Nestbau nach 6 Tagen ?? auf Kaninchen Forum

Hey Forum !

Grobi ist jetzt seit letzte Woche Dienstag bei mir, also seit 6 Tagen..
Wie schon in meinen letzten Threads beschrieben haben wir ihn nach Rücksprache mit dem TA und dem TH bereits 4 Wochen nach der Kastration zu unserem Weibchen gesetzt.

Jetzt fängt unser Weibchen schon an ein Nest zu bauen ! Sie rupft sich noch nicht, sondern trägt immer Heu und Stroh in ihr Häuschen.

Nun spricht man ja bei Kaninchen von ca einem Monat Tragzeit - warum baut sie dann jetzt schon ein Nest ?
Könnte das auch eine Scheinträchtigkeit sein ?

MfG Jan

Hallo

Wieso habt ihr sie denn schon nach 4 Wochen zusammengesetzt?

Hmm schwer zu beurteilen ich denke nicht das das schon was damit zu tun hat das sie ihre schwangerschaftshormone merkt wenn ich das mal so sagen darf ^^

Wenn dann kann eine scheinschwangerschaft natürlich auch in Frage kommen.
Liebe Grüße
Blue

__________________
Ich betrachtete all die in Käfigen sitzenden Tiere im Tierheim...
die Wegwerfprodukte der menschlichen Gesellschaft.
Ich sah in ihren Augen Liebe und Hoffnung, Angst und Schrecken, Trauer und Verrat.
Und ich war voller Zorn.
"Gott," sagte ich, "das ist schrecklich!
Warum tust Du nicht etwas?"
Gott war einen Moment lang still, und dann sprach Er sanft.
"Ich habe etwas getan," antwortete Er.
"Ich habe Dich geschaffen."

Über das Risiko, was ihr eingegangen seid, weißt du ja mittlerweile Bescheid nehme ich an - ich spare mir deshalb die entsprechenden Bemerkungen.

Der bisher noch recht moderate Nestbautrieb jetzt zu diesem Zeitpunkt kann, wie Blue2011 schon geschrieben hat, sowohl mit den Hormonumstellungen während der Trächtigkeit zu tun haben als auch mit einer Scheinschwangerschaft. In ca. 3 bis maximal 4 Wochen weißt du Bescheid...

Innerhalb der nächsten 4 Wochen würde ich empfehlen, den TA in ständiger Rufbereitschaft zu halten und die Häsin bestens zu überwachen. Außerdem stell bitte eine Wurfbox zur Verfügung und sorge dafür dass du erforderlichenfalls den Kastraten abtrennen kannst für mindestens 10 Wochen. Natürlich darf weder die Häsin noch der Kastrat in dieser Zeit Platzmangel leiden, so dass du insgesamt ca. 6 qm für die Häsin samt (möglicherweise zu erwartendem) Wurf bereit stellen können solltest sowie zusätzlich 4 qm für den Kastraten, falls das notwendig wird weil entweder sie ihn angreift, oder weil er den Wurf attackiert. Sollten die Beiden ein Gehege mit unter 6 qm Grundfläche bewohnen, solltest du in ca. 8 - 12 Tagen einen Ultraschall bei der Häsin machen lassen um eine Trächtigkeit bestätigen zu lassen - in einem so kleinen Gehege solltest du ihn aus Sicherheitsgründen bereits vor der Geburt abtrennen.

Die Wahrscheinlichkeit ist doch sehr gering dass ein Rammler nach 4 Wochen noch zeugungsfähig ist.
Die eine Tierärztin die selbst einige Kaninchen hält meinte sogar das in der Regel 2-3 Wochen trennen reichen würde,aber eben noch eine sehr geringe Wahrscheinlichkeit bis zur 6.Woche bestehn würde.
Und bauen Kaninchen nicht erst zum Ende hin ein Nest?
Das mit dem Ultraschall halte ich für ein bißchen übertrieben das ist doch eigentlich nur zustätzlicher unnötiger Stress,denn entweder sind in 3 Wochen Babies da oder eben nicht^^Zum ende hin kann man sicher selbst erkennen ob die Häsin trächtig ist und dann immer noch trennen falls nötig.

