrt- wie denn jetzt richtig?


hallo!

hab mich in den letzten tagen durchs forum gelesen. vor allem ernährung interessiert mich sehr.
so, jetzt bin ich aber verwirrt. ich hoffe ihr könnt mir ein bisschen helfen die vielen informationen richtig aufzuarbeiten, damit meine ninis das bestmögliche futter von mir bekommen.

also ich fang einfach mal an.
1. das trockenfutter schlecht ist, weiß ich schon sehr lange. deshalb wollte ich meinen ninis was gutes tun und hab sie nach dem kauf recht schnell vom trockenfutter "entwöhnt". sie bekommen jetzt nur noch gemüse, wenn vorhanden wiese, und gutes heu und stroh. jetzt habe ich aber gelesen, dass gemüse allein nicht ausreicht um die süßen mit allen wichtigen vitaminen zu versorgen. was gibt man dann, wenn keine wiese (mehr) vorhanden ist?

2. dann habe ich gelesen, dass, ich sag jetzt mal knollengemüse, wie möhren, sellerie und co nicht so optimal ist. ich habe aber grade auf einschlägigen seiten gelesen, dass es gut ist und habe es bisher großzügig verfüttert. was ist denn nun richtig, bzw was wäre besser?

3. außerdem hab ich hier gelesen, dass äpfel nicht so gut sein. auf anderen i-net-seiten stand aber, dass ein apfel am tag durchaus zu empfehlen ist. meine süßen bekommen den auch fast jeden tag und vertragen ihn gut. kann ich das beibehalten oder lieber nicht?

4. was genau ist strukturfutter? braucht man es unbedingt für eine gute kaninchen-ernährung?

so, ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen.

lg



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Benutzerbild von melluca
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 19.12.2010
Beiträge: 65
melluca befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.10.2013, 21:40

Hallo Sonika,

finde deine Anmerkung gut. Ich lese auch immer wieder Sachen die mich irritieren. Unsere bekommen auch viel Gemüse Querbeet. Morgens und abends jeweils ein Teller voll. Dazu Heu und dann bestelle ich immer bei Kellis Tiershop Kräuter, Blätter, getrocknetes Gemüse/Obst, Kräutermischungen etc.
Allerdings habe ich nun gehört Salat soll nicht gut sein.
Es gibt so viele Aussagen, ich bin gespannt was sonst noch so geraten wird.



__________________
Ihr seid unsere Familie - Wir lieben euch unglaublich.
Und trauern um Flauschi unser "Kätzchen"





Benny
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 03.10.2013, 07:30

Zitat:
Zitat von Sonika Beitrag anzeigen
1. das trockenfutter schlecht ist, weiß ich schon sehr lange. deshalb wollte ich meinen ninis was gutes tun und hab sie nach dem kauf recht schnell vom trockenfutter "entwöhnt".
Es ist nicht jedes Trockenfutter schlecht. Im Trockenfutter sollten nur Bestandteile enthalten sein, die ein Kaninchen auch in freier Wildbahn frisst, also Getreide, Kräuter, Blätter usw.. Nichts im Trofu zu suchen hat Zucker, Salz, Milchprodukte, Bäckereierzeugnisse und Weizen. Der ist aufgrund seiner Klebereiweiße sehr schlecht verträglich für die meisten Kaninchen.
Wenn man ein Futter gibt, das aus gepressten Bestandteilen (z.B. Pellets) besteht, kann es passieren, dass das Kaninchen nach Monaten/Jahren arge Verdauungsprobleme bekommt, weil eine Kaninchenverdauung darauf ausgelegt ist, strukturiertes/faseriges Futter zu verarbeiten und nicht geschreddertes, mehliges und wieder zusammengepapptes Futter.

Daher ist Strukturfutter (faserig, nicht mehlig und wieder gepresst) eine gute Ergänzung. Als Beispiel gäbe es da im Zoofachhandel JR Farm grainless Herbs oder im Internet z.B. Nösenberger Strukturmüsli, oder auch Futter von Union oder Berkel.

