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Enormer Stress durch Weibchen/Weibchen Konstellation auf Kaninchen Forum

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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 16.07.2012
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RaiinbowLexi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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Geschrieben am 22.09.2013, 21:51

Enormer Stress durch Weibchen/Weibchen Konstellation


Hallo ihr Lieben

Ich habe 2 Kaninchenweibchen (die habe ich im Vorstellungsthread auch schon vorgestellt), Nana und Möhrchen. Beide sind unter einem Jahr alt. Sie unterscheiden sich alterstechnisch nur durch ein paar Monate.

Nana hatte ich zuerst, die VG dauerte ewig und war sehr schwierig zwischen den Beiden, doch es klappt. Ich habe sie sich nie beißen sehen, Nana rennt aber oft hinter ihr her und Möhrchen reagiert dann zickig und klopft und rast wie eine Verrückte weg. Dabei werfen sie dann natürlich alles im Innengehege um.

Sie schmusen und kuscheln auch zusammen, Nana versucht öfters, Möhrchen zu besteigen, wogegen sich diese teilweise wehrt, sie hat es auch mal bei Nana versucht und geschafft, trotzdem scheint Nana das ranghöhere Tier zu sein.

Auf jeden Fall war mir klar, dass man 2 Weibchen nicht zusammenhalten soll, hätte mich aber nicht gewagt, ein Tier zu holen und es kastrieren zu lassen und bereits kastrierte Männlein im passenden Alter zu finden, war auch nicht einfacher. :/

Soweit die Lage. Ich denke, dass die Tiere durch die Jagerei sicher auch gestresst und unruhig sind/werden - und ich bin da nicht anders. Klar sind sie nachtaktive Tiere, aber es ist mittlerweile nachts echt extrem und sie zerren wirklich an meinen Nerven, zumal sie tagsüber genauso laut sind, wenn sie nicht gerade fressen oder schlafen.

Ich denke mir, vlt wäre Nana mit einem Männlein glücklicher, allerdings habe ich keinen Platz für ein 3. Tier und denke auch, ein Männchen würde in meiner 2er Gruppe sicher nichts ändern - oder?

Noch eine Idee wäre es, Möhrchen gegen ein kastriertes Männchen zu tauschen. Versteht mich nicht falsch, ich hänge sehr an meinen Tieren (würde Nana daher auch nicht hergeben), aber Möhrchen ist einfach die unruhigere, kompliziertere, zickigere und zu Nana habe ich eine bessere Bindung, sie lässt sich von mir auch streicheln usw. Meint ihr, es würde jemand tauschen? Mobil bin ich leider auch nicht, da kein Führerschein vorhanden ist. :/

Falls ihr Infos braucht: Das Innengehege habe ich so groß wie möglich gemacht (ca. 2m lang und 1m breit) und sie dürfen auch durch die Wohnung laufen inkl. Kuscheleinheiten auf dem Sofa.

Wisst ihr, was ich machen soll? Bitte um Hilfe.

LG,

Lexi



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Benutzerbild von gerti
Kaninchen
 
Registriert seit: 18.11.2012
Beiträge: 15.579
gerti befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.09.2013, 22:02

Ich weiß nicht, ob es wirklich so schlimm ist wie es Dir vorkommt. Bis jetzt gab es noch keine Verletzungen, oder? Sie kuscheln manchmal und jagen sich....hört sich so noch ganz normal an.
Was ist denn so laut? Meinst Du das Gehege? Da könntest Du so ne Art Lärmschutz anbringen.
Mach doch mal Fotos, da fällt uns bestimmt was ein



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Zwergkaninchen
 
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RaiinbowLexi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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Geschrieben am 22.09.2013, 22:18

Doch, es IST schlimm. Hinzu kommt, dass Möhrchen wirklich absolut zickig und kaum zahm ist, die beiden werfen beim Jagen alles um, hier kehrt nie Ruhe ein. Ich habe schon seit Jahren Kaninchen gehabt und bin also einiges gewöhnt an Lärm. Und momentan ist es für meinen Freund und mich kaum tragbar.




Benutzerbild von Kadda
Kaninchenfreund
 
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Beiträge: 984
Kadda befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.09.2013, 23:55

hmmm ich glaub was gerti meint ist, dass es für die Ninchen nicht so schlimm ist, wie du es dir vielleicht vorstellst. Kaninchen, die sich wirklich gar nicht vertragen, beißen sich ja auch richtig blutig und so. Wenn die zwei sogar ab und zu miteinander kuscheln, würdest du ja auch ein mehr oder weniger intaktes Sozialgefüge auseinander reißen, wenn du sie jetzt trennst. Und danach wären sie vielleicht so irritiert und verstört, dass es mit nem Böckchen nur noch schlimmer enden würde...




