Wann soll ich sie trennen? auf Kaninchen Forum

Hallo!

Ich bin seit einem Jahr Frauchen eines Löwenkopf-Hasen.
Mein Leo war lange genug alleine, und lebte in einem normalen "kleineren" Hasenstall auf der Terrasse. Ich hatte ihn mit 9 Wochen zu mit geholt.
Nun hat er eine kleine Hasenvilla (Doppelstöckiges Stallaus, bei dem der untere Bereich nochmal getrennt ist. Leo kann durch eine kleine Tür von einem Bereich zum anderen rüber. Zum oberen Teil kann er leider noch nicht (Das werde ich die Tage aber noch ändern). Insgesamt ist der untere Stall insgesamt ca. 120 cm breit, 60 cm tief und 60 hoch. Der obere Stall ist noch nicht bewohnt, hat aber in etwa noch einmal die gleichen Maße. Da habe ich derzeit aber übergangsweise noch das ganze Futter und Streu deponiert.

Nach langer Suche habe ich jetzt ein passendes Löwenkopf-Mädchen gefunden.

Ganz vorsichtig habe ich die beiden aneinander herangeführt. Lena, seine neue Freundin war erst allein in einem Bereich. Die kleine Tür habe ich dann langsam immer merh geöffnet. Mein Leo hat Lena natürlich sofort gewittert, war gleich ganz wuschig und lief nervös im anderen Bereich herum. Er versuchte immer zu ihr rüber zu gelangen, bis ich es dann auch zuließ.

Er hat SOFORT angefangen sie zu "bearbeiten", schnüffelte an ihrem Hinterteil und rammelte unendwegt. Lena tat mir schon richtig leid, deshalb habe ich sie eine Zeitlang wieder getrennt, um ihr eine Pause zu gönnen.

Einmal ist Leo nach dem Rammeln wie erstarrt neben ihr gelegen und hat sich einige Minuten nicht bewegt. Ich habe gelesen, dass dieses Verhalten normal sei nach der Deckung.

Meine Fragen:

1) Ist diese kurzzeitige Starre nur nach einem echten Deckakt, oder passiert das immer nach einem langen Gerammel?

2) Wenn es zur sofortigen Deckung gekommen ist und Leo Lena geschwängert hat, soll ich die beiden jetzt gleich wieder trennen?

3) Lena läuft nur noch von Leo davon und lässt ihn nicht mehr dran. Ist das nach nur einem Tag schon ein Zeichen dafür. dass sie trächtig ist?

4) Wichtigste Frage überhaupt: Ich habe einen kleinen Garten, in dem ich ihnen auch Auslauf ermöglichen möchte. Haltet mich nicht für blöd, aber laufen / hoppeln die dann nicht davon? Mein Garten ist nicht eingezäunt (Muss ich einen Maschendrahtzaun spannen? Hasen buddeln sich da doch locker drunter durch??? Und wie kriege ich sie dann wieder in den Stall (ohne sie "jagen" zu müssen)?

Ich wollte ja Babies, aber nun habe ich Angst, dass ich irgendetwas falsch mache. Ich will weder Lena noch die evtl. Babies schaden.

Beide Tiere sind kerngesund. Meinen Leo kenne ich (der ist superfit) und von Lena weiß ich das auch (ich kenne die Vorbesitzerin).

Ich werde demnächst eine Tür und eine Stiege zum oberen Stallbereich fertigen, dann können die sich auch mal aus dem Weg gehen.

Für Leo scheint das ja kein Problem zu sein, denn er schlawänzelt ununterbrochen hinter Lena her und versucht immer wieder aufzubocken. Lena lässt das nicht zu und wird ganz schön durchs Gehege gejagt.

Was muss ich jetzt tun? Die beiden trennen?

Wenn Lena einmal geworfen hat, will ich Leo kastrieren lassen. Ich will aber, dass die beiden zusammenbleiben und weiter kuscheln können....

