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Essensplan auf Kaninchen Forum

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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 06.11.2009
Beiträge: 175
meikimaus befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.12.2009, 12:04

Essensplan


Irgendwie möchte ich meinen Nicnehn mal was anderes zu fressen geben habe die woche schon mal stangenselerie gegeben das haben sie aber nicht aangerührt.
Im Moment kriegen Sie Brokkoli, Möhren, Möhrengrün, Baslikum, Petersilie, Salat. Gurke finden Sie auch nicht so toll.
Was kriegen eure süssen den noch so?

lg meike



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Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 22.11.2009
Beiträge: 428
Daniela befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.12.2009, 13:12

AW: Essensplan


Hallo

Möhrengrün solltest du nicht zu oft geben.

Meine bekommen zur Zeit viel Wurzelgemüse da sie draußen sind.
Alos Karotte, Steckrübe, Knollensellerie, Rote Beete, Pastinaken.
Dann auch noch andere Sachen wie: Broccolie, Chinakohl, Chikoree, Fenchel, Staudensellerie.
Dann noch Zweige und der gleichen.

Ist allerdings nur der Winterfutterplan und es gibt auch nur 3 Sorten an einem Tag und von jedem nur ein Stückchen, also z.b. 2 kleine Karotten, 2-4Broccolieröschen und 1-2 Fenchelscheiben für 2 Kaninchen.
Das sind dann ca 60-80g pro kg Kaninchen, das reicht auch vollkommen.

Im Somnmer gibt es hier kein Gemüse, ist auch viel gesünder.

LG
Daniela




Kaninchen
 
Registriert seit: 05.11.2009
Beiträge: 1.280
Uschi79 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.12.2009, 14:16

AW: Essensplan


Huhu Meike,

schau mal bei Kaninchenkrankheiten & Gesundheit nach. Unter dem Thema "A und O - der gesunde Speiseplan" haben schon einige ihre Speisepläne aufgeschrieben. Gibt Dir vielleicht eine Anregung.

Liebste Grüße
Anja




Benutzerbild von saloiv
Moderatorin
 
Registriert seit: 06.08.2009
Beiträge: 4.686
saloiv befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.12.2009, 16:36

AW: Essensplan


Hallo,

hast du schon Knollensellerie probiert? Der wird hier geliebt. Ansonsten ist Grünkohl der Renner (langsam anfüttern!), ich kann garnicht genug nachkaufen.
Blumenkohl mögen sie auch gerne und auf Wirsing wird sich oft gestürzt.
Fenchel lieben sie auch.
Den Stangensellerie würde ich mal nochmal anbieten und liegen lassen. Viele Kaninchen brauchen ein wenig bis sie an neue Dinge drangehen.
Spinat mögen meine auch sehr gerne, aber das ist wohl von Tier zu Tier verschieden.

Zitat:
Das sind dann ca 60-80g pro kg Kaninchen, das reicht auch vollkommen.
Was definierst du denn als "reicht" also von was ist das bei dir abhängig?
Es gibt sicherlich verschiedene Ansichten zur Idealmenge und es kommt auch auf die Art des Gemüses an.

Eine Richtlinie ist z.B. diebain, sie schreibt, dass Grünfutter (Salate, Kohl, Stangensellerie, Karottengrün, Wiese...) nach Möglichkeit unbegrenzt verfüttert werden sollten und dazu noch eine Mindestmenge von 100g je Kilo Körpergewicht anderes Gemüse.

"Als grobe Faustregel gilt: etwa 80 g Frischfutter pro 1 kg Kaninchengewicht braucht ein Kaninchen zum Überleben. Allerdings hängt die wirklich benötigte Menge von der Qualität und der Zusammensetzung der Frischfuttermenge und dem Bedarf des einzelnen Tieres ab."
Demnach sollte man niemals unter 80g/kg/KGW kommen, selbst wenn man Grünfutter unbegrenzt füttert.

Wenn ich mir den Bedarf an Vitaminen anschaue und daneben eine Ernährung mit viel Heu und deinen 60-80g Gemüse stelle, dann sehe ich, dass die Kaninchen an Hypovitaminose leiden. Leider sind Kaninchen recht zäh und halten das manchmal recht gut aus, gesund ist das aber wohl nicht.

Zitat:
Möhrengrün solltest du nicht zu oft geben.
Mohrengrün kann man ruhig in sehr großen Mengen verfüttern. Es ist sogar sehr gesund, da es der Wiese (natürliche Nahrung) recht ähnlich ist.




