Vergesellschaftung - 7Wochen+6Monate auf Kaninchen Forum

Hallo,

ich habe 3 Kaninchen. Alle 3 sind 6 Monate alt.
2 Buben ein Mädchen.
Sie verstehen sich sehr gut.
Das Mädel kuschelt abwechselnd mit den Buben, wobei sie wesentlich öfter mit dem ranghöheren Buben kuschelt.
auch die Buben verstehen sich gut.

Ich bekomme demnächst ein 7 Wochen altes Mädel. Ich weiß, dass sie eigentlich noch bei ihrer Mama sein sollte....aber die Kleine muss dort weg...

So wie gehe ich die Vergesellschaftung an?
- die Kleine noch 5 Wochen alleine halten und dann mit allen 3en zusammen lassen?
Alleine halten ist schwierig, weil die 3 in der ganzen Wohnung herumlaufen dürfen.

- erst mit meinem Mädel vergesellschaften und wenn die 2 sich verstehen die Buben "dazuholen"?

- erst mit dem ruhigsten Rammler zusammenlassen und wenn die 2 sich verstehen die anderen holen?

Bin ein wenig ratlos in dieser Sache.

Danke für eure Hilfe.

LG

Aus Sicherheitsgründen würde ich an deiner Stelle wirklich noch etwas warten, sie ist mit 7 Wochen noch zu zart und könnte womöglich Schaden nehmen. Vor allem da es 3 gegen 1 ist.

Wenn sie alt genug ist, würde ich alle auf einmal vergesellschaften, um ihr nicht den Stress von 2 VGs kurz nacheinander zuzumuten.

Hallo

Sie ist noch viel zu jung für eine ZF du solltest noch warten bis sie 6 Monate alt ist, sonst kann es gewaltig schiefgehen.

Für die kleine ist das jetzt nicht so toll, wegen dem sozialverhalten.
Schau dich am besten mal um ob noch jamend das selbe problem wie du hats und das man dann erstmal die beidne kleinen zusammensetzen kann, damit die jeweils nicht alleine sind und die dann wieder zu trenne wenn sie alt genug sind.

Kaninchen geselschaft ist gerade wenn sie noch so jung ist sehr wichtig, sonst kann es sein das es zu verhaltensstörungen kommt.

LG
Daniela

Hallo,

Du sagst, die Kleine ist sieben Wochen, das ist wirklich ein klein wenig zu früh.

Ich habe meine Kleinen mit 10 Wochen mit meinem Böckchen vergesellschaftet. Das hat super geklappt.

Auf jeden Fall brauchst Du nicht warten bis sie 6 Monate alt sind. Du solltest die VG möglichst auf neutralem Boden machen. Ich hatte für meine 4er-VG meine Küche genommen, die hat ca. 15 qm.

Warum muss die Kleinen denn schon mit 7 Wochen von ihrer Mama weg? Es ist ja nicht nur das Sozialverhalten das unter der frühen Trennung leidet, sondern, manche Muttertiere säugen auch noch bis zur 9. LW.

Ich finde es toll und ich würde genauso handeln, wenn Du die Kleine rettest, in dem Du sie schon jetzt zu Dir holst, aber bedenke, welch Folgen das für die Kleine hat. Wenn es also nicht wirklich dringend notwendig ist, dann sollte die Kleine bei Ihrer Mum bleiben, mind. noch 2 Wochen.

LG

Ich stimmt 4Fellnasen zu, ca. 10 bis 12 Wochen ist das Alter, ab dem man eine VG wagen kann. Das ist ungefähr das Alter, in dem sie in die erste Rappelphase kommen, langsam geschlechtsreif werden. Auch in bestehenden Gruppen käme es nun zu Rangeleien, da die Jungtiere ab diesem Alter die Rangordnung in Frage zu stellen beginnen bzw. von den erwachsenen Tieren langsam als mögliche Konkurrenten gesehen werden.

Natürlich muss man das auch von der individuellen Konstellation abhängig machen, ob z. B. in der vorhandenen Gruppe ein extrem dominantes Tier ist und das Jungtier was zuvergesellschaftet werden soll besonders zart oder klein ist, dann lieber etwas länger warten. 6 Monate ist aber definitiv zu lang, sie säße dann viel zu lange allein. Das würde überhaupt keinen Sinn machen, sondern nur Verhaltensstörungen fördern. Denn bei der Mutter lassen kann man eine junge Häsin so lange in den wenigsten Fällen, auch mit Schwestern wird sie sich vielleicht nicht mehr verstehen, und die Brüder müssen ja ohnehin mit 10 Wochen abgetrennt werden, soweit sie nicht frühkastriert werden.

