Eumel einschläfern lassen? auf Kaninchen Forum

Hallo,
mein Tierarzt hat mir angeraten, Eumel einschläfern zu lassen aber ich kann mich dazu noch nicht entschließen.
Hier mal die Problematik.
Eumel, Widder, ca. 6 J. alt (evtl. auch älter)
Seine Partnerin wurde vor ca. 1 Jahr eingeschläfert, hatte EC (Behandlung erfolgte aber kein Schluckreflex mehr).
Eumel hat einen riesigen Nierenstein (vor 3 J. festgestellt), der nicht operiert werden kann. Ich bin ca. alle 2 Monate bei einer Kan.-Spezialistin, die die Blutwerte überprüft und alle 1/2 J. per Röntgenbild schaut, ob sich der Stein vergrößert hat.
Er bekommt SUC-Cocktail und 1x in der Woche eine Infusion mit Ringer-Lösung, die ich ihm zu Hause selbst verabreiche.
Seit ca. 2 Jahren hat er mit einem Abszess im li. Ohr zu kämpfen, der immer mal wiederkommt. Jetzt ist er gerade wieder da!!
Vor ca. 2 Wochen fraß Eumel plötzlich schlecht und war nicht mehr so fröhlich. Sein Gesicht sah auch etwas verschoben aus und ich dachte an eine Zahnproblematik und bin gleich mit ihm zum TA. Der raspelte an den Zähnen rum und meinte, das wäre es vielleicht schon gewesen und er hätte evtl. dazu noch Schmerzen im Ohr. Ich bekam Surolan und Metacam.
Da ich noch immer panische Angst habe, dass Eumel EC bekommen könnte, habe ich mir auch Panacur, Vit.B-Kompl. und Baytril (ist ja auch fürs Ohr gut) geben lassen und gleich am nächsten Tag damit angefangen.
Ich erhielt dann bei der Spezialistin in Berlin einen ganz kurzfristigen Termin. Sie meinte, dass Eumel eine Gesichtslähmung hätte, es wäre so eine Art EC-Ausläufer. Ich sollte Panacur und B-Kompl. weitergeben aber Baytril nur 1 Woche. Ich habe mir auch noch Cerebrum (Homöop. f. Gehirn) und ein Kortison geben lassen. Das alles kannte ich ja noch von der Behandlung der Häsin.
Blut wurde wieder abgenommen, die Nierenwerte hatten sich verschlechtert und auch der Abszess (der sich im linken Ohr befand...) war nicht kleiner geworden und ließ sich auch nicht rausspülen.
Die nächste Behandlung übernahm dann wieder mein TA hier im Ort.
Der bekam den Abszess nach 2-maliger Behandlung fast weg, meinte aber, der käme bald wieder. Er wollte vom Cortison nichts wissen (da Metacam und Cortison nicht kompatibel sind) und ich sollte auch das Baytril 4 Wochen lang geben, genau so lange wie Panacur und B-Komplex.
Außerdem riet er mir, zu überdenken, wie lange ich die Behandlung noch fortführen will und evtl. Eumel, wenn er nicht bald wieder fressen würde, einschläfern zu lassen.
Jetzt meine Fragen:
Wie lange sollte man das Baytril geben? Und das Cortison?
Mein Eumelchen hat zwar im Moment drei "Baustellen" aber ob es wirklich schon so weit ist, ihn gehen zu lassen? Er liegt viel (lang ausgestreckt), frisst nur ganz wenig Frischfutter, dafür Trofu (bekommt er sonst nie) und hat deshalb auch noch nicht abgenommen aber - ein nettes Hasenleben sieht anders aus...
Wie lange dauert es eigentlich, wenn Kan. EC haben, bis sie wieder richtig fressen?

Bei welcher Spezialistin warst Du in Berlin? Bei hartnäckigem Eiter hat man mit Penicillin gute Erfolge erzielt. Das darf aber nur gespritzt werden.

marinahexe,
meistens darf man in den Foren keine Namen nennen. Die TÄ praktiziert in Zehlendorf, behandelt nur die KLEINEN (Nager & Co.) und ist daher natürlich sehr spezialisiert.
Eumels Ohr ist ja zum Glück etwas besser geworden, er brauchte heute auch kein Metacam mehr.
Ich habe mir für morgen einen Termin bei meinem TA geholt und kann ihm deine Info ja mal weitergeben.
Mein Liebling hat vorhin einige Löwenzahnblätter aus dem Garten gefressen und ich war ganz happy und bin optimistisch.