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 16.07.2012
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RaiinbowLexi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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Geschrieben am 23.09.2013, 00:07

Ich möchte euch nicht zu nahe treten, aber es klingt hier so, als gäbe es nurnoch die Tiere.

Es gibt auch noch Menschen, die vlt darunter leiden, wisst ihr?

Und ich liebe meine Tiere, also würde ich nicht beide einfach so weggeben. Und ich hatte schon viele Tiere und keins dieser Tiere war so dermaßen laut wie diese zwei.

Ich habe keine richtige Bindung zu Möhrchen und bekomme das auch mit aller Liebe zum Tier nicht hin.

Versteht mich hier niemand?




Benutzerbild von Teekannenloser
Kaninchen
 
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Teekannenloser befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.09.2013, 00:18

Ich kann dich sehr gut verstehen. Ich denke auch bei aller Liebe es sind Tiere! Und die Gesundheit bzw. Das Wohlbefinden der Menschen geht vor. Hast du vlt. Die Möglichkeit deine Tiere in einen anderen Raum zu setzen? Oder auf den Balkon zu bringen (könnte mit der Gewöhnung an die Temperaturen allerdings etwas kniffelig werden). ich würde die Tiere auch nur im Notfall trennen und lieber schauen ob sich eine Alternative finden lässt die weniger lärmintensiv für dich ist. Aber mir fällt da zur Zeit auch nichts besseres ein.




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 16.07.2012
Beiträge: 185
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Geschrieben am 23.09.2013, 00:32

Ich habe leider weder Balkon, noch Garten, sonst würde ich sie wahrscheinlich draußen halten bzw. auf dem Balkon nur teilweise halten.

Ich kann mir gut vorstellen, dass Möhrchen gestresst ist. Zu mir ist sie ja genauso zickig. Nana hängt der immer auf der Pelle, da wär ich auch schlecht drauf. Die würde ja nicht in Einzelhaltung vermittelt werden, sondern schön zu anderen Kaninchen.

Was Nana betrifft, die hatte schonmal eine andere Partnerin und musste sich daher schonmal an Möhrchen neu gewöhnen, bei ihr mach ich mir da weniger Sorgen, die ist echt lieb, was eine VG mit einem anderen Tier angeht.




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 16.07.2012
Beiträge: 185
RaiinbowLexi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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Geschrieben am 23.09.2013, 00:35

Ich habe das Innengehege im Wohnzimmer und schlafe auch im Wohnzimmer auf dem Schlafsofa, obwohl ich ein Bett im Schlafzimmer habe. Im Schlafzimmer sind aber meine teuren japanischen Puppen und meine Anziehsachen, da will ich keine Tiere im selben Raum haben.

Und es geht mir ja nicht nur um nachts, da kann ich natürlich auch im Schlafzimmer schlafen, da bin ich selber schuld, wenn's mich nervt.




Benutzerbild von gerti
Kaninchen
 
Registriert seit: 18.11.2012
Beiträge: 15.579
gerti befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.09.2013, 06:31

Zitat:
Zitat von RaiinbowLexi Beitrag anzeigen
Ich habe das Innengehege im Wohnzimmer und schlafe auch im Wohnzimmer auf dem Schlafsofa, obwohl ich ein Bett im Schlafzimmer habe. Im Schlafzimmer sind aber meine teuren japanischen Puppen und meine Anziehsachen, da will ich keine Tiere im selben Raum haben.

Und es geht mir ja nicht nur um nachts, da kann ich natürlich auch im Schlafzimmer schlafen, da bin ich selber schuld, wenn's mich nervt.
Aber warum schläfst Du dann nicht im Schlafzimmer? Ist doch klar, dass Du ständig unter Strom stehst, wenn Du die Tiere andauernd als "Lärmbelästigung" siehst.
Du hast ja auch noch sehr junge Tiere, ist ja von daher auch klar, dass sie viel Energie haben. Ich glaube nicht, dass sich was ändert, wenn Du eines der Tiere austauscht.
Dass Du keine Bindung mit den Tieren aufbauen kannst liegt wohl auch daran, dass sie Dich nur noch nerven.
Was empfindest Du denn als Laut? Gegen einige Sachen kann ein "Lärmpuffer" helfen. Wenn Dich die Kaninchen so sehr nerven, würde ich allerdings auch denken, dass es womöglich die falschen Tiere für Dich sind und Du überlegen solltes sie beide abzugeben.
Es gibt nur die beiden Möglichkeiten, entweder bereit sein die Lärmquellen zu beseitigen, dafür kannst Du gerne Bilder einstellen, dann können wir Dir Tips geben, oder Du gibst sie ab und beendest die Kaninchenhaltung.



