Probleme mit zwei Rammlern auf Kaninchen Forum

Hallo wir sind neu hier und möchten uns erst mal vorstellen.

Wir haben seit April 2012 zwei Zwergwidder-Rammler. Vom Züchter (im Tierheim waren damals keine jungen Kaninchen zu bekommen) wurde uns empfohlen zwei Rammler zu nehmen da die angeblich zutraulicher für unsere Kinder sind. Sie wurden beide im Februar 2012 geboren sind aber keine Geschwister und sie sind etwa gleich schwer (1600 + 1700 Gramm)
Sie leben in Freilandhaltung (Zimmerhaltung nicht möglich, da mein Mann eine Tierhaarallergie hat).
Ihr Stall hat insgesamt etwa zwei qm verteilt auf zwei Ebenen (ich weiß das ist etwas klein). Durch die zwei Ebenen können sie sich aber aus dem Weg gehen wenn sie wollen. Tagsüber (von 8.30 Uhr bis es dunkel wird) öffne ich den Stall (auch bei Schnee und Regen) und sie können selbst entscheiden ob sie drinnen bleiben oder im 15 qm großen Freigehege hoppeln wollen. Nachts müssen sie leider im Stall bleiben, da das Gehege nach oben nicht gesichert ist.
Unsere beiden Rammler sind absolut zutraulich und handzahm.

Nun zu unserem Problem:
Der Züchter riet uns damals die beiden nicht zu kastrieren da sich die Rammler oft auch so vertragen würden und falls einer anfangen würde den anderen zu jagen, sollten wir den der jagt kastrieren lassen. Hab natürlich im Internet gelesen das das wohl selten gut geht, aber unsere beiden liebten sich heiß und innig und waren ein Herz und eine Seele. Sie haben sich zwar ab und zu gegenseitig gerammelt, aber nie gestritten (das Gehege steht neben unserem Küchenfenster, daher kriegen wir tagsüber eigentlich alles mit).
Nun aber gingen die beiden im Februar auf einmal aufeinander los, einer biss den anderen ins Ohr und die Fellbüschel flogen. Wir trennten sie sofort, und einer der beiden zog mangels Alternative in unser Gewächshaus (6,5 qm). Wir vereinbarten sofort eine Termin für die Kastration von beiden. Diese wurde dann vor zwei Wochen durchgeführt. Ich habe hier im Forum gelesen, dass man die Tiere am besten trennen und dann auf neutralem Boden neu vergesellschaften soll. Der Tierarzt sagte aber wir sollen die beiden so halten, dass sie sich sehen aber nicht zusammenkommen können, also probierten wir es zuerst auf diese Weise. Nach zwei Wochen sollten wir einen ersten Versuch starten die beiden zusammen zu lassen.
Tja nach fünf Minuten Fressen gingen sie schon wieder aufeinander los. Ich hab die beiden jetzt wieder total getrennt, also einer im alten Stall + Gehege, der andere im Gewächshaus (6,5qm). Aber wie soll es jetzt weitergehen? Der im Gewächshaus kann nur dort bleiben, solange es nicht zu heiss dort wird. Eine andere Möglichkeit haben wir nicht.
Die Vergesellschaftung auf neutralem Boden ist auch ein Problem, ich könnte zwar so ein kleines Freilaufgitter für Kaninchen kaufen und auf den Rasen stellen, damit sie sich auf neutralem Boden beschnuppern können, doch danach müssen sie beide in den alten Stall + Freigehege (ist ja dann das Revier des einen ) umziehen. Ich bin gerade echt ratlos, meine Kinder wären am Boden zerstört, wenn wir einen der beiden weggeben müssten, da sie so süss und zutraulich sind.
Aber so alleine jeder für sich sind sie auch nicht glücklich.

Vielen Dank fürs Lesen und ich freue mich schon auf eure Ratschläge.

Viele Grüße

Jutta

Hallo und herzlich Willkommen!

Es war schonmal sehr gut, das ihr die Beiden kastrieren habt lassen, ansonsten hätte es mit Sicherheit Mord und Totschlag gegeben!

