Was könnte das sein? auf Kaninchen Forum

Hallo zusammen,

ich hoffe, ihr könnt mir helfen. Ich bin gerade völlig fertig.

Als ich heute um 20 Uhr von der Arbeit kam, war noch alles in Ordnung. Ronja kam wie gewohnt an die Balkontür (sie und Mattis leben durchgehend auf dem Balkon) und hat sich ihr Leckerchen abgeholt.

Als ich sie dann um 21 Uhr füttern wollte, war sie wie ausgewechselt: Sie saß apathisch in einer Ecke ihres Stalls, wollte nicht angefasst werden und hat das Fressen verweigert. Sogar ihre Lieblingskräuter wollte sie nicht anrühren. Dann hatte ich sogar das Gefühl, dass sie weiter weg hoppeln wollte, aber stattdessen legte sie sich einfach lang auf den Bauch und kam kaum mehr hoch.

Ich bin sofort in die Notfallklinik mit ihr, aber die wissen auch nicht wirklich weiter. Die Augen sind gut, die Zähne und das Zahnfleisch auch. Die Ohren sind normal, sie hat kein Fieber. Der Bauch fühlt sich normal an, also schließt die Tierärztin auch irgendwelche Darmschlingen oä aus.

Sie haben Ronja jetzt erstmal zur Überwachung in der Klinik behalten und meinten, wenn sie weiterhin das Fressen verweigert, werden sie sie päppeln. Außerdem wollen sie ihr auf Verdacht ein Schmerzmittel und Antibiotika geben und morgen früh röntgen, wenn sie dann nicht wieder fit ist, oder sogar noch diese Nacht, wenn sich die Symptome verschlimmern.

Was kann das bloß sein? Um 21 Uhr hatte ich ein völlig anderes Tier da sitzen als noch 1 Stunde zuvor! Mattis ist auch völlig ok, deswegen schließe ich eine Vergiftung eigentlich aus...

Oh man, ich mach mir so Sorgen! Das wird keine schöne Nacht...

Auf Verdacht AB zu geben ist absolut der falsche Weg!

Richtig wäre es gewesen wenn sofort ein Röntgenbild gemacht worden wäre und nicht erst heute morgen. Nur Bauch fühlen reicht da leider nicht aus!

Das ist aber leider ziemlich typisch in Tierkliniken.
Ich habe die Erfahrung ja nun auch gemacht, dass die nicht wirklich kaninchenkundig sind. Aber was soll man sonst tun, im Notfall? Geht halt nicht anders, man muss da eben hin.

Die Art und Weise der Behandlung finde ich auch daneben. Es hätten alle Hebel in Bewegung gesetzt werden müssen.
Hast du schon was von ihr gehört? Wie gehts ihr? Wurde sie geröntgt?
Ich drücke fest die Daumen, dass alles okay ist.
Ohne Röntgenbild oder Ultraschall können Ärzte sich eigentlich nie sicher sein, ob da nicht doch irgendwas am Darm ist. Allein durch Tasten kann man nicht alles ausschließen und in ihrem Zustand hätte das sofort passieren müssen.
Fühl dich feste gedrückt!
LG

Kathy

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Ganz liebe Grüße von Kathy und ihren Lieblingen



Lily, 08.03.2011 - 19.11.2011
Jinny, 29.06.2010 - 28.04.2011
Barney, 07.05.2011 - 19.11.2011
Sammy, 29.09.2011 - 14.07.2014
Kuddel, 01.03.2013 - 05.10.2016
Kiwhy, 29.06.2010 - 30.11.2017
Elaine, 07.10.2011 - 07.09.2018

Für immer unvergessen in meinem Herzen Wir werden uns wiedersehen.

Kaninchenschutz e.V. Helfen mit Herz

Danke dir! Ich kann erst um 11 Uhr anrufen, aber wenn es schlimmer geworden wäre, hätten sie mich sofort angerufen (haben sie zumindest versprochen).