Hallo,

also eine Bekannte hat "unerwartet" Nachwuchs bekommen und nun sind ihr die Jungen lästig. Sie würde sie ins Tierheim geben.
Alle bis auf das eine haben aber privat einen Platz gefunden.
Ich habe schon gefragt, ob es nicht möglich ist, wenigstens dieses eine noch 2 Wochen zu behalten, aber sie will nicht.
Was soll ich denn machen? Ins Tierheim mag ich das Baby nicht bringen lassen.

Also 6 Monate finde ich auch zu lange.

Hm, dominant. Woran merkt man das?
Meine Gruppe (eigentlich die meines Sohnes ) ist harmonisch.
Das Mädel jagt niemals irgendjemanden.
Nur der ranghöhere Rammler vertreibt manchmal den Anderen. Zb wenn der eine Möhre hat und der "Chef" will sie haben. Oder wenn ich ihn bürste (hat ein wenig längere Haare) und wenn er fertig ist und wegläuft, klopft er vor Aufregung mit den Pfoten. Das mag der Chef auch nicht, da läuft er ihm auch nach.
Wobei er nur ca. 1 Meter nachläuft. Ohne Fellbeißen oder so.

Ist das schon sehr dominant und muss ich mir deswegen um das Kleine Sorgen machen?

Die Zusammenführung des Päarchen mit dem 2. Bub war problemlos, ein wenig nachlaufen, ein wenig Fell rupfen und nach 20 Minuten war es erledigt. Wobei da alle 3 ca. 3 Monate alt waren.

Hm, also das Baby noch 2 - 3 Wochen alleine halten und dann zusammenführen.

Und wie soll ich das dann machen?
Alle 3 aufeinmal?
Oder erst mit einem ev. dem Rang niedrigsten, denn die anderen 2 sind doch eher zusammen.

Danke schon mal für eure Hilfe!

lg

Ach mir fällt noch ein, dass der "niedrige" Bub vor 1 Woche das Mädel berammelt hat und es dann einen kurzen Kampf gab. Hoch springen, nachlaufen, Fell rupfen und das wars dann.
Mein Sohn und ich waren sehr verwundert, weil er eigentlich noch nie "aufgemuckt" hat.

ps...ausserdem hätte ich mir nie gedacht dass mir als "typischem" Mann, diese Langohren mal so nahe gehen werden...

lg

10-12 Wochen ist viel zu früh, die kleine wäre den anderen vollkommen ausgelifert.
Die Haut ist noch viel zu Dünn und die kleine noch viel zu klein.

Wenn man nun eine ZF macht, riskiert man das Leben das kleinen Kaninchens.

Es reichen schon kleine kratzer, was die großen nicht stören würde, die hätten noch nicht einmal ein kratzer, die kleien würde davon aber einen gewaltigen Kratzer davon tragen.

Das Zwicken was eigentlich auch keine Wundne macht, würde bei der kleinen zu Wundne führen.

Wenn man Pech hat und sie sich nicht so grün sind, ist die kleine am nächstem Tag tod.

Warte zumindest bis sie 4 Monate ist, auch wenn das immer noch zu jung ist, aber da ist die Haut schon etwas dicker.

Setz sie lieber die 2 Monate einzelnt und mach dann die ZF.

Sonst riskierst du echt das Leben der kleinen und hast nacher doch nur 3 Kaninchen, weil die kleine es nicht überlebt hat.

LG
Daniela

Daniela ist die einzige die ich kenne, die sagt 3 Monate wären viel zu früh, man müsse das doppelte warten. Alle anderen sagen dass das Alter in Ordnung ist, und auch Notorganisationen die schon sehr viele VGs durchgeführt haben. Ich weiß nicht, woher Danielas Informationen stammen, auf die sie ihre Meinung aufbaut.

Ich würde nicht sagen, dass dein "Chef" besonders dominant ist, meine Häsin als Ranghöchste ist da deutlich heftiger in ihren Reaktionen.

Ich kann Lupine nur zustimmen. Ich habe nun auch schon einige ZF durchgemacht, und mich vorher viel informiert. Jeder, egal ob TA, Notorganisationen, Tierheime...., alle haben zugestimmt, das die ZF mit 12 Wochen völlig in Ordnung und auch üblich ist. Daniela hat zu jedem Thema eine andere Meinung als der Rest der Welt, ohne fundierte Argumente.