Zu eurer Haltung, der Stall ist definitiv zu klein, wie du ja selbst weisst, so wird das mit den Beiden nie klappen. Sie brauchen Tag und Nacht mind. 6m², bei gleichgeschlechtlichen Paaren besser mehr.
Habt ihr die Möglichkeit, ein sicheres Gehege zu bauen?

Ich würde die Beiden erstmal komplett trennen, ohen Sicht-und Geruchskontakt, bis die Hormone abgebaut sind, das dauert etwa 1-2 Monate. Problem ist, wenn sich 2 unkastrierte Rammler mal bekämpft haben, ist es schwer, sie wieder zusammenzuführen.

Ich würde, falls irgendwie möglich, ein grosses, sicheres Gehege bauen, noch ca. mind. 1 Monat warten, eine Häsin dazuholen und dann die 3 im neuen Gehege VG. Der Stall ist dafür nicht geeignet, auch für die beiden Rammler nicht.

__________________

Hallo,

danke für deine schnelle Antwort. Meinst du mindestens einen Monat trennen ab Kastration oder ab jetzt? Und ich hab jetzt schon mehrfach gelesen, dass ihr die Kaninchen dann auch erst mal raufen lasst bei der Vg. Ab wann geht ihr denn dann dazwischen? Bei uns ist bis jetzt noch nicht viel passiert, weil ich dann gleich dazwischen gegangen bin. Die einzige Verletzung war ein blutiges Ohr. Meine beiden gehen halt in die Luft wenn sie zusammenkommen und reißen sich Fellbüschel aus aber wie gesagt, ich bin gleich dazwischen. Wie lange lasst ihr sie raufen bis ihr einschreitet?

Vielen Dank und viele Grüße

Ich würde sie erstmal getrennt lassen, ab Kastra 1 Monat etwa, dann sind die Hormone soweit abgebaut das sie verträglich sind. Aber wie gesagt, ohne Sicht- und Geruchskontakt wäre in deinem Fall besser.

Bei einer VG geht es meist etwas ruppig zu und man sollte nicht einschreiten, das soll man erst, wenn Wunden entstanden sind, die TA versorgt werden müssen. Ein blutiges Ohr gehört nicht dazu, die Ohren sind gut durchblutet und haben keinen Schutz, da reicht schon ein Kratzer und es blutet, was aber nicht schlimm ist.

Du hast also, meiner Meinung nach, bei der VG nach der Kastra zu früh getrennt. Das Problem bei dir ist aber der geringe Platz, das solltest du wirklich ändern, ansonsten gibt's immer wieder Spannungen und/oder Kämpfe, die bei genug Platz erst gar nicht entstehen. Wenig Platz bedeutet viel Stress, den man seinen Kaninchen nicht aussetzen sollte.

__________________

Dem ist eigentlich nichts hinzuzufügen... Lies dich z.B. auch mal hier zum Thema ein, die Zusammenfassung gefällt mir ganz gut:
http://diebrain.de/k-vergesellschaftung.html

Achte auf ausreichend Platz und auf viele Versteckmöglichkeiten mit mindestens zwei Ausgängen, Sackgassen vermeiden.

Das zu frühe Trennen ist einer der häufigsten Fehler, denke ich - da Kaninchen eine feste Rangordnung haben, die bei einer Vergesellschaftung erst mal festgelegt werden muss, sind Streitereien, Jagereien, Beißereien, Fellflug und auch ein paar kleine Macken völlig normal. Wenn die Kaninchen dann jedoch immer wieder getrennt werden, geht bei jedem neuen Aufeinandertreffen das Auskämpfen der Rangfolge wieder von vorne los und die beiden werden sich nie grün. Daraus folgt dann oft die fälschliche Annahme, dass die Tiere unverträglich mit Artgenossen sind und ihr Leben in Einzelhaft fristen müssen... Dem ist aber nicht so, sondern der Zoff gehört einfach dazu.

__________________

Hallo,

danke für eure Tipps. Werde jetzt also mal noch mindestens zwei Wochen warten bis zum nächsten Versuch und sie bis dahin komplett getrennt lassen. Drückt mir die Daumen, dass es klappt. Weil so allein sind sie jetzt gar nicht glücklich. Sie waren ja fast ein Jahr ein Herz und eine Seele.

Viele Grüße

Jutta

Das wird schon wieder!