Vergesellschaftung auf engem Raum auf Kaninchen Forum

Huhu,

ich war eine weile nicht mehr online und es ist einiges passiert.
Eigentlich sollten meine Notkaninchen im März alle samt auf einen Gnadenhof ziehen,dann kam aber ein Milbenbefall bei meinen Mäusen dazwischen so dass ich auch die Kaninchen vorsorglich wie alle anderen Tiere mitbehandelte und sie erstmal nicht losschickte (die Kaninchen blieben Gott sei dank verschont von den Milben)
Bei mir lebten in zwei Rudeln einmal 3 Kaninchen und einmal 2 Kaninchen. Bei den 3 Kaninchen kam es ziemlich von heut auf morgen zu Streiterein,zuerst hatte ich immer Fluffy als Anstifterin im Verdacht aber irgendwann erwischte ich Murmel beim Attackieren. Der Kastrat ist in den Unruhen teils auch einfach auf eine der Häsinnen los und umgekehrt. Letztendlich musste ich Fluffy von den Beiden anderen trennen da Murmel massiv auf sie losging,zweimal ging ich dazwischen und wurde auch gebißen. Murmel machte auch gleich ziemlich ernst und wollte bevorzugt in Fluffys Bauch beißen,einmal hatte sie sich richtig im Fell verbißen und ich musste sie aus Fluffy lösen (zum Glück hat Fluffy viel Fell und es gab keine ernsthaften Bisswunden).
Ich hatte 3mal versucht die Kaninchen wieder neu zu vergesellschaften aber auch im anderen Zimmer wurde Fluffy sofort attackiert.
Vor einer Woche kam mir dann eine andere Idee,so wie man es zb bei Mäusen macht, Streithansel hält man da einige Tage auf sehr engem Raum so dass es nicht zur Revierbildung kommen kann.
Ich habe den alten Käfig aufgebaut (typischer 1m Käfig) Fluffy reingesetzt,ein paar Min später den Kastraten und noch etwas später Murmel. Sie haben sich alle erstmal angezickt aber ohne wirklichem attackieren. Den Käfig habe ich dann auf ca. 2m² erweitert so dass sie sich nicht ganz auf der Pelle liegen müssen aber trotzdem nah beinander sind. Wenn die Kaninchen zum stressen anfingen sind auch meine Hunde einige male ans Gitter gerannt und haben geschimpft so dass sofort wieder Ruhe war.
Ich schätze der wenige Platz plus ein bißchen Stress haben die 3 wieder zusammen geschweißt,alle liegen nebeneinander putzen sich wieder und sind total friedlich. Das Gehege erweiter ich jetzt wieder nach und nach und hoffe das alles so bleibt denn ich habe mich entschieden die 3 doch ganz zu behalten

(die beiden anderen gehen auch nicht auf den Gnadenhof sondern haben hier einen Platz gefunden wo ich sie heute persönlich hinbringen werde)

Jetzt war ich so froh dass sich die 3 wieder verstanden haben und nun fängt das Gezicke erneut an..
Die 3 haben seit gut einer Woche wieder 6m² plus Zimmerauslauf zur Verfügung und in der Zeit kam es ca 3mal schon zu Zickerein,heute gleich zweimal wo ich wieder dazwischen bin um zu trennen da die zwei Weibchen wieder richtig am Raufen waren.
Besonders die eine Häsin beißt wirklich zu weil ich bereits zweimal richtig gebißchen wurde als ich dazwischen ging,grad eben hab ich keine tiefen Wunden finden können aber es war wirklich ein raufender Kneul..
Warum raufen die Weibchen bei mehr Platz und vertragen sich wenn sie zu dritt knapp 2m² zur Verfügung haben?
Vorher gab es in der Gruppe 2 kastrierte Rammler und 2 Weibchen,aber der eine Rammler starb ja leider im Winter,ist daher evtl ein Ungleichgewicht?
Wäre es besser ein Weibchen zu vermitteln oder einen Kastraten dazu zu nehmen?
Wobei der Rammler von fremden Kastraten glaub ich nicht viel hält,ich hatte nämlich mit den anderen Vermittlungskaninchen eine Vergesellschaftung versucht die ich abgebrochen habe da ich es zu heftig fand.
Was mach ich denn jetzt?

Niemand eine Idee warum sich meine Mädls auf engem Raum vertragen,putzen usw aber bei mehr Platz ständig Raufen?

Bei solchen Vergesellschaftungsmethoden fehlen mir die Worte!

Wenn ein Tier attakiert wird gilt es zu klären ob dieses Tier gesund ist.