Wie schon geschrieben, meine ZF lief, da waren die Kleinen 10 Wochen alt. Die Gruppe setzte sich zusammen aus Mutter mit zwei Babys und meinem, durch die Alleinhaltung über 10 Wochen und Milbenbehandlung aggressiven Böckchen. Mein Rambo (10 Wochen alt zur ZF) hat meinen 4 Jahre alten Bock verprügelt, da ging es hoch her, aber es ist nichts passiert.

So, wie Du Deine Gruppe schilderst, scheint mir dein "Chef" auch nicht besonders dominant. Versuche es wenn die Kleine 10-12 Wochen alt ist. Bleibe in der Nähe und beobachte die ganze ZF. Wenn möglich lege sie dir auf ein Wochenende, an dem Du und Dein Sohn sich nur Zeit für die ZF nehmen könnt. Im Notfall könnt ihr dann eingreifen, aber ich denke, das wird nicht nötig sein.

Viel Glück und LG
Susanne

Sorry aber dann kennt ihr wirklich so gut wie keine Notsationen oder auch andere Foren.
Die Meisten sagen ab 4 Monate, andere sagen aber auch erst ab 6 Monate und die haben auch schon etliche ZFs gemacht und wissen wie so ein Tier aussieht wenn man es früher macht und die sich nicht gleich so grün sind.

Dann würde ich dich bitten, konkret die Notstationen und die Foren zu nennen, Daniela. Ich würde dort dann gern selbst Informationen einholen! Die Foren, damit es keine Probleme hier gibt, gern per PM.

Ich glaube du bist alt genug um mal Googel zu verwenden und selbst in Foren zu gucken.
Weil so wie es aussieht kennst du kein anderes als dieses Hier.

Mal wieder keine fundierte Antwort von Dir, nur wieder Anfeindungen.
Ich denke, Du solltest mit deinen 17 Jahren schon gelernt haben, dass man andere Leute nicht persönlich angreift, und deine letzte Äusserung empfinde ich, obwohl ich nicht angesprochen bin,als sehr unhöflich.

Hallo zusammen,

also... als Mitverantwortliche einer Notstation und Forenmitglied in mind. 5 anderen Kaninchenforen (kann auf Wunsch gerne überprüft werden, Nickname immer SensiStar, Sensi_Star oder Anita, einmal auch als Kaninchenrettung) möchte ich mich hier auch mal melden.

Aaalso... die 7 Wochen sind ja nun unstrittig aber auch nicht zu ändern. Da müssen also leider alle durch... Da wäre mir aber wichtig, dass die beteiligten Menschen (5erWG und sein Sohn) sich dementsprechend mehr mit dem kleinen Knäul beschäftigen solange es alleine ist, aber ich denke das versteht und ergibt sich von selbst. ;o)

Zum Thema wann ein Jungtier dazu? Tja, das ist eine der vielen Gretchenfragen... und ich wills mal nicht verallgemeinern... wir haben hier auch schon ein junges Mädel mit 10 Wochen in eine unserer, damals, 4er Gruppen mit lauter ausgewachsenen Tieren vergesellschaftet und es klappte wunderbar. Aber es waren allesamt sehr ruhige Vetreter und die kleine hatte zudem langes Teddyfell.
In unser 90qm Aussengehege setzen wir richtige Babys eher selten und ungern vor dem 3. Monat. Da sind aber auch zwischen 30 und 40 Tieren im Regelfall und der Ton immer etwas rauher.

Bei einem Baby das so früh von der Mutter wegkam halte ich es auch nicht für richtig es so lange alleine sitzen zu lassen. Aber natürlich muss man die Entscheidung wann man zusammenführt von der eigenen Gruppe und dem Entwicklungsstand des Kleinen abhängig machen.

Ganz wichtig dabei ist, dass ihr in diesem Fall die VG beginnt wenn ihr mind. 2-3 Tage rund um die Uhr zuhause seid, bzw. du 5erWG denn deinem Sohn alleine würde ich, in seinem eigenen Sinne, diese Verantwortung nicht alleine überlassen (zumind. nicht wenn er nicht mind. 16 und reif genug ist um auch mit einem schlimmen Unfall umzugehen) und dass ihr eingreift sobald ihr merkt, dass die anderen das Baby ernsthaft angehen. Beissereien darf es diesmal keine richtigen geben, denn die könnten wirklich schnell gefährlich für das Kleine werden.

Solltet ihr abbrechen müssen, würde ich es mit ca. 4 Monaten erneut versuchen. Aber dann eben auch entsprechend vorsichtig.

