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Probleme bei der Zusammenführung auf Kaninchen Forum

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  • 1 Post By Keks3006

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Ninchen
 
Registriert seit: 28.01.2013
Beiträge: 8
Saskia23 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 28.01.2013, 16:12

Probleme bei der Zusammenführung


Hallo an alle,

wir sind mittlerweile ziemlich verzweifelt.

Erstmal die Vorgeschichte:

Wir haben Kaninchen seit ich ein kleines Kind bin und haben diese immer als Paar gehalten.

Im November musste unsere 9-jährige Kaninchendame aufgrund eines inoperablen Tumor eingeschläfert werden. Zurück blieb unser 2-jähriger kastrierter Rammler Mr.Floppy.

Wir haben dann, wie alle Male zuvor nach einem Todesfall, ein kleines Weibchen dazugeholt, welches den Namen Mrs.Sophie bekam. Die Zusammenführung scheiterte vom 1.Tag an komplett. Trotz Begegnungen auf neutralem Boden etc.
Leider stellte sich nach dem 1.tierärztlichen Check heraus, dass uns ein Rammler verkauft wurde. Wir haben Mrs.Sophie, welche dann zu Mr.Sophie wurde, umgehend kastriert, aber die Probleme zwischen den Beiden blieben bestehen. Es wurde einmal sogar blutig.

Als letzte Hoffnung, hat Mr. Sophie nun 3 Wochen bei meiner Mutter gelebt, damit die Beiden keinen Geruchs- und Blickkontakt mehr haben. Nun ist der Kleine seit gestern Abend wieder bei uns und hat seinen Käfig und Auslauf noch in einem Raum, wo Mr.Floppy ihn nicht sehen kann.

Wie gehen wir das Ganze jetzt am Besten an?Und ab wann muss der Punkt kommen, wo wir die Zusammenführung als unmöglich abhaken und für unseren kleinen Mann ein neues Zuhause suchen müssen?

Vielen Dank für Hilfe!!



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Benutzerbild von iLulu
Kaninchen
 
Registriert seit: 12.07.2012
Beiträge: 4.098
iLulu befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 28.01.2013, 16:34

Hallo Saskia und herzlich Willkommen im Forum,

ein schwieriger Fall 2 Kastraten sind nicht das gelbe vom Ei, dennoch würde ich erstmal möglichst positiv ran gehen.

Das wichtigste ist, dass du ganz viel Platz zur Verfügung stellst (während der VG und auch danach dauerhaft). Auch nach der VG wird es vermutlich immer mal wieder zu Streitereien kommen. Wie viel kannst du da etwa vorsehen? Es sollten schon deutlich mehr als die normalerweise vorgesehenen 4qm sein.

Wichtig ist dann auf neutralem Boden, dass du mehrere Futterstellen und Verstecke mit mindestens 2 Ausgängen bereit stellst, damit sie sich aus dem Weg gehen können.

Ich würde sie dann erstmal zusammen setzen und solange es normale Rangordnungskämpfe sind (ohne Blut) würde ich sie machen lassen. Versuche auf jeden Fall selbst möglichst ruhig zu bleiben und greife nicht zu schnell ein...danach wird es nur umso heftiger.

Wenn du merkst, dass es deutliche blutige Verletzungen gibt...würde ich es als gescheitert ansehen. Es ist schwierig zu beschreiben, bei manchen ist die VG halt heftiger - man muss irgendwie für sich selbst merken, wann ein Eingreifen notwendig wird.

LG
Luisa



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Ninchen
 
Registriert seit: 28.01.2013
Beiträge: 8
Saskia23 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 28.01.2013, 16:40

Danke für die Antwort!!

Wir haben eine Wohnung mit 112 qm und die Kaninchen haben, wenn wir Feierabend haben in 1-3 Räumen davon Freilauf.

Es ist einfach sehr schwierig sich vorzustellen den kleinen Mann wieder abzugeben. Aber wir sind uns bewusst darüber, dass Tierliebe Grenzen hat und wir möchten ja auch nur für die Beiden das Beste. Wenn es ohne einander ist, dann muss man auch diesen Weg durchstehen...

Ich werde die Beiden gleich mal im Flur miteinander laufen lassen und zwei Häuschen, genauso wie eine Tragebox als Schutz zur Verfügung stellen.

Drückt uns die Daumen!!




Benutzerbild von iLulu
Kaninchen
 
Registriert seit: 12.07.2012
Beiträge: 4.098
iLulu befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 28.01.2013, 16:46

Und wie groß ist das Gehege, wenn ihr nicht da seid? Wenn ihr genug Platz habt könntet ihr auch darüber nachdenken noch ein Weibchen dazu zu holen.

