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Hilfe! Problem mit 2 Böcken auf Kaninchen Forum

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  • 1 Post By Keks3006

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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 29.12.2012
Beiträge: 92
iMPoSSiBlE. befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.02.2013, 16:16

Hilfe! Problem mit 2 Böcken


Hallo. (:
Wie einige schon wissen, wurden meine 2 Rammler Jakob und Lireu vor 1 Woche kastriert.. Eig. Lief es ganz gut und sie haben es gut ueberstanden aber ich wollte sie gerade in ihr Freilaufgehege lassen und aufeinmal wollte Lireu Jakob rammeln und haben sich auf einmal gegenseitig das Fell rausgerissen gegen den Zaun geschlagen uvm. .. Ich weiss echt nicht was ich noch machen soll.. /: habt ihr vll eine Idee wie ihr mir helfen koennt? (:
Danke im vorraus!

LG



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Benutzerbild von iLulu
Kaninchen
 
Registriert seit: 12.07.2012
Beiträge: 4.098
iLulu befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.02.2013, 16:34

Hallo

Also zuerst mal mein Lieblingstipp in solchen Fällen: Tief Luft holen

Ansonsten würd ich gern etwas mehr wissen: Was bedeutet, du hast sie in ihr Freilaufgehege gesetzt? Wo sind sie wenn sie nicht im Freilauf sind? Wie groß ist es dort und wie groß ist das Freilaufgehege?

Wenn sie gerade erst kastriert wurden sind sie ja noch nicht so alt und es könnte sein, dass es einfach die normalen die Rangordnungskämpfe sind. Dann ist es besonders wichtig nicht dazwischen zu gehen, das staut dann nur die Aggressionen - auch trennen solltest du sie nicht. Es sei denn, sie verletzen sich. Verletzen heißt aber nicht, ein bisschen Fell ausreißen, sondern blutige Bisswunden etc.

Wichtig ist auch, dass sie genug Platz zur Verfügung habe und zwar 24 Stunden am Tag. Gerade bei Gleichgeschlechtlichen Paaren ist das Mindestmaß von 4qm meist nicht ausreichend.

LG
Luisa



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Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.02.2013, 17:07

Wie alt sind die beiden? Waren sie seit der Kastra getrennt?




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 29.12.2012
Beiträge: 92
iMPoSSiBlE. befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.02.2013, 17:32

Also der eigentliche Kaefig ist nicht sehr gross.. weil wir noch am ueberlegen sind wie wir es machen koennen das Sie mehr Platz haben. Das Freilaufgehege ist Ca. 10-12 Quadratmeter gross. ( weil wir nicht mehr so einen Grossen Garten haben. ) Weil sie sich nicht so gut vertragen hat jeder aber einen eigenen Kaefig. Also Lireu ist Ca. Ein Jahr alt. Jakob muesste 2 1/2 Jahre sein..
Aber bitte schlagt mir jetzt nicht vor einen von beiden weg zu tun und in durch ein Maedchen.zu ersetzen.und keine Saetze wie dann musst du dir ein Weibchen anschaffen.. das hab ich schon so oft gehroert und erstens ich gebe keinen von beiden her. Und zweitens darf ich keinen weiteren Hasen haben. Außerdem haben wir zu wenig Platz fier einen weiteren. /:




Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.02.2013, 17:40

Keine Angst, ich will Dir nichts dergleichen vorschlagen. Ich brauche die Angaben nur, um die Lage besser einschätzen zu können.

Da ja beide schon geschlechtsreif waren, würde ich sie 2-3 Wochen komplett (räumlich) trennen, so dass sie sich nicht sehen und riechen können. In der Zeit fahren die Hormone runter und sie können sich "vergessen". Danach kannst Du sie neu vergesellschaften.




Benutzerbild von Keks3006
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.01.2012
Beiträge: 4.002
Keks3006 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.02.2013, 18:22

Wenn sie nur hin und wieder gemeinsam laufen und danach immer wieder getrennt werden, werden bei jeder Begegnung neue Rangordnungskämpfe stattfinden. Diese Kämfe sind ganz normal, wenn zwei Kaninchen frisch aufeinandertreffen, und können bei so frisch kastrierten Rammlern auch heftiger ausfallen. Das hat nichts damit zu tun, dass sie sich nicht verstehen, sondern das ist der natürliche Lauf der Dinge.