Bei langfelligen Rassen kann man etwas, aber auch nur ein wenig, entspannter rangehen.

So, ich hoffe mal, dass ich ein wenig Ruhe in dieses hitzige Thema bringen konnte... Vorsichtig sein ist schön und gut, aber nur solange man im Sinne des Tiers vorsichtig ist.

Grundlegend bin ich auch eher dagegen adulte Kaninchen mit Babys zusammenzusetzen... solange man die Wahl hat!... hat man sie nicht mehr muss man das Beste für die Tiere aus der Situation machen!

Und OT @ 5erWg

Mich hat mein Freund überhaupt erst so richtig "aufs Kaninchen" gebracht... bist also nicht alleine an der männlichen Kaninchenfreundefront ^^ Aber die verstecken sich gut... ebenso wie männliche Reiter.. ;o))

Hallo,

ich habe für Teddy 3 1/2 Jahre jetzt eine 9 Wochen alte Dame aus dem Tierheim geholt! Er kann leider noch nicht zu meinen beiden Weibern nach draußen, da er eben ein Wohnungskaninchen ist, noch bis zum Mail nächten Jahres! Daher habe ich ihm nach langer Einsamkeit, die er bei den Vorbesitzern hatte, eben eine kleine Dame geholt. Und ich habe sie noch am selben Tag zusammen vergesellschaftet. Es hat wunderbar geklappt. Teddy fand dieses komische Wollknäul sehr interessant und mußte sie mehrmals bedrängen! Er bedrängte sie in dem er ihr immer wieder hinterher hoppelte und sie umgarnte. Aber ansonsten war nichts. Nach zwei Stunden konnten beide in das Gehege umziehen!
Schwieriger stelle ich mir die Vergesellschaftung im Mai vor. Teddy mit Sandy zu Lilly und Flöckchen. Aber ich werde es überstehen! :-)

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Kommt Zeit kommt Rat.

Meine Homepage:
kaninchen-island.de.tl

Da muss ich dich enttäuschen, ich bin in 3 Foren regelmäßig unterwegs (Nickname wie hier, nachprüfbar!), in einigen anderen mal gelegentlich als stiller Leser. Tante Google hat mir da nicht wirklich weitergeholfen, bin nur auf die mir bereits bekannten Foren mit den mir bereits bekannten Aussagen gestoßen. Also wäre es wirklich nett, wenn du mir deine Fundstellen nennen würdest, ich lerne ja gern dazu und würde mich deshalb dort informieren wollen.

Zur Problematik mit den Beißereien: das kann IMMER gefährlich werden, vor einiger Zeit las ich (in einem anderen Forum) von einem Fall wo eine Häsin eine weitere, bereits erwachsene Häsin sehr schwer verletzt hat. So schwer, dass eine Notoperation nötig wurde, sie hat ihr die Flanke aufgerissen. Größeres Alter ist also kein Garant dafür dass es nicht gefährlich wird, und man sollte grundsätzlich immer ein Auge auf die Vergesellschaftung haben und bei ernsthaften Beißereien eingreifen. Ich kenne auch andere derartige Fälle, oft sind Widder betroffen, die schwere Verletzungen im Ohrenbereich davontragen.

Das Problem kann man aber auch haben, wenn man Geschwister zusammen lässt. Selbst wenn der Rammler frühkastriert wird, kann die Häsin unter Umständen mit Eintritt der Geschlechtsreife äußerst rabiat werden, teilweise auch von einem Tag auf den anderen.

Die Verhältnismäßigkeit ist enorm wichtig. Wenn das junge Tier den anderen fitness- und größenmäßig nicht stark unterlegen ist, die Gruppe an sich eher ruhig ist und man besonders vorsichtig ist mit Sackgassen, sehe ich keine größere Gefährdung als bei einer Vergesellschaftung mit der selben Altersgruppe.

Die wirklich schlimm ausgegangenen Fälle die ich gefunden habe, betrafen fast alle Kaninchenbabies mit höchstens 8 Wochen Alter (manche deutlich jünger!), und die Verletzungen wurden in vielen dieser Fälle von völlig ungenügend sozialisierten halbwüchsigen Partnern (im Alter zwischen 3 und 8 Monaten), und unter Nichtbeachtung der gängigen Vergesellschaftungsregeln verursacht.