Wichtig ist, dass die Häuschen mehrere Eingänge haben, da der Ranghöhere sonst den anderen dadrin "einsperren" kann. Transportbox ist also nicht so optimal. Du kannst auch Kartonhäusschen bauen und einfach 2 Eingänge reinschneiden.

Denk an die Futterstellen, das lenkt ab

Daumen sind gedrückt.



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Benutzerbild von mausefusses
Kaninchen
 
Registriert seit: 11.08.2010
Beiträge: 4.990
mausefusses befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 28.01.2013, 16:50

Zitat:
Wir haben eine Wohnung mit 112 qm und die Kaninchen haben, wenn wir Feierabend haben in 1-3 Räumen davon Freilauf.

Und wie sind die Tiere untergebracht wenn ihr nicht da seid bzw. nachts ?




Benutzerbild von Bella_Schnuffi
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 05.02.2012
Beiträge: 368
Bella_Schnuffi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 28.01.2013, 16:53

Hallo erstmal und willkommen im Forum!
iLulu hat ja schon einiges dazu gesagt.
Ich wollte noch sagen, dass Kaninchen ja ein kurzzeitgedächtnis haben und nach ca. zwei Wochen ein anderes Kaninchen wieder vergessen.
Mit zwei Rammlern ist halt wie gesagt, ziemlich schwer aber befolge einfach die Tipps von iLulu. Vielleicht hast du ja diesesmal Glück...
Ich drück dir die Daumen!

Wann startet denn die VG?? Hab jetzt alles nur ein bisschen überflogen und wahrscheinlich überlesen...

LG Anna




Benutzerbild von Keks3006
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.01.2012
Beiträge: 4.002
Keks3006 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 28.01.2013, 23:37

Beachte auch, dass es nicht mit "zusammen laufen lassen" getan ist (so habe ich dich jetzt verstanden), sondern dass sie, einmal zusammengesetzt, auch zusammenbleiben sollten, damit sie ihre Rangordnung endgültig und ungestört ausfechten können.



Bella_Schnuffi likes this.

Ninchen
 
Registriert seit: 28.01.2013
Beiträge: 8
Saskia23 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 30.01.2013, 23:45

Erstmal Danke für die Antworten und die damit verbundene Hilfe.

Ich bin gerade etwas irritiert. Wir haben es bis jetzt bei den ganzen Vergesellschaftungen der letzten 20 Jahre so gemacht, dass wir die beiden Kaninchen mehrmals auf neutralem Boden für ein paar Minuten miteinander laufen gelassen haben, bevor man sie endgültuig zusammengesetzt hat. Bei dem einen Paar ging es sehr schnell, bei dem anderen weniger.
Ich dachte immer das sei so richtig?!

Wir haben die Beiden bis jetzt noch nicht miteinander laufen lassen bzw. die Vergesellschaftung erneut gestartet, da der Kleine sich erstmal wieder einleben sollte.Wirkte die ersten zwei Tage etwas "durch den Wind". Er ist nach wie vor in einem Raum, zu dem unser Floppy momentan keinen Zugang hat.

Der Käfig von Floppy ist ca. 1,50 lang und hat zwei Etagen. Ist Marke Eigenbau. Für drei Kaninchen kommt mir das trotz dem vielen Auslauf wohl zu wenig vor.
Wie hoch ständen denn die Chancen der VG, wenn man ein weibliches Kaninchen dazuholt?




Ninchen
 
Registriert seit: 28.01.2013
Beiträge: 8
Saskia23 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 30.01.2013, 23:46

Aufgrund des Kurzzeitgedächtnis hatten wir den Kleinen ja 3 Wochen bei meiner Mutter untergebracht. Er ist erst seit Sonntagabend wieder bei uns.




Benny
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 31.01.2013, 09:00

Zitat:
Zitat von Saskia23 Beitrag anzeigen
Der Käfig von Floppy ist ca. 1,50 lang und hat zwei Etagen. Ist Marke Eigenbau. Für drei Kaninchen kommt mir das trotz dem vielen Auslauf wohl zu wenig vor.
Wie hoch ständen denn die Chancen der VG, wenn man ein weibliches Kaninchen dazuholt?
Dieser Käfig ist für ein Pärchen i.d.R. schon viel zu klein, wenn sie sich darin viele Stunden aufhalten müssen. Für ein gleichgeschlechtliches Pärchen ist das eine äußerst schlechte Unterbringung, denn die brauchen wesentlich mehr Platz als ein m+w Pärchen, da sie sich auch mal aus dem Weg gehen können müssen. Für ein gleichgeschlechtliches Pärchen oder 3 Kaninchen musst du mit mind. 6-8qm als dauerhafte Gehegegröße rechnen, sonst wird das nie was, da sich die Kaninchen aufgrund des Platzmangels bekämpfen werden.