Zitat:
Zitat von Sonika Beitrag anzeigen
sie bekommen jetzt nur noch gemüse, wenn vorhanden wiese, und gutes heu und stroh. jetzt habe ich aber gelesen, dass gemüse allein nicht ausreicht um die süßen mit allen wichtigen vitaminen zu versorgen. was gibt man dann, wenn keine wiese (mehr) vorhanden ist?
M.E. sollte eine dauerhafte, überwiegende Heu + Gemüseernährung (mit unzureichender zusätzlicher Wiese) mit einem vitaminisierten, strukturierten Fertigfutter ergänzt werden, damit die Kaninchen alle Vitamine und Mineralien erhalten, die sie über Heu + Gemüse nicht erhalten.
Ein Wildkaninchen frisst, solange es ausreichend Grünfutter findet kein Gemüse, das tut es nur im Winter, wenn es sonst verhungern würde. Heu gibt es in der Natur überhaupt nicht. Das Kaninchen gräbt bei Schnee nach grünen Grashalmen, frisst Laub, Rinde und Wurzeln.
Da wir das im Winter i.d.R. nicht bieten können, müssen wir die Ersatznahrung Heu (getrocknete Wiese) + Gemüse füttern. Da Heu aber durch die Trocknung etliche Vitamine und Mineralien verliert und das in Gemüse von Haus aus nicht so enthalten ist, wie es Kaninchen benötigen, finde ich es unverzichtbar, diese Zusätze über ein Strukturfutter zuzuführen.

Zitat:
Zitat von Sonika Beitrag anzeigen
2. dann habe ich gelesen, dass, ich sag jetzt mal knollengemüse, wie möhren, sellerie und co nicht so optimal ist. ich habe aber grade auf einschlägigen seiten gelesen, dass es gut ist und habe es bisher großzügig verfüttert. was ist denn nun richtig, bzw was wäre besser?
Da die Kaninchen in freier Wildbahn hauptsächlich Blättriges fressen, wäre es sehr sinnvoll, auch beim Gemüse darauf zu achten, dass sie viel Blättriges bekommen, dazu als Ergänzung Knollengemüse.
Da Salate oftmals sehr nitrathaltig sind, sollte man auf normale Salate besser verzichten. Blättriges Gemüse wäre z.B. Chicoree, Chinakohl, Kohlrabiblätter, Selleriegrün, Radieschen- und Rettichgrün, Blumenkohl- und Brokkoliegrün, Petersilie, Basilikum, Dill, Grünkohl, Wirsing.
Kohl wird i.d.R. von den meisten Kaninchen sehr gut vertragen, wenn man ihn langsam anfüttert. Am verträglichsten sind Kohlrabiblätter und Chinakohl, damit kann man bei Kohlfütterung beginnen.

Zitat:
Zitat von Sonika Beitrag anzeigen
3. außerdem hab ich hier gelesen, dass äpfel nicht so gut sein. auf anderen i-net-seiten stand aber, dass ein apfel am tag durchaus zu empfehlen ist. meine süßen bekommen den auch fast jeden tag und vertragen ihn gut. kann ich das beibehalten oder lieber nicht?
Da Apfel ziemlich zuckerhaltig ist, würde ich persönlich davon nicht zu viel verfüttern. Ich bin der Meinung, dass 1/4 Apfel pro Kaninchen täglich vollkommen ausreicht. Es gibt auch Kaninchen, die reagieren auf zuviel Apfel mit Durchfall, das muss man ausprobieren.

Zitat:
Zitat von Sonika Beitrag anzeigen
4. was genau ist strukturfutter? braucht man es unbedingt für eine gute kaninchen-ernährung?
Hab ich oben erklärt.
Wenn man von Frühjahr bis Winter täglich ausreichend artenreiche Wiese in großer Menge füttert und nur wenige Wintermonate überbrücken muss und Aussenhaltung hat, kann man m.M.n. auf vitaminisiertes Strukturfutter verzichten.
Bei jeglicher Abweichung, bin ich der Meinung, dass die Kaninchen irgendwann einen Mangel bekommen können und sich das dann durch irgendeine Krankheit (Abszesse, Zahnprobleme, Aufgasung, Verstopfung, brüchige Krallen, schlechtes Fell, häufiger Parasitenbefall wegen schlechtem Immunsystem) usw.) bemerkbar macht.

Ich hoffe, ich konnte dir das alles einigermaßen verständlich erklären.

Wenn du dich mal genauer in die Marterie der Fütterung hineinlesen willst, kann ich dir diese HP sehr empfehlen.
Sie ist sehr umfangreich, aber äußerst aufschlußreich, wenn man alles genau gelesen hat:

[url]http://www.kaninchen-wuerden-wiese-kaufen.de/[/url]



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Geändert von Benny (03.10.2013 um 07:32 Uhr).