Ein Tierarztbesuch ist auch angedacht. Ich weiß, dass das sein muss. Ich wollte mir hier nur schon vorab einige Tipps holen. Wenn nicht hier, wo dann? ;-)

Vielen Dank schon mal für Eure Antworten und Tipps!!!

Gruß Patentante

Du hast leider alles falsch gemacht. Ich verstehe nicht, wieso man vermehren muss Deine kaninchen haben schon zu 2. viel, viel, viel zu wenig Platz! Du hast dich scheinbar überhaupt nicht informiert und das ärgert mich dermaßen. Bei wahllosen vermehrungen sind die kaninchen fast immer leittragend. Die Babys haben zahnfehlstellungen und vll andere genetische defekte. Die Mama ist vielleicht überfordert und tötet die Babys oder sie stirbt selber. Ist es so schwer erst zu denken und dann zu handeln? Lena ist sehr wahrscheinlich trächtig. Trenn die Kaninchen sofort und lass leo kastrieren! Sie dürfen sich dann 6 Wochen nicht sehen und riechen. Und sorg dafür dass sie mehr Platz bekommen - vor allem Lena.

Die beiden können definitiv nicht zusammen bleiben. wenn du glück hast ist Lena noch nicht trächtig, dann riskiere das auch nicht! Und außerdem ist es ourer Stress für Lena und sie kann auch doppelt belegt werden, also nochmal gedeckt werden kurz bevor die Babys da sind.

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Hallo und Herzlich Willkommen im Forum!

Es ist schade, dass du dich nicht vorher hier informiert hast. Vielleicht hätten wir dich von deiner Idee abbringen können, Kaninchen zu vermehren. Es gibt so viele Gründe warum man das nicht tun sollte...es fängt bei den überfüllten Tierheimen an und hört bei schlimmen Behinderungen auf. Du sagst, deine Tiere sind fit...haben sie ein Tattoo im Ohr? Wie sieht der Stammbaum aus? Welche Gencodes haben sie? Es ist und bleibt einfach verantwortungslos Tiere einfach zu vermehren.

Nichts desto trotz ist es jetzt (wahrscheinlich) zu spät. Bitte trenne die beiden dennoch umgehend, lasse Leo kastrieren und warte bis die 6 Wochen Kastrafrist abgelaufen sind. Bis dahin bemühe dich bitte ein artgerechtes Gehege anzuschaffen. Für 2 wäre es ein Mindestmaß von 4qm (plus täglichem Auslauf)...bei eventuellen Jungen brauchst du deutlich mehr. Alleine schon, damit dein Weibchen nicht zu viel Stress hat.

Kaninchen tragen ca. 28 bis 30 Tage - sie brauch sehr viel Platz (dein Stall ist viel zu klein) für sich und die Jungen...sie muss sich tagsüber vom Nest entfernen können. Bitte informiere dich auch über die richtige Ernährung...Milchbildene Kräuter (auf keinen Fall Petersilie - das wirkt wehenfördernd).

Was hast du mit den Kleinen dann vor? Willst du sie vermitteln oder behalten? Wie viel Platz kannst du dann schaffen?

Du wirst hier für deinen Verhalten wahrscheinlich sehr harsche Kritik erhalten...bevor du auf Durchzug schaltest, versuche bitte "unsere" Seite zu verstehen. Viele hier haben schon genug schlimme behinderte, verwahrloste Kaninchen gesehen und/oder sehen diese täglich in Tierheimen und Auffangstationen.
Ich drücke dir die Daumen, dass bei deinem Wurf alles gut geht, dein Weibchen alles gut übersteht und die Jungen gesund und munter sind.

LG
Luisa

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Hallo

Na das klingt ja alles wirklich verrückt bei dir.