Die armen Kaninchen hatten das alles unbeschadet überstanden
Ich habe schon die verschiedensten Tiere vergesellschaftet und habe mich diesmal an die Art wie man es bei Mäusen macht gehalten und hatte damit ja auch Erfolg wenn auch nicht von langer Dauer.
Die Häsinnen zicken sich gegenseitig an auch wenn die eine mehr stänkert als die andere. Alle Kaninchen machen einen normal gesunden Eindruck,fressen,trinken,haben normalen Kot. Wenn sie nicht grad zicken sind sie momentan sogar besonders gut drauf und popcornen wie Meeris rum.

Du kannst die Tiere auch im Schleudergang in die Waschmaschine stecken, in dieser Zeit werden sie sich auch nicht angreifen.

Du stopfst die Tiere in Käfige und setzt denen auch noch einen Hund vor die Nase, das ist echt unfassbar!
Ich kann da nur mit dem Kopf schütteln.

Also ich bin erschüttert!
Erst so ein kleiner Käfig dann auch noch ein Hund?! Die kriegen doch den Schreck ihres lebens!*kopf schüttel

Am besten ließt du dir dann nochmal die VG"Regeln" durch.

http://www.kaninchenforum.de/kaninchen-faq-arbeit/9757-%DCberarbeitete-vg.html

Stell doch mal Tunnels,Bälle,Heuglocken,Höhlen,Äste,Häuser... rein. Vielleicht haben sie es langweilig & brauchen Unterhaltung. Kaninchen zicken sich manchmal auch an weil sie es langweilig haben. Also mach irgendeinen Spielplatz daraus & schau was passiert.

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My Idols *_* :-)

von dieser art der VG habe ich auch schon gehört finde sie aber nicht so schön
vielleicht vertragen sie sich auf engen raum nur da sie eine art zweckgemeinschaft gebildet haben aus angst vor dem hund

Meine Güte bitte nicht zuviel Drama...
Ich habe 3 Hunde und diese Hunde leben natürlich mit im selben Zimmer wie das kleine Vergesellschaftungsgehege stand,die Hunde gehen öfter ans Gehege und die Kaninchen laufen oft genug frei bei den Hunden mit rum. Die Kaninchen unterbrechen Gezicke bei Gebell das wars aber auch, sie geraten nicht in Panik!
Statt hier irgendwas zu unterstellen wären Tipps hilfreicher.
Wie hier die normalen Vergesellschaftungen empfohlen werden weiß ich,ich habe 3 gescheiterte Versuche gehabt bevor ich sie auf engem Raum zusammen getan habe.
Vielleicht ist ihnen tatsächlich in Flur/Bad langweiliger als im Wohnzimmer wo immer was los ist.

Hmmm so wie sich das für mich anhört brauchen die 3 entweder um einiges mehr Platz das sie sich wrklich gut aus dem weg gehen können, oder du solltest darüber nachdenken einen der 3 weg zu geben...
Ich weiß nicht ob ich in eine eh schon so instabile Gruppe ein 4. Kaninchen dazu holen würde...

Bist du dir sicher das es nicht einfach nur Rangkämpfe sind? Meine haben sich in der letzten Zeit auch echt heftig gezofft, jeden Tag lagen neue Fellbüschel im Stall. Inzwischen hat sich das ganze wieder sehr beruhigt

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Neein, das waren nur Rangkämpfe. Inzwischen kuscheln sie wieder zusammen & erkundigen das neue Tunnel
Solche Rangkämpfe finden etwa 1 mal in 4 Monaten statt.

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Ich bin mir natürlich nicht wirklich sicher,es kann schon sein dass ich die Kämpfe vllt als zu heftig einschätze weil ich bei Kaninchen wenig Erfahrung habe wie da Rangkämpfe ablaufen.
Aber es ist meist so dass Murmel zu Fluffy geht,dann geht ihr Po hoch und sie geht in Drohstellung,Fluffy legt daraufhin die Ohren an und macht manchmal so einen Ruck in ihre Richtung worauf Murmel dann zum Raufen anfängt. Das ist dann so ein richtiger Raufkneuel und die Beiden versuchen sich in die Bauchregion zu beißen,daher schätze ich fast hat es nichts mit normalen Rangkämpfen zu tun?
Ich denke auch fast dass ich eher kein 4. dazu holen würde und eher eine Häsin abgeben. Ist halt nur schade weil sie sich ja auch mal zu 3.gut verstanden haben. Ich muss mal schaun ob ich nicht doch ein größeres Gehege ins Wohnzimmer bekomme wo sie wieder mehr zum sehen und hören haben und vllt abgelenkter vom streiten sind? Es kommt allerdings auch nach wie vor vor dass alle 3 zusammen hocken und auch Fluffy neben Murmel ohne dass sie Zicken,aber die Art wie sie raufen finde ich eben schon bedenklich..