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Benutzerbild von Valentina
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.04.2011
Beiträge: 4.489
Valentina befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.09.2013, 08:43

Guten Morgen,

es tut mir leid, dass du so Probleme mit deinen Kaninchen hast und kann auch verstehen, dass dir derSpaß an der Haltung vergeht.

Aber deine Situation beweißt wieder deutlich, dass nicht jeder zu möglichst artgerechten Haltung von Kaninchen geeignet ist.
Sorry.
1. ist die Haltung von 2 jungen Weibchen oft schwierig. Grade wenn sie noch in der Pubertät sind oder keinen Ausgleich zu sich selbst haben.
2. ist das Gehege für die beiden (grade für nachts) einfach zu klein. 2qm rechnet man für ein Kaninchen. Du hast zwei junge Damen, die in Blüte ihrer Zeit stehen.
Da sollte das Gehege mindestens 6qm groß sein. Eben damit Platz zum Ausweichen, toben & ruhen vorhanden ist.
3. Es ist dein gutes Recht, dich auch auf dich zu konzentrieren. Allerdings hast du Haustiere, die nicht wie Maschinen funktionieren. Sie sind besonders in der Dämmerung aktiv und beschäftigen sich dann natürlich auch. Bei derart wenig Platz und dieser Energie ist es kein Wunder, dass das auch mal laut wird.

Für mich persönlich kristallisiert sich stark heraus, dass Kaninchen nicht die geeigneten Haustiere für dich sind.
Sie benötigen viel Platz, Beschäftigung und die Liebe, Akzeptanz & Geduld des Halters.

Vielleicht wäre es besser, für dich und die Kaninchen, wenn du nach einem neuen Zuhause schaust.



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24 Pfoten grüßen Euch ganz lieb

Kaninchenschutz e.V.

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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 16.07.2012
Beiträge: 185
RaiinbowLexi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
RaiinbowLexi eine Nachricht über Skype™ schicken
Geschrieben am 23.09.2013, 09:48

War mir klar, dass man mir nicht hilft und man immer alles weggeben soll.
Ich bin ein Mensch, der Tiere um sich herum braucht -.-




Kaninchen
 
Registriert seit: 24.02.2011
Beiträge: 17.083
LuLu03 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.09.2013, 10:02

Dann musst du auch damit leben können.
Was willst du denn von uns hören?
So wie es sich im ersten post anhört hast du doch beschlossrn eine weg zu geben

Was ist wenn nicht ruhiger wird?
Dann wird wieder getauscht?
Was ist denn kit den klamotten und den Puppen?
Die sind ja weiter in Gefahr? !
Dann sollte man mal überlegen wie man die schützen kann.

Tiere ja vielleicht. Aber kaninchen scheinen nich so das richtige zu sein




Benutzerbild von TanjaZ
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 27.06.2013
Beiträge: 602
TanjaZ ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Geschrieben am 23.09.2013, 10:03

Hör mal DU warst die allererste die hier von "Kaninchenweggeben" geschrieben hat! Ich finde Valentina hat Recht und es war sicher nicht böse von ihr gemeint. Ein Leben ohne Tiere brauchst du doch auch gar nicht leben, aber vielleicht sind Kaninchen wirklich nicht die beste Wahl für dich und deine Bedürfnisse?
Denk einfach mal darüber nach und fühl dich bitte nicht wieder gleich angegriffen.

UND: Bisher wollte dir hier jeder, der hier gepostet hat nur helfen..