Er ist also nicht kastriert? Das ist natürlich wirklich blöd. Kaninchen absichtlich zu decken ist wirklich nicht gut. Damit das gesund über die Bühne geht, müsstest du dich in Genetic uvm richtig gut auskennen. Es gab hier schon einige Fälle, bei denen entweder Mutter oder Babies gestorben sind bei der Geburt oder danach oder wo Babies behindert zur Welt gekommen sind. Das sollte man als Laie wirklich vermeiden. Das erste, was du nun tun solltest ist, den Rammler von Lena zu trennen und ihn kastrieren zu lassen. Dann muss er 6 Wochen alleine bleiben, weil er da immer noch zeugungsfähig ist. Er kann Lena sogar während ihrer Trächtigkeit ab einem bestimmten Zeitpunkt erneut decken. Das wäre hier wohl wirklich nicht gewünscht.

Der Stall, in dem die beiden nun leben ist zu klein. Pro Kaninchen sollte es ein Gehege von mindestens 4qm in Innenhaltung und 6qm in Außenhaltung auf EINER Ebene sein. Kannst du so ein Gehege bis zur nächsten Vergesellschaftung bauen?
Lena und ihre Babies sollten alleine bleiben, bis die Babies alt genug sind. Auch Lena braucht mit ihren Babies einen großen Raum für sich. Ein kleiner Stall ist damit nicht getan. Sie muss sich auch mal vom Nest entfernen können. Da würde ich auf jedenfall auch mindestens 4qm einrechnen. Ansonsten entsteht bei ihr Frust und sie könnte ihren Babies etwas antun.

Leo sollte derweil auch mindestens 2qm bekommen. Er sollte so von Lena getrennt werden, dass sie sich weder sehen noch riechen können. Bis zur erneuten Vergesellschaftung wird es einige Zeit dauern. Deshalb unbedingt die Kastrafrist von 6 Wochen dahinlegen, wo Lena noch trächtig ist, also jetzt sofort!

Was wird mit den Babies passieren? Gibst du sie ab?? Oder willst du welche behalten?

Wieso Lena vorm Leo wegläuft ist ganz einfach. Nicht, weil sie trächtig ist, sondern, weil sie sich in der Vergesellschaftung befinden. Da kommen Jagereien, Raufereien, Rammeleien ganz normal auf dich zu. Das sollte allerdings auf einer Fläche passieren, die groß genug ist. Deine Fläche ist dafür viel zu klein. Richtig aus dem Weg gehen können sie sich nicht und die Etage ist für Kaninchen auch eher unpraktisch. Die können sich so unter Umständen ziemlich zerbeißen.
Kaninchen haben genau so einen Bewegungsdrang wie Katzen. Sie brauchen einfach viel viel Platz!

Ich glaub das wars erstmal bis hierhin Bei Fragen, fragen
LG und alles Gute für deine Kaninchen!

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Kaninchenschutz e.V. Helfen mit Herz

Oh ooh, da habe ich wohl wirklich alles falsch gemacht. Ich trenne die beiden SOFORT. Platz schaffen kann ich auch sofort. Ich habe mehrere Ställe - kein Problem.

Nun hole ich mir hier sicher reichlich Schellte ab, aber daraus kann ich ja nur lernen.

Auch wenn ich nur kritisiert werde, ich danke Euch trotzde. Will ja keinem Tier schaden!!!!!

Ich lese dann später weiter. Jetzt handle ich erst einmal schnell (und hoffentlich richtig).....

Und ich werde hier auch schildern, wie es ausgegangen ist! Ganz sicher.

Dankle!!!!!! Bye!

Das ist alles nicht böse gemeint, wir wollen nur helfen, auch wenn hier der eine oder andere Ton direkt erstmal ziemlich hart klingt. Wir haben hier genug gelesen und wurden oft enttäuscht, weil unsere Tipps schon nicht angenommen worden sind und die Tiere aus Trotz drunter leiden mussten.

Ich finds toll, dass du so reagierst. Du würdest deine Kaninchen mit einem Gehege wirklich glücklich machen Super, dass du genug Platz hast.
LG

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Das ist auch erst mal der richtige Weg, beide zu trennen und für mehr Platz zu sorgen!!!!!!!