Wenn zwei Kaninchen vergesellschaftet werden sollen, muss man sie machen lassen. Wenn die Rangordnung ausgefochten ist, kehrt Ruhe ein. Allerdings dürfen die beiden dann nicht mehr voneinander getrennt werden, auch nicht nachts, sonst regeln sie das nie. Sie zusammen in einen Käfig zu sperren, geht allerdings auch nicht, denn da schlagen sie sich garantiert die Köpfe ein und verletzen sich böse, weil sie sich nicht aus dem Weg gehen können.

Mein Vorschlag wäre, dass du sie jetzt wieder konsequent trennst, ihr euch überlegt, wie ihr am besten ein Gehege bauen könnt, dann das Gehege auch verwirklicht und erst darin kannst du beide dann vergesellschaften.

Lies dir mal diese Seite durch, damit du weißt, was zwischen deinen Kaninchen eigentlich gerade passiert ist:
[url]www.diebrain.de/k-vergesellschaftung.html[/url]



iLulu likes this.

Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 29.12.2012
Beiträge: 92
iMPoSSiBlE. befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.02.2013, 14:43

Ich dank euch für die Hilfe aber eigentlich streiten sie ja nur weil Lireu immer wieder anfängt Jakob zu rammeln und dann geht der Streit los..




Benutzerbild von iLulu
Kaninchen
 
Registriert seit: 12.07.2012
Beiträge: 4.098
iLulu befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.02.2013, 14:55

Das Rammeln gehört dazu, wenn die Rangordnung geklärt wird. Der Ranghöhere will damit seine Position stärken.

Du wirst erst Ruhe kriegen, wenn du sie vernünftig vergesellschaftest und sie anschließend nicht mehr trennst. Solange du sie immer wieder getrennt in den Stall setzt oder sie zusammen in einen kleinen Stall sperrst wird es immer wieder zu Streitigkeiten kommen.

Die beste Lösung wäre das Freilaufgehege so abzusichern, dass sie weder ausbrechen können, noch Marder etc. eindringen können. Dann könntet ihr das Gehege vom Stall aus frei zugänglich machen. Bei dem PLatz sollten sie sich dann auch nach der VG nicht mehr doll streiten (ab und zu kracht es bei den meisten gleichgeschlechtlichen Paaren mal).



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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 29.12.2012
Beiträge: 92
iMPoSSiBlE. befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.02.2013, 14:59

Bei uns ist es aber leider noch zu kalt.. /:
Sie haben naehmlich nicht richtig dickes Fell und jaa.. /:
Koennt ich es auch so machen, das ich sie erst mal getrennt lass bis es waermer wird und dann schau das ich sie zsm tuh? (:




Benutzerbild von iLulu
Kaninchen
 
Registriert seit: 12.07.2012
Beiträge: 4.098
iLulu befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.02.2013, 15:13

Ja das wäre dann das sinnvollste. Dachte gerade, dass sie sowieso draußen leben.

Dann trenne sie am besten strickt für zwei Wochen (bzw. etwas länger, bis das Wetter mitspielt) - am besten wäre es wenn sie sich in der Zeit weder sehen noch riechen können. Bis es warm wird könnt ihr dann draußen ein Gehege mit angeschlossenem Stall bauen und sie dann dort neu vergesellschaften.

Am besten wäre es aber wenn sie für die Zeit nicht in ihren kleinen Käfigen sitzen müssten, sondern jeweils ein Gehege mit etwa 2qm. Vielleicht in 2 verschiedenen Räumen?



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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 29.12.2012
Beiträge: 92
iMPoSSiBlE. befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.02.2013, 15:21

Nein.. Sie sind schon drausen in so ner Hütte, aber da drinnen ist ein Heizung und die ist immer an darum ist es da drinnen nicht kalt.(;
Ich wuerde sie gerne trennen aber ich wuesste nicht wo ich einen von beiden hin tun sollte weil ich sie nicht ins Haus tun darf, weil meine mutter es mir nicht erlaubt..:/
Eigentlich hat das Freilaufgehege schon einen angeschlossenen Stall..(;
Weisst du ich wuerde sie gerne ins Haus tun und gerne in einen Grösseren Kaefig aber meine Mutter meckert dann wieder rum: nein die stinken zu sehr die kommen mir nicht ins Haus.. -.-




Benutzerbild von iLulu
Kaninchen
 
Registriert seit: 12.07.2012
Beiträge: 4.098
iLulu befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.02.2013, 15:28

Wie groß ist denn die Hütte? Also die Grundfläche. Vielleicht könnte man sie auch dort vergesellschaften. Nur unter den Bedingungen wird man es kaum schaffen sie 2 Wochen zu trennen.