Ich hoffe sehr, dass jemand noch auf meine Fragen (Baytril, Cortison, EC) eine Antwort geben kann.

Ist das zufällig diese Praxis:

http://www.heimtierpraxis-berlin.de/index.php

Frau Dr. Ewringmann hat ihre Doktorarbeit über Kaninchen geschrieben ist ist eine absolute Expertin.

Eins meiner EC-Kaninchen hat auch die Kombi Baytril/Cortison bekommen und hat überlebt. Wann ein Kaninchen bei EC wieder anfängt zu fressen,ist recht unterschiedlich. Einige fressen gut durch, andere müssen einige Tage gepäppelt werden.

Erzähl noch etwas über die Zahnbehandlung. Wurde das unter Narkose gemacht? Welche Zähne waren betroffen (Schneide- oder Backenzähne)? Was heißt geraspelt? Ich kenne nur knipsen, schleifen und feilen. Kann es dort evtl. zu Verletzungen gekommen sein? Wurde der Kiefer geröngt?

EC kannst Du vorbeugen, indem Du Stress vermeidest. Ansonsten kann es jedes Kaninchen treffen. Wenn sofort mit der Behandlung begonnen wird, sind die Chancen auf Genesung sehr gut.

Ja, es ist diese TÄ und ich bin froh, dass es sie gibt. Sie hat auch ein Buch über Kaninchenkrankheiten geschrieben, ist aber mehr ein Fachbuch für Tierärzte.
Mein TA hat das auch.

An den Zähnen hat mein TA nur gering Zahnspitzen abgefeilt (ohne Nark., denn Eumel war ganz lieb.). Danach war ich ja nochmal bei Frau Dr. E. und sie fand die Zähne ok. Daran liegt es auf alle Fälle nicht.

Wie lange hattest Du denn Baytril + Cortison gegeben?

Ich habe gleich um 11.00 Uhr Termin bei meinem TA und werde ihm sagen, dass ich Eumel unbedingt Cortison geben will.

Es ist einfach eine ungünstige Kobination, der Nierenstein und dazu der Ohrabszess. Vielleicht ist EC auch wirklich durch den Stress ausgebrochen, der durch die ganzen Behandlungen entstanden ist.

Ich melde mich dann später nochmal.

Hallo,

ich habe gelesen, daß sein Gesicht verschoben aussah. Ist das immer noch so? Nur mal in den Raum geworfen:
Schlaganfall ?

Kenne ich zwar nur von Hunden und Katzen,aber es erinnert daran.

LG
Passat

Schlaganfälle scheint es bei Kaninchen auch zu geben, denn eines meiner Kaninchen musste ich deswegen Einschläfern lassen.
Linksseitige Gesichtslähmung und rechtsseitige Körperlähmung, das Gesicht war auch leicht verzogen.

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https://www.facebook.com/diehaesslons

An Schlaganfall habe ich auch schon gedacht aber wenn die Spezialistin meint, dass es mit EC zu tun hat....
Seit gestern hat Eumel auch leichte Gleichgewichtsstörungen. Er bewegt manchmal den Kopf etwas hin und her.
In Absprache mit dem TA bekommt er ab heute zusätzlich Cortison, erstmal für 3 Tage.
Metacam darf ich nicht mehr geben, ist aber auch nicht nötig.
Das Ohr wurde wieder gespült und sieht jetzt wohl ganz gut aus aber sicherlich kommt der Eiter wieder.
Übrigens, als ich dem Doc was von Penicillin gegen die Ohrenentzündung erzählte, hat er nur die Augen verdreht und meinte, er kenne keinen TA, der für Kaninchen/Meerschw. dieses Mittel noch verwendet, weder oral, noch gespritzt, denn nach den neusten Erkenntnissen, sind Todesfälle vorprogrammiert.

Eumel bekommt weiter Baytril, Vit. B-Komplex, Panacur, Cerebrum - gegen EC, für 4 Wochen und dazu erstmal 3 Tage Kortison
Für die Nieren, SUC-Cocktail und 1-2x in der Woche eine Infusion

Wascheinlich werde ich ihm auch 2x tägl. 1 Tabl. Cantharis geben, denn er pinkelt in der letzten Zeit oft nicht in seine Pipi-Kisten (2 ziemlich große, eine mit Sägespähnen, die andere mit Pellets).