Schöne Grüße,
Tanja




Benutzerbild von Rolle_Rolle
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.07.2013
Beiträge: 6.495
Rolle_Rolle befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.09.2013, 11:29

Mir ist auch sofort aufgefallen, dass du einfach zu wenig Platz für 2 Kaninchen hast.
Selbst wenn du Möhrchen weggibst und ein neues für sie holst, ist da immer noch das Platzproblem, bei dem dann sicher immer wieder Schwierigkeiten auftreten.
Da sie sich ja nicht verletzten und zusammen kuscheln und fressen ist zwischen den beiden Ninchen eigentlich alles o.k.. Meine haben ein 10m² Außengehege ständig zur Verfügung und da spielen die 2 manchmal auch ordentlich Haschen - weils eben Spaß macht. Und bei Meinungsverschiedenheiten, die es in der besten Kaninchenfamilie immer mal gibt, können sie sich aus dem Weg gehen. Die Möglichkeit haben sie leider bei dir nicht. Und das ändert sich auch nicht mit einem anderen Kaninchen. Tut mir leid, wenn dir das hier so genau und deutlich gesagt wird - aber da ist leider keine andere Lösung, als entweder beide abzugeben oder für mehr Platz zu sorgen.




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 23.09.2013, 11:53

Zitat:
Zitat von RaiinbowLexi Beitrag anzeigen
War mir klar, dass man mir nicht hilft und man immer alles weggeben soll.
Ich bin ein Mensch, der Tiere um sich herum braucht -.-
Ich habe großes Verständnis dafür, dass du Tiere um dich haben möchtest. Jedoch muss man dann auch bereit sein, die Tiere so zu akzeptieren wie sie sind. Wer das nicht leisten kann, aus welchem Grund auch immer, der sollte seine Tierliebe dadurch beweisen dass er die Tierhaltung (möglicherweise vorübergehend?) aufgibt.

Ich bin auch ein Mensch, der eigentlich Tiere um sich braucht. Trotzdem bin ich zur Zeit bis auf ein kleines Aquarium tierlos. Warum? Ich tue im Moment Tieren nicht gut! Ich habe meine Kaninchen innerhalb kurzer Zeit an verschiedenen Erkrankungen verloren, und gerade viel zu schnell in Panik. Das tut den Tieren nicht gut, und mir auch nicht. Deshalb: derzeit KEINE Kaninchen bei mir. Später wird das sicher wieder anders aussehen.

Bei dir fällt auf, dass du viel forderst ("Ich bin ein Mensch der Tiere um sich braucht!"), aber wenig zu geben bereit bist (2-qm-Gehege, dein Schlafplatz scheint sich nicht im Schlafzimmer zu befinden sondern bei den Nins im Zimmer). Gleichzeitig beschwerst du dich, wenn wir dir zur einzig möglichen Konsequenz raten, da die Ursachen für die Probleme nicht abgestellt werden oder nicht abgestellt werden können.

Bitte überlege dir noch einmal, was du dir von der Kaninchenhaltung erwartest. Was forderst du von deinen Haustieren? Was bist du bereit im Gegenzug zu geben? Mach dir eine Liste, auf der einen Seite deine Forderungen und Erwartungen jeweils mit Vermerk, ob deine Kaninchen sie erfüllen, auf der anderen Seite das was als Mindestkonsens von den meisten Tierschutzorganisationen gefordert wird (Platz ab 2 qm pro Tier, also mind. 4 qm ganztägig + Auslauf, artgerechte Ernährung die gleichzeitig als Beschäftigung dient, Förderung artgerechter Verhaltensweisen z. B. durch Angebot einer Buddelkiste, Toleranz gegenüber arttypischen Verhaltensweisen und Geräuschen) und so weiter, auch jeweils mit Vermerk ob du das erfüllst oder nicht.

So verschaffst du dir einen Überblick darüber, ob ihr wirklich zusammenpasst, du und deine Haustiere. Welchen Schluss du dann daraus ziehst, bleibt dir zunächst selbst überlassen. Möglicherweise möchtest du dann etwas ändern, dann stehen wir dir gern mit Tipps zur Umsetzung zur Verfügung.



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Benutzerbild von hasis2011
Kaninchen
 
Registriert seit: 14.02.2011
Beiträge: 30.760
hasis2011 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.09.2013, 11:56

Zitat:
Zitat von RaiinbowLexi Beitrag anzeigen
War mir klar, dass man mir nicht hilft und man immer alles weggeben soll.
Ich bin ein Mensch, der Tiere um sich herum braucht -.-
Und was haben die Tiere von deiner, sorry, egoistischen Einstellung?

Du hast keine Möglichkeit, die Tiere halbwegs artgerecht zu halten, sie haben viel zu wenig Platz, und dann wunderst du dich, wenn sie Krawall machen?