Kaninchen
 
Registriert seit: 05.11.2009
Beiträge: 1.280
Uschi79 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.12.2009, 16:46

AW: Essensplan


Da hab ich auch gleich mal eine Frage zu Luzerne. Meine Ninchen können von frischer Luzerne gar nicht genug bekommen. Da aber diese Pflanze sehr kalziumreich ist, habe ich schon oft gelesen, daß man davon nicht zuviel füttern sollte. Aber, verhält sich das nicht genauso wie bei Möhrengrün...das bei gesunden, vitalen Kaninchen das überschüssige Kalzium durch den Urin wieder ausgeschieden wird?
Und wie sieht´s eigentlich mit getrockneter Luzerne aus? Wieviel kann ich davon füttern?




Benutzerbild von saloiv
Moderatorin
 
Registriert seit: 06.08.2009
Beiträge: 4.686
saloiv befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.12.2009, 16:48

AW: Essensplan


Zitat:
Zitat von Uschi79 Beitrag anzeigen
Da hab ich auch gleich mal eine Frage zu Luzerne. Meine Ninchen können von frischer Luzerne gar nicht genug bekommen. Da aber diese Pflanze sehr kalziumreich ist, habe ich schon oft gelesen, daß man davon nicht zuviel füttern sollte. Aber, verhält sich das nicht genauso wie bei Möhrengrün...das bei gesunden, vitalen Kaninchen das überschüssige Kalzium durch den Urin wieder ausgeschieden wird?
Und wie sieht´s eigentlich mit getrockneter Luzerne aus? Wieviel kann ich davon füttern?
Genau, frische Luzerne kannst du auch ganz ganz viel füttern, denn durch das enthaltene Wasser wird das Kalzium wieder ausgespült und ist unproblematisch. Getrocknete Luzerne ist hingegen sehr reich an Kalzium, also sehr konzentriert und daher sollte man sie eher in kleinen Mengen verfüttern und möglichst ganz viel Frischfutter dazu, damit das Kalzium wieder ausgerschwemmt werden kann.




Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 22.11.2009
Beiträge: 428
Daniela befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.12.2009, 16:49

AW: Essensplan


Gemüse sollte man nicht zuviel geben, aufjednefall keine 80g, zumindest nicht bei Innenhaltung, da reicht es wenn es ein wenig Salat am Tag gibt.

Karottengrün kann Blasengris hervorrufen wenn man es in zu großen Mengen gibt.

Wiue kann ein Kaninchen zu nehmen, wenn es unterversorgt ist? Wie können immer alle Blutwerte in Ordnung sein, wenn man zu wenig Gemüse gibt und warum kommt es zu verdauungstörungen wenn man zuviel Gemüse füttert, eben die 80g oder mehr pro Tag und kg.

Kaninchen finden in freier Natur niemals soviel Gemüse, im Winter ist ihr Futterpaln eh ziemlich Karg, bis auf ein paar Gräser, WWurzeln udn noch ein paar Weniger Blätter finden sie nichts mehr.

Gemüse sollte eh nicht als volle Malzeit gefüttert werden, sondenr ehr zur Abwächslung als tägliches Leckerchen, und so bekommen meine es auch und seitdem sie es so bekommen geht es ihnen viel besser und Louis hat sogar zugenommen und ist viel aktiver, sehr komisch, wenn sie doch unterernährt werden und nicht genug Vitamine bekommen, finde ich echt komisch, wie geht das?




Kaninchen
 
Registriert seit: 05.11.2009
Beiträge: 1.280
Uschi79 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.12.2009, 16:51

AW: Essensplan


Na dann bin ich ja beruhigt.Das ist bei meinen beiden nämlich die absolute Nummer 1. Für Luzerne lassen sie alles stehen und liegen.
Vielen Dank für die Antwort.

LG Anja




Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 22.11.2009
Beiträge: 428
Daniela befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.12.2009, 16:53

AW: Essensplan


Kräuter sollte man nur dann in großen Mengen geben, wenn man sie entweder selbst Pflückt oder aber selbst anbaut, aus dem Supermarkt sollte man da nicht zuviel von geben, aufgrund der ganzen Pastiziede und Düngungsmittel usw.




Benutzerbild von weide202
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 03.10.2009
Beiträge: 66
weide202 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
weide202 eine Nachricht über ICQ schicken
Geschrieben am 05.12.2009, 17:01

AW: Essensplan


@Daniela
Wieso sollte Gemüse nicht als volle Mahlzeit gefüttert werden? Dies ist mir neu.
Was fütterst Du denn Deinen Kaninchen?