Allerdings finde ich es schon etwas "hart", wenn man Menschen verurteilt, nur weil Sie "Hasennachwuchs" wünschen. In diesem speziellen Fall ist dies sicher nicht angebracht, da die "allgemeinen Bedingungen" nicht stimmen. Aber verurteilt man deswegen gleich alle????????????

Selber habe ich auch anfang Dezember Nachwuchs bekommen, vier kleine Zwerghasen. Die "Eltern" sind ganz normale Zwerghasen die ich von der Tierhilfe geholt habe, keiner der Hasen ist Tätowiert noch sonst was!!!!!!MÜßEN SIE AUCH NICHT. Denn wichtig ist meiner Meinung nach einfach, dass der Besitzer dafür sorgt, dass der Nachwuchs artgerecht heranwachsen kann. Meine mittlerweile 6 Zwerghasen leben in eine Außengehege mit 18 Quadratmeter.
Sie sind kern gesund und genießen Ihr leben!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Feli, ja ich finde es richtig alle zu verurteilen, die wild vermehren! Das muss nämlich wirklich nicht sein. Hast du dich schon mal genauer beschäftigt und gesehen, was es schon für kaninchenleid gibt? Muss man dann wirklich noch neue Kaninchen nachproduzieren? Und ohne Kenntnisse von Genetik kann das einfach gewaltig nach hinten los gehen! man gefährdet die Babys und auch die Mutter! Einige hier können ein Lied davon singen und ich glaube viele würde nie, nie wieder riskieren Nachwuchs zu bekommen. Ist nicht so schön, wenn einem die Kleinen wegsterben - und das passiert nicht selten.

Ich finde auch, dass ich das so sagen kann und darf. Wir hetten früher selber Kaninchennachwuchs - ungewollt. Ich glaube keines der Kleinen hat mehrere Jahre überlebt.

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Ja solange man keinerlei Ahnung von Vererbung und nichtmal Ahnung hat ob die Kaninchen nicht irgendwie Verwandt sind oder welche Krankheiten da so in der Familie legen sollte man(auch du) die Finger davon lassen.
Du hast ganz viel Glück gehabt das deine kleinen gesund geraten sind, aber das hätte auch ganz anders aussehen können.

Edit: und was bitte ist das für eine Tierhilfe die unkastrierte Rammler abgibt? -.-

Verurteilen tun wir hier keinen. Dass es falsch ist, muss aber angesprochen werden. Ansonsten geht das ja ewig so weiter.
Hunde, Katzen, etc. lässt man ja wohl auch nicht einfach decken oder? Jeder mag gern Babies, aber die Konsequenzen werden dabei einfach außer acht gelassen.
Bei genetischen Fehlern oder Zahnfehlstellungen und dadurch resultierende starke Behinderungen bringt auch eine artgerechte Haltung nichts mehr. Dann ist das Leben der Kleinen einfach häufig eine Qual!
Mit diesem Thema wird sich zu wenig auseinander gesetzt. In erster Linie sorgen die Gene für Veränderungen und keine artgerechte Haltung. Und es ist sehr wohl wichtig, dass die Elterntiere genetisch gesund sind und nicht oberflächlich!

Man kann sich wirklich glücklich schätzen, wenn es gut geklappt hat und alle gesund sind, das geht aber auch noch ganz anders. Man sollte dabei einfach nichts riskieren!

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Feli, du weißt noch längst nicht ob sie gesund sind Sie sind von Dezember, gerade einmal ein Vierteljahr alt jetzt. Du kannst nicht wissen, ob sie möglicherweise ein Fall sind wie mein Leo. Mein Weihnachtswunschkaninchen, das nach 4 Jahren Fürsorge und vielen Versuchen ihm ein kaninchengerechtes Leben trotz seiner schweren Zahnprobleme zu ermöglichen, in meinem Arm einschlief.