Die Tierärztin schien eigentlich recht kaninchenkundig, sie war zumindest auch für Frischfutter, gegen Pellets und TF...Es klingt immer so einfach, dass man dem TA dann sagt, was er zu tun hat, aber wenn man dann nachts alleine in einer Notfallklinik steht, selbst zittert vor Aufregung, das Kaninchen zittert vor Angst und man ja nicht unbedingt selbst tiermedizinisch ausgebildet ist, dann vertraut man eben dem Tierarzt, der vor einem steht! Ich hatte ja auch vorher keine Zeit, euch zu fragen... Und die Tierärztin meinte ja, sie würde sie jetzt beobachten und wenn sie weiterhin schlapp wirkt, röntg sie sofort. Ich denke, sie wollte nur nicht gleich gestern Abend röntgen, weil Ronja vor der Ärztin wie ein normales, gesundes Kaninchen wirkte und munter gezappelt hat. Vielleicht hat die Ärztin gedacht, ich spinne und bilde mir das alles ein... Sie hatte ja auch kein Fieber oder blasses Zahnfleisch oder trübe Augen oder sonst was...

Ich zähle jetzt die Minuten bis 11 Uhr und hoff, dass alles gut ist. Aber wie kann ein Tier so schnell so abbauen? Innerhalb 1 Stunde! Ich bin immernoch total geschockt.

Gibt es denn auf dem Balkon irgendetwas, das sie gefressen haben könnte? Ich denke da so an Teppich anknabbern ...

Ich persönlich könnte nicht bis 11 Uhr warten und würde jetzt schon anrufen und nachfragen. Sie können Dir zumindest sagen, ob es ihr besser geht. Details kann man um 11 Uhr immer noch besprechen. Du rufst ja nicht stündlich an und für den Anruf sollte der TA dann auch Verständnis haben.

Nein, der Balkon ist eigentlich seit Oktober unverändert, abgesehen natürlich von den frischen Ästen und hier und da mal einem Spielzeug. Teppich gibt es nicht. Und die frischen Äste gibt es immer gleich morgens früh, also wenn ich mich da vergriffen hätte oder an einem Ast wär was dran gewesen, hätte es ihr eigentlich schon früher schlecht gehen müssen. Und ihr Freund Mattis hat ja garnichts und die 2 machen eigentlich alles immer zusammen...

Sind sie ordentlich im Fellwechsel, so dass da evtl. die Ursache liegt? Erst Überladung, dann Aufgasung.

Hab gerade in der Klinik angerufen. Sie hat die Nacht gut überstanden, ist aber gerade in der "mOrgenuntersuchung", deswegen konnten sie gerade keine Details sagen. Sie wird wohl gerade geröntgt. Mir fällt jedenfalls erstmal ein Stein vom Herzen, dass sie die Nacht überstanden hat...

An Fellwechsel hab ich auch schon gedacht. Ronja selbst haart zwar kaum, aber Mattis ist ein Löwenkopf, der sich überhaupt nicht bürsten lässt (er ist ziemlich scheu und lässt sich generell nicht anfassen). Vielleicht hat sie ihn geputzt und seine ganzen Haare verschluckt?

Das ist durchaus möglich, und ein Haarballen kann extrem problematische Auswirkungen haben. Du weißt sicher bald mehr, wenn die Röntgenaufnahme ausgewertet ist.

Ich freue mich schon mal ganz vorsichtig mit, dass sie die Nacht überstanden hat ist prima.

Ich finde es absolut fatal und unglaublich das die Klinik einfach so ein AB gibt, nicht röngt und dann aber päppelt.....unter Umnständen hätte es das Tier umbringen können.

Die Klinik hätte an einem RÖ-Bild in der Nacht ein heidengeld verdient, es hätte sich für die also auch noch gelohnt...ich verstehe es nicht.

Das Röntgenbild war auch ohne Befund, aber sie frisst immernoch kaum und köttelt wohl auch nicht.
Würde man denn so Haarballen überhaupt auf einem Röntgenbild sehen können? Eigentlich ja nicht, oder?
Sie wollen sie jetzt jedenfalls noch eine Nacht behalten und sie alle 2 h päppeln, damit was in den Darm kommt.