__________________
Liebe Grüße senden
Ute und




Benutzerbild von saloiv
Moderatorin
 
Registriert seit: 06.08.2009
Beiträge: 4.686
saloiv befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.12.2009, 17:06

AW: Essensplan


Zitat:
Gemüse sollte man nicht zuviel geben, aufjednefall keine 80g, zumindest nicht bei Innenhaltung, da reicht es wenn es ein wenig Salat am Tag gibt.
Und wie willst du dann deine Kaninchen mit den essentiellen Vitaminen bedarfsdeckend versorgen? Wenn nicht mit Gemüse...?

Zitat:
Karottengrün kann Blasengris hervorrufen wenn man es in zu großen Mengen gibt.
Hast du dich schoneinmal mit dem Kalziumstoffwechsel von kaninchen beschäftigt und wann es zu Blasengrieß kommt?
Blasengrieß wird mit Infussionen behandelt, denn durch die Infussionen bekommt das Kaninchen so viel Wasser, dass der Blasengrieß ausgespült wird. Wenn man von vornherein ganz viel Wasser füttert (Gemüse besteht zu 70-90% aus Wasser), dann kann sich erst garkein Blasengrieß festsetzen. Karottengrün besteht auch aus 80% Wasser. Daher ist es völlig unproblematisch, außer man verfüttert es getrocknet.

Zitat:
Wiue kann ein Kaninchen zu nehmen, wenn es unterversorgt ist? Wie können immer alle Blutwerte in Ordnung sein, wenn man zu wenig Gemüse gibt und warum kommt es zu verdauungstörungen wenn man zuviel Gemüse füttert, eben die 80g oder mehr pro Tag und kg.
Zunahme hat nichts mit der Versorgung zu tun, kennst du den Film in dem ein Amerikaner 1 Monat lang nur bei McDonalds isst? Er nimmt zu und wird krank wie ein alter Mann. Er nimmt nämlich viele Kohlenhydrate und Fette, Eiweiße auf, aber nicht genug Vitamine.
Heu hat einen recht hohen Kohlenhydratgehalt aber nur noch ein Zehntel an Vitaminen, die frische Wiese haben.

Zitat:
Kaninchen finden in freier Natur niemals soviel Gemüse, im Winter ist ihr Futterpaln eh ziemlich Karg, bis auf ein paar Gräser, WWurzeln udn noch ein paar Weniger Blätter finden sie nichts mehr.
So karg ist er garnicht. Ich selber habe Freilaufkaninchen. Ich zeige dir mal was sie momentan fressen:

Was ist jetzt karger? Heu und 60g Gemüse oder das hier? Also ich sehe täglich meine Kaninchen Frischfutter knuspern, auch im Winter. Sie wühlen den Schnee auf und fressen das Gras unter der Schneedecke.
Ich hatte ja schoneinmal gezeigt wie sie das Frischfutter ausgraben, in dem anderen Thema.

Hier der Jahrhundertwinter letztes Jahr: Trotzdem noch genug Grün zu finden!


Gräser sind nicht karg, sie sind sogar vitamin- und energiereicher als Gemüse.

Zitat:
Gemüse sollte eh nicht als volle Malzeit gefüttert werden, sondenr ehr zur Abwächslung als tägliches Leckerchen
Sagt wer?

Zitat:
und Louis hat sogar zugenommen und ist viel aktiver, sehr komisch, wenn sie doch unterernährt werden und nicht genug Vitamine bekommen, finde ich echt komisch, wie geht das?
Siehe oben das Beispiel mit McDonalds.




Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 22.11.2009
Beiträge: 428
Daniela befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.12.2009, 17:08

AW: Essensplan


Gemüse ist in großen Mengen ungesund, und zudem noch unnatürlich, kein Kaninchen findet täglich soviel Gemüse, daher sollte man es auch den Hauskaninchen nicht in großen Mengen füttern, in der Natur nimmt es auch keine volle Malzeit ein, es ist ein Snack den sie ab und an mal finden.

Meine bekommen hauptsächlich Heu, Kräuter Blüten Blätter, Zweige und das was ich sonst noch draupen so finde, und dann eben ein wenig Gemüse, aber nicht als volle Malzeit, Morgens gibt es eine Sorte und Abends die 2 anderen Sorten.




Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 22.11.2009
Beiträge: 428
Daniela befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.12.2009, 17:12

AW: Essensplan


Mc Donald ist etwas ganz anderes als das, das wäre der Vergleich zu trocnfutter aber nicht zu Gemüse.

Man könnte es mit Süßigkeiten vergleichen, kinder essen es in ahufen werden krank, bekommen dann anderes essen, was gesünder ist eben gemüse oder sowas.