Leos Zahnprobleme wurden, wie bei vielen anderen Nins auch, erst im Alter zwischen 3 und 4 Jahren offenbar. Möchtest du wissen was er zu leiden hatte? Zu leiden, weil jemand nicht bedacht hatte dass sich Zahnprobleme weitervererben? All die Narkosen? Das Ziehen von Zähnen? Das schleifen? Die Entzündungen? Die Schmerzen beim fressen? Der Kieferabszess? 2 Wochen eine offene Wunde, tägliche Antibiotikaspritzen? Das Bauchweh wegen der immer wieder aufflammenden Hefen im Darm, weil er nie optimal kauen konnte?

Leo Eltern waren sogar tätowierte Rassekaninchen vom Züchter. Von einem erfahrenen Züchter, der sie aus der Zucht nahm!!! Sie gerieten in die Hände einer Frau, die sich keine Gedanken darüber machte warum der Züchter diese Tiere aus der Zucht nahm. "Die sind doch prima, sehen doch chic aus?" Ja, das taten sie. Und unbemerkt, im Verborgenen, schlummerte die Zeitbombe die das Leben meines Lieblings verkürzte! Und nicht nur das, diese Zeitbombe verhinderte auch, dass er dieses Leben was ihm blieb in vollen Zügen genießen konnte.

Du weißt noch längst nicht, was deinen "Hasen"-Nachwuchs erwartet. Warte 3 oder 4 Jahre, dann sprechen wir uns wieder und ich hoffe, dass deine kleinen Lieblinge Leos Schicksal NICHT teilen müssen.

Diese "Verurteilungen", die kommen eben nicht von ungefähr, die haben ihren Grund. Einen sehr bitteren Grund

Na ja, habt Ihr in der Tierwelt schon andere "überzüchtete" Tiere gesehen?????Selber muss ich sagen hatte ich kein Problem mit meinem Gewissen, Nachwuchs zu bekommen!!!! Es war zu 100% sichergestellt, dass meine Hasen nicht verwandt sind.

Was Ihr damit meint, dass kann ich natürlich verstehen bzgl. überfüllten Tierheimen etc.
Allerdings war ich sehr wohl darauf vorbereitet, was alles auf mich zukommen könnte. Selber habe ich mit 18 Jahren eine Ausbildung zur Tierarzthelferin gemacht und auch da grauenhafte Bilder gesehen, jedoch mehr aus Katzen und Hundehaltung als Kaninchenhaltung, bin seit Jahren auch ehrenamtlich in der Tierhilfe aktiv.

Denn wenn man so denkt, dürfte ich auch nicht Mutter einer Tochter sein!!!!

Das ist jetzt auch nicht böse gemeint, nur meiner Meinung nach einfach ein wenig, na ja "allgemein ein wenig engstirnig" gedacht!!!!

Bei Menschen ist das doch ne ganz andere Nummer, wir Menschen entscheiden uns selbstständig mit wem wir uns "verpaaren" und wissen mit wem wir verwandt sind und meist auch welche Krankheiten in den Familien grassieren.
Dazu kommt noch das Menschen die Schwangerschaft über sehr gut betreut sind.
Also ganz anderes Thema.


Es geht nichts ums überzüchten es geht um die Krankheiten die dabei entstehen können bei wahlloser Verpaarung.
Was war denn dein Vorgehen bei der Auswahl?
Ach die sehen hübsch aus?

Wir sprechen uns in ein paar Jahren wieder, Feli. Dass die Nins nicht verwandt sind, verhindert nur in einigen Fällen das offene Zutagetreten von Erbschäden, die durch Inzucht sofort sichtbar würden.

Wie du schon schreibst, hast du offensichtlich in deiner beruflichen Zeit mehr mit Hund und Katze zu tun gehabt. Du kannst also die Risiken trotz deiner Ausbildung vielleicht weniger gut abschätzen als du glaubst.

Wie ist es, hast du Zahnprobleme ausgeschlossen bei den Elterntieren? Falls ja, wie? Sichtkontrolle mit dem Othoskop? Mit dem Endoskop? Röntgen? In wie vielen Ebenen?