Benutzerbild von janaundeddy
Kaninchen
 
Registriert seit: 27.06.2013
Beiträge: 1.332
janaundeddy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.10.2013, 07:46

Zitat:
Zitat von melluca Beitrag anzeigen
Allerdings habe ich nun gehört Salat soll nicht gut sein.
Das ist ein Gerücht, weil viele Salat einfach reinlegen, und dann bekommen sie Durchfall.
Wenn man ihn aber anfüttert, ist er kein Problem



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Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 06.12.2012
Beiträge: 991
april befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.10.2013, 07:54

Ich schreib jetzt nur noch ein paar Sachen, die bei benny keinen Platz mehr hatten

Trockenfutter: Der Hauptnachteil an Trockenfutter ist der Wassermangel, den es erzeugt. Den kompensieren Kaninchen nicht durch Trinken, auch wenn sie etwas trinken.

Aber wenn man keine Wiese hat, dann gibt man als Kompromiss einen Mix aus Trockefutter und blättrigem Gemüse. Und wenn man auch kein Gemüse verfüttern will oder kann, dann sollte man sich ernsthaft Gedanken über die Kaninchenhaltung machen.

Knollengemüse: Ist nicht so optimal, weil es nur wenige Fasern hat. Ist aber letztlich die Frage, ob es Hauptfutter ist (nicht so gut) oder Nebenfutter/Ergänzung.

äpfel: Kannst Du beibehalten, wenn Deine Kaninchen es vertragen. Meine haben ab Juni oder so Äpfel, weil ich Apfelbäume auf den Wiesen habe und die kommen bereits im unreifen Stadium beim Mähen mit und werden dann auch gefressen. Wenn Du artenreiche Wiese fütterst oder Trockenfutter-Vielfalt, so dass Deine Kaninchen selektieren, dann selektieren sie auch den Apfel.

Alle diese Dinge - Trockenfutter, Knollengemüse usw. - machen Kaninchen nicht garantiert krank, können aber bei weniger robusten Kaninchen durchaus auch zu Problemen beitragen. Genauso wie mangelnde Bewegung und Übergewicht.




Benny
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 03.10.2013, 10:13

Zitat:
Zitat von janaundeddy Beitrag anzeigen
Das ist ein Gerücht, weil viele Salat einfach reinlegen, und dann bekommen sie Durchfall.
Wenn man ihn aber anfüttert, ist er kein Problem
Ganz so einfach ist es nicht, denn manche Salatsorten sind schon recht nitrathaltig und ob das auf Dauer unschädlich ist, wage ich stark zu bezweifeln.
Ich persönlich verfüttere daher keinerlei Salate, wenn sie nicht ungespritzt aus dem eigenen Garten sind.




Benutzerbild von suntrek
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 18.03.2013
Beiträge: 915
suntrek befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.10.2013, 10:31

Also z.B. Kopfsalat, Lollo und Eisberg meide ich absolut und wenn nur aus dem eigenen Garten nur dann gibt es Wiese on mass und es will keiner. Hier gibt es im Winter dann frisee, Endivie, Radicchio, Chicoree, italienischer Löwenzahnsalat und so.




Benutzerbild von Selkie
Moderatorin
 
Registriert seit: 20.12.2009
Beiträge: 19.449
Selkie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.10.2013, 11:02

hallo sonika

ich kann deine verwirrung sehr gut verstehen. ich lese hier im ernährungsbereich mittlerweile immer seltener die diskusionen weil ich hinterher nur tausend fragezeichen im kopf habe und nicht mehr recht weiß was richtig ist.
zudem wiedersprechen sich auch dieverse internetseiten und bücher.
und dann gibt es phasen wo im internet bestimmte futtermittel erst hochgelobt werden um dann wenige monate später verteufelt zu werden. (ist ein bisschen so wie beim menschen auch. der eine sagt das lebensmittel X ist total ungesund und fördert krebs und der andere sagt das selbe lebensmittel ist total gesund und hilft gegen die und die krankheiten)

auch hier in dem thread merkt man dass sich die fütterungsempfelungen unterscheiden:

benny: Da Apfel ziemlich zuckerhaltig ist, würde ich persönlich davon nicht zu viel verfüttern. Ich bin der Meinung, dass 1/4 Apfel pro Kaninchen täglich vollkommen ausreicht. Es gibt auch Kaninchen, die reagieren auf zuviel Apfel mit Durchfall, das muss man ausprobieren.

april: äpfel: Kannst Du beibehalten, wenn Deine Kaninchen es vertragen. Meine haben ab Juni oder so Äpfel, weil ich Apfelbäume auf den Wiesen habe und die kommen bereits im unreifen Stadium beim Mähen mit und werden dann auch gefressen. Wenn Du artenreiche Wiese fütterst oder Trockenfutter-Vielfalt, so dass Deine Kaninchen selektieren, dann selektieren sie auch den Apfel.


ich persönlich bin mittlerweile dazu übergegangen mich an die fütterungsempfelungen von www.kaninchenwiese.de zu halten. wenn ich fragen dazu habe frage ich viola direkt.

ich selber kann nur sehr selten wiese für meine kaninchen sammeln und ernähre meine kaninchen von daher das ganze jahr nicht artgerecht mit winterfütterung. (heu, trockenkräuter, küchenkräuter, gemüse inkl. sehr viel kohl, obst sämereien, äste). bisher wurden meine kaninchen davon weder fett noch krank. ob sich das ändert wird die zukunft zeigen.