Bei den Kaninchen ist das Gemüse die süßigkeit, welches sie in großen Mengen essen, das schadet ihnen auch, wenn man sie dann umstellt auf ehr natürliche Nahrung, werden sie auch wieder gesünder und ihnen gehts besser




Benutzerbild von saloiv
Moderatorin
 
Registriert seit: 06.08.2009
Beiträge: 4.686
saloiv befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.12.2009, 17:15

AW: Essensplan


Zitat:
Zitat von Daniela Beitrag anzeigen
Gemüse ist in großen Mengen ungesund, und zudem noch unnatürlich, kein Kaninchen findet täglich soviel Gemüse, daher sollte man es auch den Hauskaninchen nicht in großen Mengen füttern, in der Natur nimmt es auch keine volle Malzeit ein, es ist ein Snack den sie ab und an mal finden.

Meine bekommen hauptsächlich Heu, Kräuter Blüten Blätter, Zweige und das was ich sonst noch draupen so finde, und dann eben ein wenig Gemüse, aber nicht als volle Malzeit, Morgens gibt es eine Sorte und Abends die 2 anderen Sorten.
Das Grün vom Gemüse (die blättrigen Bestandteile) ist der natürlichen Nahrung recht ähnlich. Heu hingegen ist sehr unterschiedlich zu Wiese. Wie gesagt, es enthält nur noch ein Zehntel der Nährstoffe, die Kaninchen sind also mit Heu absolut unterversorgt!
Daher ist es sinnvoller Gemüse zu verfüttern als Heu, denn Gemüse ist um einiges bedarfsdeckender und ähnlicher dem Wiesengrün. Ich empfehle eine Mischung aus Heu und Gemüse.

Achja noch zum Wildkaninchen-Wintervergleich. Wildknainchen haben tatsächlich weniegr Pflanzen im Winter zum Angebot (aber sicherlich trotzdem noch sehr viele), aber im Winter sind Wildkaninchen auch extrem geschwächt und die meisten überleben den Winter nicht. Weil ihnen das Futter nicht ausreicht und auch niemand mit ihnen zum Tierarzt rennt.

Krank von Gemüse wird kein Kaninchen, es gibt nur Kaninchen die auf einzelne Gemüse allergisch reagieren, desweiteren kann zu einseitige Gemüsefütterung (zu wenig Sorten auf einmal) zu Problemen führen, beispielweise wenn immer Heu, Karotten, Fenchel und Salat und sonst keine Abwechslung gefüttert wird. Diese Einseitigkeit schlägt oft auf die Gesundheit der Kaninchen.

Heu als Hauptnahrung mit zu wenig Gemüse ist sehr kritisch, weil es extrem nährstoffarm und wasserarm ist, was zu Folgeschäden führt.




Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 22.11.2009
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Daniela befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.12.2009, 17:15

AW: Essensplan


Aber das ihr euch von der Kaninchenwiese.de gut rausreden könnt kenn ich schon, ich warte ja schon auf die ersten Wiedersprüche, hab die Diskussion in einem anderem Forum erst gelesen, wo man dann schreibt ich geb den lieber belastetes Gemüse anstatt gutes Heu und dann nacher wieder sagt das hätte man niemals geschrieben.

Ich weiß das es meinem Kaninchen so besser geht, nie hat er zugenommen, was ich ihm auch gegeben habe, der entdefekt war das mein Kaninchen wegen mir leiden musste, weil ich ihm eben zuviel Gemüse gegeben habe, ja die Verdauung war halt hin und er war da eben empfindlicher als die anderen.




Kaninchenfreund
 
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Daniela befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.12.2009, 17:16

AW: Essensplan


Hast du schonmal davon gehört das es Kaninchen auf Dänemark gibt, die in den Dünen leben? Wie schaffen die das, da ist weit und breit kein Gemüse und auch kein üppiger Pflanzenwuchs, sehr sehr komisch was....




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saloiv befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.12.2009, 17:17

AW: Essensplan


Zitat:
Zitat von Daniela Beitrag anzeigen
Mc Donald ist etwas ganz anderes als das, das wäre der Vergleich zu trocnfutter aber nicht zu Gemüse.

Man könnte es mit Süßigkeiten vergleichen, kinder essen es in ahufen werden krank, bekommen dann anderes essen, was gesünder ist eben gemüse oder sowas.