Wie schon geschrieben wurde, auch ein neues Kaninchen wird an der Situation nichts ändern, und was ist denn das für eine Einstellung, ein "schwieriges" Tier einfach umzutauschen? Das sind Lebewesen und keine Ware! Geht man so mit Tieren um, die man, laut deiner Aussage, liebt?

Im Sinne der Tiere wäre es besser, wenn du sie in ein gutes Zuhause vermittelst, zu jemanden, der die Tiere so nimmt, wie sie sind, mit all ihren Eigenschaften.



Kreusa, LuLu03, Valentina and 2 others like this.
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Benutzerbild von Kadda
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 29.04.2013
Beiträge: 984
Kadda befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.09.2013, 12:07

ich möchte nicht wiederholen, was die anderen geschrieben haben, aber ganz ehrlich: Du willst Tiere um dich rum, auch mit dem Wissen,dass es diesen Tieren um dich rum schlecht geht? Das hört sich ziemlich traurig an...
Du kannst von wahnsinnigem Glück reden, dass deine zwei Mädels sich trotz Pubertät, zu wenig Platz und einer ungünstigen Mädel-Mäden-Konstellation so gut verstehen! Ich glaube wirklich nicht, dass du da bei Neumischen noch mal so viel Glück haben wirst.

Du sagst, du hast dich Hilfe suchend an uns gewendet und diese Hilfe nicht bekommen. Ich finde, dir freundlich mitzuteilen, dass es mehr Sinn machen würde, die Haltung zu überdenken, oder beide Kaninchen in artgerechtere Haltung abzugeben, ist die größte Hilfe und der beste Rat, den man dir geben konnte.

Welcher Rat wäre dir denn lieber? Die zwei in ein Aquarium stecken, in dem sie keinen Lärm machen können, sodass du sie weiterhin begucken kannst und "Tiere um dich rum hast", sie aber nicht mehr so stören? Oder vielleicht eins abgeben, damit nur noch eins da ist, dass alleine auch nicht so nen Krach machen kann?

Sorry, aber die meisten hier sehen Tiere nicht als Gegenstände und handeln eher nach dem Motto: Wenn es den Tieren gut geht, hat auch der Halter mehr Spaß an ihnen!




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 16.07.2012
Beiträge: 185
RaiinbowLexi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
RaiinbowLexi eine Nachricht über Skype™ schicken
Geschrieben am 23.09.2013, 12:58

Ich kann eure Sichtweisen ja auch verstehen, aber ich finds nicht in Ordnung, so hingestellt zu werden, als wenn sie für mich Gegenstände sind. Jetz geht's mir erst recht beschissen, vielen Dank.




Benutzerbild von hasis2011
Kaninchen
 
Registriert seit: 14.02.2011
Beiträge: 30.760
hasis2011 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.09.2013, 13:13

Zitat:
Zitat von RaiinbowLexi Beitrag anzeigen
Ich kann eure Sichtweisen ja auch verstehen, aber ich finds nicht in Ordnung, so hingestellt zu werden, als wenn sie für mich Gegenstände sind. Jetz geht's mir erst recht beschissen, vielen Dank.
Rumjammern hilft auch nicht, weder den Kaninchen, noch dir.

Meine Lösung: Du schläfst in deinem Bett bei den Puppen im Schlafzimmer und das Wohnzimmer machst du Kaninchensicher, so haben sie mehr Platz, das Gehege steht nicht mehr im Weg rum und alle sind zufrieden.
Es ist doch so einfach.



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Benutzerbild von Kadda
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 29.04.2013
Beiträge: 984
Kadda befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.09.2013, 13:22

ja genau hasis, entweder das, oder eben die tiere ZUSAMMEN abgeben. deine idee mit dem einen neuen tier und eins abgeben, wird es meiner erwartung nach nur noch schlimmer machen. wenn du keine richtige bindung zu einem der tiere aufbauen kannst, ist das auch, ehrlich gesagt, für das tier überhaupt kein problem. das tier liebt seinen artgenossen, nicht uns menschen (auch wenn wir das oft glauben wollen). es nur, weil man selber sich dem tier nicht so hingezogen fühlt, abzugeben, klingt für mich daher schon etwas egoistisch. ich möchte dir nicht den vorwurf machen, sie wie gegenstände zu behandeln. aber ich finde, wenn du wirklich eins abgibst, die zwei somit voneinander trennst, nur weil du mit dem einen nicht gut klarkommst, dann behandelst du sie auch nicht wie tiere, mit eigenen bedürfnissen, denen du was gutes tun willst.



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