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Man kann nicht glücklich sein ohne manchmal auch unglücklich zu sein.

(Quelle: Oliver, Lauren: Delirium)




Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 06.12.2012
Beiträge: 991
april befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.10.2013, 12:56

Die Aussagen unterscheiden sich nicht - im Kern steht da: "musst Du ausprobieren" und "wenn sie es vertragen". Man muss bei all dem zuvorderst daran denken, dass jedes Tier anders ist, auch wenn sie alle in der Grundanlage Gemeinsamkeiten haben. Es sind keine biochemisch-mechanischen Futterverwertungsroboter. Die Kaninchen, die benny hat, haben andere physische Voraussetzungen als die, die ich habe. Die Äpfel, die benny hat, sind möglicherweise andere, als die, die ich habe. DIe Äpfel, die im Juni in der Wiese liegen, sind unreife, harte Dinger, die man sich normalerweise unter dem Begriff Apfel gar nicht vorstellt. Nicht jedes Kaninchen frisst täglich hirnlos Apfel bis nichts mehr da ist, der bleibt auch mal liegen.

Jede Fütterungsempfehlung, die etwas wert sein soll, wird diese individuellen Unterschiede zum Ausdruck bringen.




Benny
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 03.10.2013, 13:13

Zitat:
Zitat von april Beitrag anzeigen
Nicht jedes Kaninchen frisst täglich hirnlos Apfel bis nichts mehr da ist, der bleibt auch mal liegen.
Meine fressen manchmal die im Garten heruntergefallen, harten, sauren Äpfel etwas an, aber lieber fressen sie Grünzeug im Garten.

Bei Fütterung ohne Grünzeug aus der Natur, werden sich die Kaninchen erfahrungsgemäß lieber über Apfel hermachen, als über anderes Frischfutter und da kann ich mir vorstellen, dass es bei manchen Kaninchen zu Verdauungsproblemen kommen "kann", wenn sie davon zuviel fressen.




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 24.09.2013
Beiträge: 52
Sonika befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.10.2013, 20:07

vielen dank für eure teils sehr ausführlichen antworten.
einiges ist mir jetzt klarer. ich werde mich auf jeden fall mal in sachen strukturfutter umsehen und auch sehen, dass ich das gemüse auf möglichst blättriges umstelle.

nochmal zu dem sturkturfutter: wie viel füttert man da pro kaninchen am tag?




Benny
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 04.10.2013, 07:02

Zitat:
Zitat von Sonika Beitrag anzeigen
nochmal zu dem sturkturfutter: wie viel füttert man da pro kaninchen am tag?
Das kommt darauf an, was und wieviel sonst noch gefüttert wird und ob das Futter getreidefrei ist oder nicht und ob mehr Energie benötigt wird oder nicht.

Meine leben draussen, sind je ca. 5kg schwer und haben ihr getreidehaltiges Futter zur freien Verfügung. Sie bedienen sich nach Bedarf davon. Im Winter ist es natürlich mehr, da dann nicht mehr so viel Grünzeug vorhanden ist, da fressen sie auch mehr Heu.

Als ich noch Zwerge in Aussenhaltung hatte, bekamen sie getreidefreies Futter zur freien Verfügung und im Winter je 1 EL grobe Haferflocken dazu oder im Winter getreidehaltiges Futter zur freien Verfügung.

Vorher bei Innenhaltung gab es das Futter rationiert, da einfach die Bewegung nicht so groß ist wie bei Aussenhaltung und sie im Winter nicht mehr Energie benötigten als im Sommer.
Da muss man halt ausprobieren, wieviel sie bekommen können, indem man das Gewicht im Auge behält. Guter Richtwert ist 1-2 EL pro Kaninchen pro Tag.




Benutzerbild von suntrek
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 18.03.2013
Beiträge: 915
suntrek befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 04.10.2013, 09:09

Ich biete meinem Trio ein getreidehaltiges zur freien Verfügung an (2,2kg, noch 2,7, noch 4,2 sind die Gewichte).
Bei ihnen wird vorallem im Winter mal davon mehr genommen. Ansonsten kaum bis gar nicht.