Soweit ich weiß kann man aber die Temperatur in der Hütte langsam runterkühlen und dann könntest du sie auch schon eher raus setzen.

Kompliziert. Wenn es nicht möglich ist die 2 zu trennen wird es vermutlich eher eine heftige VG. Aber es könnte trotzdem funktionieren...das Freigehege mit Stall war doch 12qm oder?

Würde es eventuell in Frage kommen noch ein Weibchen dazu zu holen?



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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 29.12.2012
Beiträge: 92
iMPoSSiBlE. befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.02.2013, 15:48

Ich weiss nicht.. Der boden ist nur 2qm gross/: und ja ich hab angst das sie sich dort was antun.. /:
Ich weiss wir haben nicht grad einen geeigneten ort und nicht so gute bedinungen hasen zu haben aber mein Bruder wollte unbedingt welche und ja.. Sie sind mir jetzt so ans herz gewachsen da will ich sie nicht mehr hergeben und wenn, wuerde mein Bruder es eh nicht zulassen..
Ich wuerde gern noch ein Weibchen her tun aber leider duerfte ich das auch nicht von meiner Mutte aus.. Weil sie findet das beide reichen.. Eigentlich dacht ich am Anfang auch das Lireu ein Weibchen ist aber i-wie kamen nach ner Zeit die.. Weisst schon(;




Benutzerbild von iLulu
Kaninchen
 
Registriert seit: 12.07.2012
Beiträge: 4.098
iLulu befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.02.2013, 15:57

Und was ist mit der Möglichkeit die Temperatur in der Hütte langsam runter zu kühlen, würde das gehen?

Der Vorschlag wäre die beiden jetzt an die kalten Temperaturen zu gewöhnen..das dauert natürlich eine Zeit. (Um ganz sicher zu gehen könnte man auch warten bis es auch nachts nicht kälter als 10°C sind, dann kannst du sie auch einfach raussetzen.)
Wenn das dann soweit ist würde ich beide nach draußen setzen...das Gehege ist ja ausreichend groß. Ist es denn sicher(vor Ausbruch und Fressfeinden)? Anschluss zu einem Stall besteht ja bereits.

Die Lösung wäre aber nur dann möglich wenn die beiden Tag und Nacht zusammen im großen Gehege wäre. Sie dürfen nicht mehr getrennt weggesperrt werden.

Dann dürfte bei 2 Kastraten eigentlich nichts passieren. Eventuell zoffen sie sich ab und zu aber sie werden sich wahrscheinlich nicht schwer verletzen.

Eine bessere Lösung wird es nach deiner Schilderung wahrscheinlich nicht geben. UNd einfach aufgeben und beide getrennt in kleinen Käfigen zu lassen halte ich nicht für die bessere Lösung.



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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 29.12.2012
Beiträge: 92
iMPoSSiBlE. befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.02.2013, 14:45

Also ich habe sie gestern mal rausgesetzt und habe sie beobachtet. Eigentlich reissen sie sich nur Fell raus.. Und ich schau jetzt mal wie das so weiterght.. (;

Befor ich sie nachts und Tags ueber draussen lass muss ich ueber dem Freilaufgehege noch ein Netz oder aehnliches drueber tun damit es ausbruchsicher ist und sicher gegen Feine denn zur Zeit ist i-ein Tier in unserem Garten../:

Ich werde sie aber noch ein wenig beobachten wenn sie draussen sind befor ich sie Tags und Nachts drausen lass? Okeei?




Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 29.11.2012
Beiträge: 360
Nins befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 25.02.2013, 00:45

Hallo,
Netze sind nicht sicher. Das Gehege muss auch von unten gesichert werden damit sie sich nicht freibuddeln können oder ein Marder sich zu den Nins reinbuddelt.
Überall wo ein Ei durchpasst, passt auch ein Marder durch!

Lg Nins




Benutzerbild von iLulu
Kaninchen
 
Registriert seit: 12.07.2012
Beiträge: 4.098
iLulu befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 25.02.2013, 09:12

Genau, ein Netz ist nicht sicher genug - ein Freigehege sollte von allen Seiten mit Volierendraht gesichert sein. Auch von unten, es sei denn es liegen Bodenplatten ohne Lücken oder mit Fugen-gepflastert.

Wenn du sie jetzt immer raussetzt - beobachtest - und wieder reinsetzt, werden die "Kämpfe" immer schlimmer werden. Das funktioniert so nicht, du darfst sie nicht immer wieder trennen. So können sie ihre Rangordnung nicht klären!



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