Vielleicht sollten wir hier mal eine Liste von Sachen erstellen, auf die man beim TA in Notfällen auf jeden Fall bestehen sollte. Wie gesagt, wenn man Angst hat, denkt man ja nie an sowas und hat auch keine Zeit hier im Forum erstmal nachzufragen. Und ich hab hier schon so oft gelesen, dass die TA nicht richtig behandeln...

Wurde eine Kotprobe untersucht, die Zähne gründlich angeguckt?? Ich hab irgendwie kein gutes Gefühl bei dem TA.

Bitte darum, sobald Kot vorliegt, dass eine Kotprobe auf Hefen vorgenommen wird!

Außerdem könnten folgende Untersuchungen weiterhelfen:

- Kontrastmittelröntgen (zeigt deutlicher, ob bzw. wo eine Verengung im Darm vorhanden ist?

- Nieren- und Leberwerte bestimmen lassen, außerdem Entzündungswerte

Wurde auch der Kopf geröntgt, oder nur der Körper?

Ich würde auch die Backenzähne gründlich untersuchen lassen (evtl. röntgen). Es können Zahnspitzen sein, ein Wackelzahn, vereiterte Zahnwurzel ...

Kauf dir ein anständiges Buch, les dich ein und du weißt wahrscheinlich mehr wie mancher TA.
Das hab ich nach einer falschen Behandlung durch einen TA, mit anschließendem Tod des Tieres, auch gemacht.

Einen Haarballen sieht man auf einem Röbild ohne Kontrastmittel eher nicht.
Aber man erkennt eine Magenüberladung oder Aufgasung von Magen oder Blinddarm.

Bei Lulu hat man die Haare im Magen auf dem Röntgenbild ganz gut erkannt, sogar ich als Leihe, an die Katzenmenschen wie ein ausgespuktes Knäul nur halt noch drin^^

Hallo,

es freut mich sehr, dass deine kleine die Nacht gut überstanden hat.

Bei einer Blähung ist es nicht unüblich, dass sich der Bauch erst ein paar Stunden nach den ersten Symptomen (gesträubtes Fell, teilnahmslos in der Ecke sitzen, keine Nahrungsaufnahme) auftritt.
Weil du schriebst, dass um 20 Uhr alles ok war und sie dann schon eine Stunde solch Symptome gezeigt hat, hätte ich stark auf einen Blähbauch getippt, denn das kann ganz schnell passieren und manchmal auch ohne, dass das Tier was zuvor was unbekanntes oder schädliches Gefressen hat.
Da das Röntgen allerdings ohne Befund war, scheint es das aber wohl doch nicht zu sein....

Wenn das Kaninchen allerdings keinen harten Bauch hat und die Ärzte nicht finden konnten woran es lag, dann würde ich dem Kaninchen den Gefallen tun und es aus der Klinik raus holen und es selbst zuhause, in gewohnter Umgebung, päppeln und zu Not eine zweite Meinung durch einen anderen Tierarzt einholen.

Bei Kleintieren ist es nicht unüblich, dass diese in der Klinik durch die ungewohnte Umgebung kaum bis gar nicht fressen und schlechter Genesen, als sie es zuhause tun würden.
Und für weitere Untersuchungen (weiteres Röntgen, Blutabnahme, Kot und Urin Untersuchung) braucht das Tier, meiner Meinung nach, nicht in der Tierklinik zu verbleiben.

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Liebe Grüße
Rebecca

Da geb ich dir völlig recht. Ich hab sie auch nur heute noch da gelassen, weil die meinten, ich müsse sie alle 2 Stunden päppeln. Und da ich nunmal berufstätig bin, hätte ich das heute nicht geschafft. Aber spätestens morgen hol ich sie da raus und bring sie notfalls zu meinem eigentlichen TA. Ihr Freund Mattis guckt auch schon ganz skeptisch. Wenn der jetzt vor Kummer auch nichts mehr frisst (ist zum Glück momentan noch nicht so), bin ich am Ende.