Also wenn sie alle 3 ab und an zusammen sitzten würde ich erstmal abwarten.
Has hört sich für mich wirklich nach Rangkampf an genau so sind meine vor kurzem aufeinander los.
Ich würde noch ein paar Wochen abwarten, ihnen mehr Platz schaffen und dann kann man immernoch über eine abgabe nachdenken...

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Also gehen Kaninchen bei Rangkämpfen auch auf die empfindliche Bauchregion los? Ich hätte gedacht dass sie eher durch besteigen Rangkämpfe austragen.
Klar überstürzt handel ich jetzt eh nicht,es waren ja drei Notkaninchen die ich eigentlich alle vermitteln wollte aber da sich monatelang niemand finden lies und es mir so schwer fällt die 3 zu trennen da Mutter und Sohn und der Sohn sich aber auch gut mit Murmel versteht..daher irgendwann entschieden sie bleiben nun doch.
Wenn ich fütter sitzen die 3 auch immer friedlich zusammen,aber irgendwann rappelts dann wieder und dann geh ich auch dazwischen weil ich glaube das Murmel wirklich nicht zimperlich beim Beißen ist,zweimal wurd ich auch schon gebißen als ich eben dazwischen ging.
Richtige Krawallhasen^^

Bitte, bitte, an alle Kaninchenhalter da draußen, vergesellschaftet in dem Fall drei Kaninchen auf MINDESTENS 8 quadratmeter! Die Tierchen müssen ihre Rangordnung klären und brauchen Platz!!!
Die Ninchen können sich in die Haare kriegen, und das kann zu extremen Verletzungen führen, weil sie nicht ausweichen können!!!!
Bitte, mach das nie wieder!

Keine Panik,die Kaninchen haben sich auf 2-3m² bestens verstanden und es ist null passiert. Vllt kann man das nicht grundsätzlich empfehlen aber in meinem Fall hat es sehr gut funktioniert.Diese Vergesellschaftungsmethode kann man auch nicht grundsätzlich bei Mäusen empfehlen oder schlecht reden,manchmal muss eben individuell gehandelt werden!
Die 3 Kaninchen leben seit fast einem Jahr zusammen und sind sich nicht völlig fremd. Die Kaninchen sind in den Vergesellschaftungsversuchen davor auch bei 25m² massiv aufeinander los gegangen.
Heute verlief es bisher relativ ruhig,nur einmal gabs Gerappel so dass ich gleich nachschauen ging aber da hörten sie gleich auf,mal sehn wie die Nacht wird.

Rangkämpfe sehen beim Kaninchen wirklich immer recht gefährlich aus. Man trennt Kaninchen grundsätzlich nicht weil sie kämpfen sondern nur wenn sie sich richtig verletzen! Die Kämpfe sehen immer recht schlimm aus, hier mal ein Beispiel (das sind normale (!) Rangkämpfe und nicht bedenklich): http://www.youtube.com/watch?v=D35uQCtr4EY

Wichtig ist, dass die Kaninchen sich aus dem Weg gehen können und Platz haben.

Normalerweise gibt es in Gruppen auch immer Kaninchen die schlichten oder/und dazwischen gehen. Aber auch artfremde Tiere gehen dazwischen. Im Video die Hühner, in der Haustierhaltung oft auch Hunde.
Wenn die Kaninchen den Hund kennen, ist das nicht unbedingt stressig für sie.



Vergesellschaftungen bei denen die Kaninchen wenig Platz haben und unter Stress stehen (z.B. auf der Waschmaschine, im Auto das über einen Feldweg fährt usw.) funktionieren erst einmal gut. Stell dir vor bei euch im Vorgarten landet eine Bombe oder ihr werdet überfallen und festgehalten, vermutlich würdest du dich auch erst mal rührend mit deinen schlimmsten Nachbarn verstehen, mit denen du seit 5 Jahren verstritten bist.
Das hat aber nichts mit echter Harmonie zu tun und endet sobald die Situation nicht mehr gefährlich ist und euch zusammen schweißt.

Der häufigste Fehler bei Vergesellschaftungen ist das schnelle auseinander reißen der Gruppe. Setz lieber die ganze Gruppe neutral wenn es Spannungen gibt oder/und geb ihnen sehr viel Platz und Abwechslung.

Meine Kaninchen kugeln sich auch alle paar Monate und dann fliegt hier Fell und sie rennen nur noch und Jagen sich. Ich greife nicht ein und nach 3 Tagen ist wieder ruhe und verletzt wird auch keiner. Sie lieben sich dann wieder und kuscheln... Gerade bei Gruppen (mehr als 2 Kaninchen) ist das recht normal.

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www.kaninchenwiese.de