Sieh dich mal im Gehegethread um, vllt. kannst du dir dort ein paar Anregungen zur Haltung holen.
[URL]http://www.kaninchenforum.de/kaninchenstall-kaninchengehege/20018-innengehege-foto-sammlung-macht-alle-mit.html[/URL]




Ninchen
 
Registriert seit: 28.01.2013
Beiträge: 8
Saskia23 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.02.2013, 17:47

Okay,danke!

Leider läuft die Zusammenführung nicht gut und es gibt nach wie vor noch Probleme zwischen den Beiden...




Benny
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 03.02.2013, 18:08

Zitat:
Zitat von Saskia23 Beitrag anzeigen
Okay,danke!

Leider läuft die Zusammenführung nicht gut und es gibt nach wie vor noch Probleme zwischen den Beiden...
Was wohl an der Käfiggröße liegen wird.




Ninchen
 
Registriert seit: 28.01.2013
Beiträge: 8
Saskia23 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.02.2013, 20:01

Zitat:
Zitat von Benny Beitrag anzeigen
Was wohl an der Käfiggröße liegen wird.
Vielleicht liegt es leider auch ganz einfach daran, dass die beiden sich nicht 'riechen' können.

Die beiden sind noch gar nicht miteinander im Käfig. So weit konnte es noch nicht kommen, da es schon auf neutralem Boden nicht den Anschein erweckt, als sollte man die Beiden einfach in einen gemeinsamen Käfig setzen.

Desweiteren empfinde ich die Haltung nicht als zwingend unsachgemäß. Der Käfig hat eine Länge von 1,50 und eine Breite von 1,20 pro Etage. Hinzu kommt der Freilauf in dem Hauptteil der Wohnung.Wir hatten jedenfalls mit unseren vorherigen Paaren nie Probleme diesbezüglich. Es wäre aber auch machbar vor dem Käfig einen weiteren Teil als Platz für die Nacht etc. zur Verfügung zu stellen. Daran soll's nicht liegen.




Geändert von Saskia23 (03.02.2013 um 20:18 Uhr).

Benutzerbild von hasis2011
Kaninchen
 
Registriert seit: 14.02.2011
Beiträge: 30.760
hasis2011 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.02.2013, 20:20

Seit wann sitzen sie denn zusammen? Was ich so rauslese erst seit heute oder gestern? Wenn ja, dann musst du schon etwas Geduld haben, so schnell gehts nicht, es kann Wochen dauern bis sie sich einig sind. Wichtig ist bei gleichgeschlechtlichen Paaren viel Platz (also kein Käfig!) und, wie bei jeder VG, viel Ruhe und nicht die Pferde scheu machen...heisst, lass sie zusammen, geh aus dem Raum damit sie Ruhe haben.



__________________



Geändert von hasis2011 (03.02.2013 um 20:23 Uhr).

Ninchen
 
Registriert seit: 28.01.2013
Beiträge: 8
Saskia23 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.02.2013, 21:23

Wir haben schonmal über eine Weile versucht die Beiden zu vergesellschaften. Als es blutig wurden, haben wir den Tipp bekommen den Neuzugang eine Weile wegzugeben, damit sie einander vergessen und wir bei null anfangen können. Dies haben wir getan,ihn 3 Wochen zu meiner Mutter gegeben und nun geht alles geht nun wieder von vorne los...

Was ist denn der beste Weg einer VG? Ich bin mir einfach nach wie vor nicht sicher, ob wir das richtig handhaben.




Benutzerbild von hasis2011
Kaninchen
 
Registriert seit: 14.02.2011
Beiträge: 30.760
hasis2011 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.02.2013, 21:26

Zusammensetzen und machen lassen, mehr können wir dir nicht raten, entweder es klappt oder es klappt nicht. Den ultimativen Tipp für eine VG gibt es nicht, das hängt auch viel vom Charakter der Tiere ab.



__________________



Ninchen
 
Registriert seit: 28.01.2013
Beiträge: 8
Saskia23 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 04.02.2013, 17:07

Es scheint nichts zu werden.

Beide haben erneut mehrere blutige Verletzungen. Sie hatten 18 m² zur Verfügung, Futter zum Ablenken,Unterschlupfmöglichkeiten mit zwei Eingängen. Ich habe alles befolgt, was mir geraten wurde...Floppy hat sogar eine ziemlich große Wunde am Ohr, weswegen wir jetzt noch zum Tierarzt fahren (es sieht wirklich übel aus...) und beide haben gleich mehrere kleine am Körper.

Mir zerreißt es das Herz den Kleinen nun abzugeben... Wir haben schon eine richtige Bindung zu ihm aufgebaut und er ist in den ganzen Wochen sehr anhänglich geworden und einfach ein ganz bezaubernder kleiner Mann.



 
 
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