Bei den Kaninchen ist das Gemüse die süßigkeit, welches sie in großen Mengen essen, das schadet ihnen auch, wenn man sie dann umstellt auf ehr natürliche Nahrung, werden sie auch wieder gesünder und ihnen gehts besser
Heu ist ein Trockenfutter (wird auch in der Literatur von Tierärzten so angegeben). Klar, Trockenfutter ist ein industrielles Produkt, das trocken und lange haltbar ist, Heu ist genau soetwas. Heu ist zwar besser als so manches Trockenfutter, aber es ist ncith als Hauptnahrung geeignet. Das Gemüse wie Süßigkeiten ist, das ist Quatsch, denn das Problem an Süßigkeiten ist, dass sie aromatisiert und mit Geschmacksverstärkern, Zucker und Farbstoffen versetzt sind, das ist Gemüse nicht, Gemüse ist ein Naturprodukt.

Schau mal hier: kaninchendorf.dreipage2.de/link_24001269.html




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saloiv befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.12.2009, 17:25

AW: Essensplan


Zitat:
Zitat von Daniela Beitrag anzeigen
Hast du schonmal davon gehört das es Kaninchen auf Dänemark gibt, die in den Dünen leben? Wie schaffen die das, da ist weit und breit kein Gemüse und auch kein üppiger Pflanzenwuchs, sehr sehr komisch was....
Klar, die Dünen in Dänemark sind ja auch ein Pflanzen-Ess-Paradies für Kaninchen und saftig gün! Sieht man z.B. hier: hallo-dagmar.de/daenemark2002.htm
Ich würde mich als Kaninchen dort auch gerne niederlassen und die Pflanzenwelt dort knuspern.

EDIT: Ich verstehe nicht warum du so patzig reagierst und ach nie die Fragen an dich beantwortest?! Das ist kein besonders höflicher Umgang miteinander.




Geändert von saloiv (05.12.2009 um 17:30 Uhr).

Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 22.11.2009
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Daniela befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.12.2009, 17:36

AW: Essensplan


Ich habe es schon einmal iregndwo hier erklärt warum wieso weshalb, ich finde deine Seite nicht gerade gut, gerade die Bilder.
Das habe ich auch schon gesgat und wie gesagt ich ernähre sie so wie sie es in freier Natur selbst tuhen würden und da gehört Gemüse einfach nicht dazu.

Wenn du eine andere Meinung hast schön für dich, trotzdem werde ich meine Meinung weiter verbreiten denn ich bin da nicht die einzigste, und ich mein man muss es nicht soweit kommen lassen bis die Kaninchen wegen der dummheit des Menschen leiden, denn dann sagt man sich doch, oh war wohl doch nicht so richtig und dann stellt man die Ernährung um aber muss es imemr so weit kommen?

Ja muss es wohl, weil viele einfach auch nicht nachdenken.

So und jetzt hab ich auf das Thema auch echt keine Lust mehr, les dir einfach den Therad hier durch und fertig, brauch ich dir dann nicht alles immer wieder schreiben.

[url=http://www.kaninchen-at-home.com/viewtopic.php?f=6&t=19360]Kaninchen-at-Home • Thema anzeigen - Was soll ich davon halten? Verwirrung pur.[/url]

Auf Seite 2 gehts dann los, dann kommen auch die von der Kaninchenwiese, wenn du das nicht schon bist....




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saloiv befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.12.2009, 17:48

AW: Essensplan


Hallo Daniela,

Mal davon abgesehen, dass mir Kritik ziemlich wichtig ist und ich auch gerne auf Kritikpunkte eingehe um etwas zu verändern, brauche ich schon eine sachliche Begründung, um überhaupt den Kritikpunkt nachzuvollziehen. Von dir habe ich bisher nur gehört "Gemüse ist schlecht, wie Süßigkeiten etc." aber begründet hast du das ganze nicht?! *grübel*

Es gibt sehr viele Menschen die Kritik an meiner Seite gewaltet haben bzw. konstruktive Kritik, Verbesserungsvorschläge etc. - Viele habe ich beachtet, deshalb gibt es jetzt beispielweise auch die Gemüselisten.

Wenn jemand etwas widerlegen kann, was auf meiner Seite steht, Anregungen hat oder Verbesserungsvorschläge anbringt, setze ich diese sehr gerne um. Das Einzige mit dem ich nichts anfangen kann, das ist Kritik ohne Begründung von jemanden, der nichteinmal meine Fragen in einer sachlichen Diskussion berücksichtigt.

Ps.: Dein Link ist irgendeine Forendiskussion, bei der ich nicht teilgenommen habe, so wie 100 andere Diskussionen auch. Was soll ich damit?




Geändert von saloiv (05.12.2009 um 17:54 Uhr).
 
 
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