Wolln wir mal schauen, wie es weitergeht.
Hoffentlich frisst er bald wieder normal. Durch das Trockenfutter, das er jetzt ausnahmsweise (sonst nie) zusätzlich bekommt, hat er zum Glück nicht abgenommen.

Die jetzige Behandlung gegen EC hört sich gut an. Ich würde das Ohr aber ganz genau beobachten.


Penicillin nicht direkt gegen die Ohrenentzündung, sondern gegen hartnäckigen Eiter. Dein TA kann ja auch nicht alle anderen TÄ kennen. Wer mit Sicherheit Penicillin spritzt, ist Dr. Lazarz in Duisburg. Vielleicht kann er sich ja - wenn das mit dem Eiter nicht besser wird - mit Dr. L. in Verbindung setzen. Im Kölner Raum gibt es auch Ärzte, die Penicillin spritzen. Oral darf es auf keinen Fall gegeben werden, da es dann zum Tod führt.

Wenn Du mit Trockenfutter dieses herkömmliche mit Pellets und vielen bunten Sachen meinst, solltest Du das ersetzen. Hier kannst Du eine Saatenmischung oder einfach nur Haferflocken geben.

Die Gleichgewichtsstörungen machen mir doch Sorgen, er ist so orientierungslos aber den Weg findet er dann doch immer noch. Ich hoffe, dass Cortison eine Verbesserung bringt.
Zwischenzeitlich haben die vielen Medikamenteneingaben auch ihre Wirkung, nämlich, dass mein Eumel, der mir immer hinterher gerannt ist, jetzt zittert, wenn ich komme und Angst vor mir hat.
Ich weiss auch nicht so recht, welche der Medikamente ich ihm in Kombination, also hintereinander, geben kann, damit ich ihn nicht so oft bedrängen muss, denn das stresst ihn sehr. Hab bisher Vit.B-Kom. + Panacur zusammengefasst. Auch den SUC-C. gebe ich hintereinander. Aber es bleiben ja noch immer einige ...

Das Ohr behalte ich natürlich im Auge, denn die Gleichgewichtsstörungen können ja auch davon kommen. Ich bin ja jede Woche mindestens 2x beim Doc.
Mit dem Penicillin, das kommt jetzt erstmal gar nicht infrage bei den vielen Medikamenten.
Das bunte Trofu (Müll!!!) bekommt Eumel nicht. Ich habe 2 Sorten ohne Getreide gekauft. Da kommen noch Haferflocken rein und einige Sonnenblumenkerne.
Meine Tiere bekommen normalerweise kein Trockenfutter, nur, wenn mal einer krank war.
Ich kriege nachher noch einen riesigen Ast Weide, mal sehen, was Eumelchen dazu sagt.

Vielen Dank für die Antworten.

mein mäxli bekommt auch penicillin (veracin) gegen eiter im unterkiefer, das muss ich ihm täglich spritzen.
mein ta meinte, baytril sei in den meisten fällen wirkungslos.
ich muss mäcli allerdings dazu noch 3x täglich eine messerspitze benebac-pulver für die verdauung geben.

Stimmt, bei Eiter ist Veracin das Mittel der Wahl. Bei EC kann man statt Baytril auch Chloramphenicol geben. Ich persönlich halte da mehr von, weil Baytril bei jedem Wehwehchen verabreicht wird.

vorab: ich kenn mich sehr wenig mit kaninchenkrankheiten und den ganzen Medikamenten, die du aufgezählt hast, aus.

Beim Stichwort Gesichtslähmung musste ich aber an eine herpes-erkankung denken. Wirkt eines der Medikamente, die du verabreichst, gegen viren? sonst vielleicht wäre das noch eine Option?
ich wünsche euch alles gute!

Gestern Abend ging es Eumel etwas besser, heute wieder schlechter.
Ich glaube langsam, dass Eumel gar kein EC hat, sondern dass seine Probleme mit dem Ohr zusammenhängen. Dieses ewige Drücken, Spülen und Rumstochern darin, hat vielleicht schon das Innenohr beschädigt.
Da er Kortison bekommt, kann ich ihm noch nicht mal Schmerzmittel geben.
Ich werde heute am Nachmittag mal versuchen, einen Ohrenspezialisten zu finden. Der hat sicherlich auch etwas mehr Technik, als diese blöde Lampe, die für lange Kaninchenohren sowieso nicht ausreicht.