Meine beiden Mädels waren, als sie bei mir einzogen, jeweils 3 Monate alt, und zwar nicht nur gemäß Züchterangabe ("ja, ist schon 8 Wochen..."), sondern tatsächlich. Beide waren sehr gut entwickelt, kräftig und wendig, und ich hätte keine Bedenken gehabt sie in diesem Entwicklungsstand mit erwachsenen ungefähr der gleichen Gewichtsklasse entsprechenden und sozialisierten Kaninchen zu vergesellschaften.

Ich würde hier - eine gute körperliche Entwicklung natürlich immer vorausgesetzt - wirklich dazu tendieren, nur bis zur vollendeten 12. Woche zu warten mit dem Vergesellschaftungsversuch, da eine längere Einzelhaft in diesem Alter schwere Probleme im Bereich der Sozialisation hinterlassen kann.

So meine Damen, ich wollte hier keinen Streit lostreten.
Es freut mich sehr, dass sie mit so viel Engagement bei der Sache sind.

Nun zu meinem Problem.
Erstmal habe ich mich geirrt und die Kleine war nicht 7 sondern 9 Wochen alt.
Wir haben sie 2 Wochen alleine gehalten und mit 11,5 Wochen mit den Großen vergesellschaftet (4.1.)

Das interessante dabei war, dass die Kleine nicht beachtet wurde, sondern die Buben heftigst zu raufen begannen.

Die Kleine liegt meist alleine, Anakin und Padme schmusen und HanSolo liegt auch alleine.
Anakin jagt HanSolo immer noch, allerdings nicht mehr so heftig wie am Anfang. Nur hin und wieder hat er Fell von ihm im Mund.

Padme wird aber von Ankain ständig berammelt, inklusive Fell ausreissen. Sie hat schon kahle Stellen.
Trotzdem geht sie immer wieder zu ihm.

Leia hatte schon mal eine Zeit mit Anakin und Padme gekuschelt. Seit ein paar Tagen verfolgt Anakin sie aber mit brummen und knurren und jagt sie richtig.

Ehrlichgesagt geht mir das ganze ziemlich auf die Socken.
Ständig jagt Anakin entweder han Solo oder Leia. Die anderen 3 wären harmonisch.
Ausserdem durften sie in der ganzen Wohnung herumlaufen, seit die Kleine da ist, machen sie aber überall hin. Jetzt sind sie nur im Zimmer meines Sohnes und in meinem Büro.

Was soll ich tun?
Die VG ist immerhin fast 4 Wochen her, sollte da nicht alles geklärt sein?
Ausserdem flüchten die Beiden sowieso vor Anakin, wieso jagt er sie trotzdem?

Am liebsten würde ich den Streithansel von den anderen trennen.

lg 5erWG (nun zu sechst...)

@5erWG,

eine VGS kann schnell gehen, sie kann sich aber auch hinziehen über Wochen und Monate. Das geht nicht immer von heute auf Morgen.

Das gegenseitige rammlen, ist das bestimmen der Rangordung. Das haben wir in unserer 3 Gruppe auch noch. Das Lilly Flöckchen besteigt.

Das überall hinmachen ist ein Zeichen von Reviermarkierung, leider habe ich auch das Problem. Gott sei dank geht aber der Urin noch in die Klos, aber die Bomben liegen überall herum! Da hilft leider nur sauber machen und locker bleiben! So hart wie es ist!

Wenn es Dir dabei besser geht, dann solltest Du dich wohl von Anakin trennen. Aber bedenke, dann hört evtl. nur das gerenne und das berammeln auf. Aber ob die Ninchen dann nicht weiter markieren, das ist nicht gesagt!
Diese Entscheidung kann ich Dir nicht abnehmen.

Aber wie schon erwähnt, eine VGS kann schnell aber auch länger dauern!

Bis dann...

Melanie

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Ich denke auch das du mit ca 10 Wochen eine Vergesellschaftung wagen kannst. Von 6 Monaten habe ich noch nie was gehört und sooo dünn ist die Haut dann auch nicht mehr. Kaninchen sind unempfindlicher als man denkt und laut Internet wird sogar empfohlen den kastrierten Rammler schon an seine Familie zu gewöhnen, wenn die Kleinen so ca 4 Wochen alt sind. Wobei ich da auch lieber noch ein bißchen mit meiner Familienvergesellschaftung warten werde. Kaninchen sind so schnell groß und lange nicht so empfindlich, wie manch einer schreibt. Versuch die Kleine noch so 2-3 Wochen alleine zu halten und dann auf neutralem Raum unter Beobachtung zu den Anderen setzen. Wird schon klappen. LG