Bei meinem letzten Telefonat meinten die, sie wäre wieder recht munter und hätte von allein Heu gefressen, aber ihr Darm wär einfach zu leer und deswegen müsse man päppeln... Die Zähne sind auch gut (sogar "super", meinte die Ärztin). Die tippen, dass sie sich überfressen hatte, aber das kann nicht sein, sie kriegt jeden Tag genau die gleiche Menge und gestern hatte sie das letzte Mal morgens gegen 8 Uhr gefressen, also nicht kurz bevor die Symptome anfingen. Ich glaub wirklich, es sind die Haare. Wenn sie wieder zurück kann, wird Mattis erstmal richtig gebürstet, ob er will oder nicht.

Blablabla... die Aussage habe ich von 5 verschiedenen Tierärzten damals beim Kiwhy bekommen, weil der ständig Hefen und Durchfall hat/hatte. Bis ich dann zu einem kaninchenerfahrenen TA gekommen bin, der völlig verdattert feststellte, dass seine Zähne alles andere als gut waren und das hätte laut ihrer Aussage jeder TA direkt an den Schneidezähnen feststellen müssen, da diese schief abgenutzt waren.

Ende vom Lied: Durch zwei anständige Röntgenbilder des Kopfes wurde das eigentliche Problem deutlich! Kiwhy hat ein Treppengebiss und etwas zu tiefe Zahnwurzeln. Durch ein Schleifen konnte der Fehler "behoben" werden. Problem ist nur jetzt, dass er die Winterfütterung überhaupt nicht verträgt, dadurch weniger oder unzureichend frisst/kaut wie auch immer und sich dadurch die Zähne wieder verschlechtern. Das bedeutet aus diesem Teufelskreis werden wir wohl nie rauskommen
Was ich damit sagen will ist: Ich habe unzählige Euros in unerfahrene TÄ gesteckt und natürlich unnötigen Stress und unnötige Qual Kiwhy gegenüber, was ihm alles eingeflösst worden ist, wo das Problem doch so offensichtlich war

Fakt ist, super, dass es ihr wieder besser geht! Ich in deiner Situation hätte wegen dem Schockmoment auch nicht anders gehandelt und mich auf deren Aussage verlassen, weil es einfach nicht anders ging im Notfall!!
Aber jetzt bist du wieder voll da und musst handeln !
Päppeln kann auch wirklich schnell nach hinten losgehen. Und ich würde niemals päppeln, solange wenigstens ein bisschen gefressen wird!

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Ganz liebe Grüße von Kathy und ihren Lieblingen



Lily, 08.03.2011 - 19.11.2011
Jinny, 29.06.2010 - 28.04.2011
Barney, 07.05.2011 - 19.11.2011
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Kuddel, 01.03.2013 - 05.10.2016
Kiwhy, 29.06.2010 - 30.11.2017
Elaine, 07.10.2011 - 07.09.2018

Für immer unvergessen in meinem Herzen Wir werden uns wiedersehen.

Kaninchenschutz e.V. Helfen mit Herz

Hallo zusammen,

wollte nur kurz berichten:

Also, ich hab Ronja gestern Nachmittag wieder nach Hause geholt. Die Tierärztin meinte, es war in jedem Fall eine Aufgasung. Ich soll jetzt eine Woche warten und dann nochmal Kot für 3-4 Tage sammeln, da sie von Hefe ausgeht. Das kann sie im Moment nur nicht genau sagen, da sie ihr ja Antibiotika gegeben haben und das die Proben verfälscht. Jetzt muss ich ihr noch 2mal täglich BeneBac in den Mund spritzen wegen dem sch Antibiotika, die arme HASST mich gerade.

Jedenfalls frisst sie wieder selbstständig und köttelt auch wieder. Die Köttel sind irgendwie nur ein bisschen kleiner als früher, aber ich warte mal ab, das könnte ja theoretisch auch an der ungewohnten Ernährung im Krankenhaus liegen? Keine Ahnung, was sie da gefüttert haben...

Jedenfalls werde ich sie die nächsten Tage genau beobachten und wenn sie nicht wieder komplett die alte ist, bring ich sie zu einem anderen Tierarzt. Im Moment will ich sie nur nicht wieder so stressen, sie kann mich gerade eh nicht mehr leiden und lässt sich von mir nicht anfassen. Ich bin aber erstmal beruhigt, sie scheint über den Berg zu sein!