Eumel hat von Samstag-Montag Kortison bekommen und seit gestern Abend geht es ihm etwas besser. Ich habe vorhin beim TA angerufen und gefragt, ob ich es heute auch noch geben soll, er meinte: Ja.
Bin erstmal ziemlich erleichtert und hoffe, dass ich endlich mal nachts schlafen kann.
Mein Eumelchen ist heute wieder öfter rumgehoppelt, hat an der Weide geknabbert und auch mal wieder Fenchel gefressen. Komischerweise hat er auch plötzlich keine Angst mehr vor mir und seine Bewegungen sind wieder fast koordiniert. Bin happy! Mal sehen, wie es weitergeht.

ich drück dir die daumen und meine ninchen die pfötchen

Gestern musste ich Eumel einschläfern lassen.
Er hatte EC (wenn es EC war...) so halbwegs hinter sich gebracht, die Ohrenentzündung war weg und er knabberte auch schon mal wieder an Möhren, Fenchel & Co, fraß Möhrenkraut und Gras/Löwenzahn aus dem Garten.
Leider hat sein Nierenstein nicht mitgespielt....
Durch die vielen Medikamente wurden die Nierenwerte immer schlechter und trotz 2x Infusionen in der Woche und SUC Cocktail konnte er in den letzten Tagen kaum noch Urin absetzen und war verwirrt. Ich habe Eumel erlösen lassen, bevor er ins Koma fällt.
Er fehlt mir sehr. Jetzt sieht er hoffentlich seine Partnerin wieder, die vor über einem Jahr EC nicht überlebt hat.
Ich werde jetzt erstmal eine lange Hasen-Pause einlegen und mir (wenn ich mich für Kaninchen entscheide) drei oder 4 Tiere, die sich schon kennen und gut verstehen vom Tierschutz holen.
Ich wünsche euch allen und euren Lieblingen alles Gute!
LG Tuelli

Das tut mir Leid Tuelli. Jetzt geht es Eumel bestimmt besser, er hat keine Schmerzen mehr und kann fröhlich auf einer riesen Wiese mit vielen anderen Kaninchen spielen - ganz bestimmt auch mit seiner Partnerin.

Wenn du dich irgendwann wieder für Kaninchen entscheidest - oder besser - Kaninchen sich für dich entscheiden würde ich mich freuen wieder von dir zu lesen. Aber auch ohne Kaninchen wäre es schön wenn du uns hier erhalten bleibst.

Komm gut rüber kleiner Eumel!

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Das tut mir sehr leid. Ich wünsche Dir viel Kraft!

iLulu und marinahexe,
vielen Dank für euer Mitgefühl. Ich werde sicherlich weiter hier bleiben und immer mal mitlesen, denn das ist ein gutes Forum. Man kann viel lernen.
Mit neuen Kaninchen wird es bei mir trotz guter Bedingungen (viel Platz im Haus und großer Garten) noch etwas dauern, denn die vielen TA-Kosten müssen erstmal verdaut werden.

Ich habe noch eine Frage.
Eumel wurde mit "Release" eingeschläfert, 1 Spritze in die Bauchhöhle. Es ging ganz schnell. Nun habe ich mir aber den Beipackzettel dieses Mittels mal angeschaut und da steht drin, dass, wenn Release intraperitoneal verabreicht wird, dies nur nach vorheriger Narkose geschehen darf. Mein TA meinte aber, das sei nicht notwendig. Ich habe ihm vorher nochmal gesagt (und das weiß er auch, denn er kennt mich schon etwas) dass es hier nicht ums Geld geht, sondern nur darum, dass Eumel gut rüberkommt.
Ich will dem TA den Beipackzettel zeigen und mal nachfragen, kann mir allerdings schon vorstellen, was er erzählt.
Außerdem fand ich es ziemlich schlimm, mit einer so riesige Spritze so viel Flüssigkeit in den Bauchraum zu spritzen - bei vollem Bewusstsein.
Wird das in die Leber gespritzt?