Ich vermute jetzt mal einfach aufgrund meiner Erfahrungswerte, dass selbst du als Tierarzthelferin NICHT deine Kaninchen BEIDE jeweils einem Schädelröntgen in 2 Ebenen hast unterziehen lassen, um Zahnprobleme auszuschließen, noch bevor Nachwuchs ins Haus stand...

Es gibt genug Kaninchen, die aufgrund von Unfallwürfen mit solchen Problemen zu kämpfen haben. Sie in gute Hände zu vermitteln ist schwer genug, da muss man nicht auch noch bewusst weitere dazugesellen.

Hallo Lupine,

ich weiß, was dein Kaninchen mitgemacht hat, auch solche Kaninchen waren bei uns auf dem OP-Tisch!!!!!Es tut mir auch sehr leid was du hier mitmachen mußtest und ich weiß sehr wohl, wie es den Besitzern bei sowas geht!!!!!

Ich habe ja schon geschrieben, das ich eure Meinung vom "Grundsatz" her verstehe. Nur....
warum züchtet man Schäferhunde, wenn man weiß, dass Sie mit 4-5 Jahren Hüftprobleme bekommen, warum züchtet man Leonberger, wenn die Gelenke irgendwann nicht mehr in der Lage sind das Gewicht zu tragen??????????

Wisst Ihr jetzt was ich meine??????

Sowas verurteile ich ganz genauso wie wahllos verpaarte Kaninchen.

Aber das rechtfertigt doch nicht das vermehren von kaninchen? Auch solche Zuchten heißen wir doch nicht gut.

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Ich wollte gerade sagen: Offensichtlich weißt du ganz genau um die Probleme. Du sprichst es genauso verpönt aus, wie wir es im Falle der Kaninchen tun. Wieso hast du das dann gemacht? Für mich sind das ganz klar egoistische Gründe, denn den Kaninchen bringt das überhaupt nichts.

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Oh, bitte nicht streiten.

Ich nehme das ja als konsruktive Kritik. Ich will nicht einfach drauf loszüchten. Das war auch nie meine Absicht. Lena habe ich aus einer Wohnung. Sie war dort in einem kleinen Käfig. Ich war der Meinung, dass ich ihr mit der großen Hasenvilla schon mal ein besseres Zuhause bieten könnte.
Ich habe schon so viele Hasenställe gesehen und die haben irgendwie alle fast die selbe Größe. Da dachte ich jetzt echt, dass dieser große (für mich riesige) Hasenstall der Burner für die Hasen ist. Okay, Fehlanzeige. Aber ich will es den beiden ja richtig schön machen. Ihnen beiden und den evtl. Babies.
Es stimmt, ich hätte vorher Tipps einholen sollen, da war mein Muttertier-Herz einfach schwach und blockiert.

Habe die beiden auch gleich getrennt. Beide fressen ganz normal ihre Möhrchen und Äpfel. Das ist sicher ein gutes Zeichen, oder?

Gut, dass heute mein erster Urlaubstag ist. Habe um 16:30 Uhr einen Termin bei der Tierärztin bekommen. Sie werden beide untersuchen. Die Impfungen empfielt sie aber nicht sofort - eher an einem weiteren Termin.

Ich werde die Ärztin Löcher in den Bauch fragen *ggg* Von ihr werde ich dann sicher die nächsten verbalen Ohrfeigen kassieren.

Nichtsdestotrotz werden Leo und Lena ein gutes Zuhause bekommen, wenn auch nicht sofort zu 100%.

Was das Gehege angeht... habt Ihr auch meine Frage zum Auslauf gelesen? Da habe ich noch gar keine Antwort bekommen ;-)

Meine beiden waren vorher mehrmals beim TA zur Kontrolle, ob soweit alles OK ist!!!

@Lupine, natürlich kann dies auch so geschehen, wie du schreibst, man kann es nicht ausschließen. Und ich habe auch keine Röntgenbilder gemacht, auch kein CT machen lassen.