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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 28.09.2012
Beiträge: 149
Moritz90 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 04.10.2013, 12:31

Hallo

Ich bin auch etwas verwirrt. Überall bekommt man andere Infos.
Meine bekommen Wiese, Blätter aus dem Garten: Brom, Him, Johannisbeer, Hibiskus, Ringelblume, Petersilie...und Gemüse"abfälle". Im Winter dann natürlich mehr Gemüse und Kohl,
Grünhopper Adult und Heu.
Manchmal gibts noch etwas Vogelfutter.
Und dann noch was die Natur so hergibt z.B. mal einen Maiskolben.
Wenn ich füttere denke ich auch immer nach wie sie das in der Natur bekommen würden.

Viele Grüße
Moritz



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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 24.09.2013
Beiträge: 52
Sonika befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.10.2013, 11:22

so, ich hab jetzt die ernährung meiner ninis ein bisschen verändert, bzw. bin dabei.
sie bekommen jetzt möhren mit grün, sellerie mit grün, chinakohl, blumenkohlgrün, broccoli, 1/2 apfel. außerdem habe ich ihnen heute mal ein petersilienbündel mitgebracht und feldsalat.
dazu gibts täglich 4 esslöffel jr farms grainless herbs und eine handvoll gartenkräuter von jr farms.
ich will die beiden jetzt noch an mehr kohlsorten gewöhnen und ihnen öfter kräuter geben. dazu will ich mir die woche noch kräutertöpfe ansetzen. gibt es irgendwelche kräuter, die für kaninchen nicht geeignet sind?
sooft es geht bringe ich den beiden noch wiese von meinen eltern mit. die haben eine riesen wiese, die früher mal pferdeweide war, jetzt aber nur noch per hand gemäht wird. die ist sehr artenreich. von dieser wiese geb ich zur zeit auch heu. das lieben die beiden.
ist die fütterung jetzt so ok?




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 30.09.2013
Beiträge: 65
sweetrabbit212 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.10.2013, 14:13

Hey,
-> 1. : jedes Trockenfutter ist anders. Am Besten nimmst du das, was am langweiligsten aussieht. Es gibt nämlich vieles, was unnötig ist.
-> 2. : Möhren(-grün) finde ich vollkommen ok ! Es ist zwar nicht das typische ,,Wildkaninchenfutter" , aber gut verträglich ! Sellerie weiß ich nicht, aber ab und zu bekommen meine Kaninchen die Blätter. Zu " und co" fällt mir leider nichts hilfreiches ein ;-)
-> 3. Für Äpfel gilt das berühmte " in Maßen" ;-) Manche vertragen`s , mnche nicht. Meine Ninchen schon, ab und zu gibt's nen halben für zwei.
-> 4. hab ich auch schon von gehört, aber kenn`s nicht. Vielleicht etwas, was man immer füttert ? Heu (oder Trockenfutter) z.B. ?




Pinkie
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 15.10.2013, 14:52

Man soll das Trofu füttern was am langweiligsten aussieht? Begründe doch mal bitte diese Aussage!



Selkie and Benny like this.

Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 06.12.2012
Beiträge: 991
april befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.10.2013, 15:14

Zitat:
Zitat von Pinkie Beitrag anzeigen
Man soll das Trofu füttern was am langweiligsten aussieht? Begründe doch mal bitte diese Aussage!
Hat schon etwas - alles was bunt und lustig aussieht, ist für den Menschen bunt & lustig gemacht und wird vom Kaninchen so nicht benötigt.
Ob man mit dem Kriterium gutes Trockenfutter findet - ich bezweifle es



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Benutzerbild von Selkie
Moderatorin
 
Registriert seit: 20.12.2009
Beiträge: 19.449
Selkie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.10.2013, 15:36

Ich finde mein Trockenfutter sieht immer sehr toll aus. Hab z.b. eine Kräutermischung vom Kaninchenladen mit so schönen blauen Blüten drin. Sieht ganz und gar nicht langweilig aus (hab sogar schon überlegt das den Kaninchen zu klauen und zu dekozwecken zu verwenden aber das konnte ich mit meinem Gewissen nicht vereinbaren )



__________________



Man kann nicht glücklich sein ohne manchmal auch unglücklich zu sein.

(Quelle: Oliver, Lauren: Delirium)




Benny
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 15.10.2013, 15:40

Zitat:
Zitat von sweetrabbit212 Beitrag anzeigen
Hey,
-> 1. : jedes Trockenfutter ist anders. Am Besten nimmst du das, was am langweiligsten aussieht.
Das wären Pellets.

Zitat:
Zitat von sweetrabbit212 Beitrag anzeigen
Es gibt nämlich vieles, was unnötig ist.
Das wären auch Pellets.



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