Soviel zum Thema erst handeln und hinterher fragen
Hättest du die 6 Wochen gewartet, dann müsstest du dir die Sorgen jetzt überhaupt nicht machen - du hast dich fürs Risiko entschieden und jetzt hast du auch die Konsequenzen zu tragen

Ich gehe aber mal zu 90% davon aus, dass es sich hier nur um eine Scheinschwangerschaft handelt. Nach einer VG kommt so etwas schon mal vor - aber sicher weißt du das bereits, denn du bist ja gut informiert und lässt dir von mir als Laie keine Tips und Ratschläge geben

__________________

Fit for 2016:
http://www.kaninchenforum.de/small-talk/40635-fit-2016-a.html

Grüße vom teuflischen Duo und ihrer Haussklavin
Besucht uns doch mal :
[url]http://www.facebook.com/Langohrterrortruppe[/url]

Die Wahrscheinlichkeit ist gering, aber gegeben! Es hat sogar Einzelfälle gegeben die nach Ablauf der 6-Wochen-Frist passiert sind. Aber hier ist die Wahrscheinlichkeit dann so gering, dass das ungefähr einem 6er im Lotto gleicht - deshalb kann man dann das Risiko eingehen.


Nein - Kaninchen bauen nicht grundsätzlich nur zum Ende der Trächtigkeit hin ein Nest. Die Hormonumstellung zu Beginn einer Trächtigkeit kann schon einen leichten Schub von Nestbautrieb auslösen, genau wie eine Scheinschwangerschaft das auch tut.


Zusätzlicher Stress ist es, ja. Allerdings birgt es auch einige Vorteile - über die Erkennbarkeit einer Trächtigkeit durch den Halter gleich noch mehr. Bei späten erstgebärenden Häsinnen ist solch ein Ultraschall eine gute Option, denn nach ca. 1 Jahr beginnt das Becken bereits zu verknöchern und verliert einen Teil seiner Elastizität, immer mehr mit Zeitablauf. Das kann in ungünstigen Fällen dazu führen dass die Jungtiere nicht durch den Geburtskanal passen - im schlimmsten Fall endet das mit dem Tod von Mutter und Jungtieren. Die Jungtiere sterben unter der Geburt weil diese zu lange dauert, die Mutter erleidet möglicherweise eine Gebärmutterruptur mit innerem Verbluten. Weiß man definitiv um die Trächtigkeit und auch die Anzahl der Jungtiere, kann man besonders gut beobachten und nötigenfalls einen Notkaiserschnitt einleiten lassen.

Und ebenfalls nein - als Laie kannst du eben NICHT erkennen ob eine Häsin trächtig ist. Häsinnen werden nur unwesentlich runder, und nicht immer kann man auch die Bewegungen der Jungtiere im mütterlichen Bauch wahrnehmen. Deshalb werden ja so viele unerfahrene Halter überrascht - manche finden sogar das Nest mit den Babies erst nach mehreren Tagen!

Ah ok danke für die Erklärungen!
Dachte das es sich hier wenn um eine "normale" Geburt handeln würde und nicht um eine Risikogeburt,auf das Alter der Häsin hab ich nicht geachtet. Dann ist ein Ultraschall klar von Vorteil wenn evtl sogar ein Kaiserschnitt nötig wird.
Ich hab mich bei meiner einen Nothäsin jetzt schon fast in Sicherheit gewiegt dass sie wohl nicht trächtig ist weil sie überhaupt keine Anstalten zum Nestbau macht und ich eben auch keine Rundungen erkenne, allerdings hätte sie auch noch bis spätestens 10.Dezember glaub ich Zeit falls sie doch noch am letzten Tag gedeckt worden wäre.
Bin gespannt ob der Rammler hier wirklich noch zeugungsfähig war und es wirklich Junge gibt und bei meiner Häsin bin ich natürlich auch weiter gespannt^^

Lola ist bereits 3,5 Jahre alt, und ich gehe nicht davon aus dass sie schon einmal einen Wurf hatte.

Dann wirst du dich noch weiter gedulden müssen, denn es ist tatsächlich so dass man nur als sehr geübter Kaninchenhalter mit entsprechender Nachzuchterfahrung eine Trächtigkeit halbwegs sicher feststellen kann. Sollte sie tatsächlich trächtig sein, dann wundere dich nicht, wenn du eines Morgens plötzlich wie aus heiterem Himmel ein Nest samt Jungen vorfindest. Genauso wie es sein kann, dass ein erster Nestbautrieb bereits am Anfang der Trächtigkeit vorhanden ist (und möglicherweise auch zwischenzeitlich wieder verschwindet), kann es auch sein dass sie erst unmittelbar vor der Geburt das Nest baut. Häsinnen sind da ein bisschen unberechenbar.

Das hoffe ich auch - ich denke die Prozentangabe ist recht realistisch. Mit etwas Glück gehört Lola zu den 90 % und nicht zu den restlichen. Aber sicher sein kann man sich eben leider nicht.

Vielen Dank an alle für die ausführlichen Antworten.
Nur auf die von JayJay hätte ich gerne verzichtet.
JayJay du hast laut deinem Profil seit 3 Jahren Kaninchen, also bist du ein Laie für mich.
Dazu kommt, dass du hier nichts geschrieben hast, was sowieso schon andere Leute geschrieben haben.
Das Einzige was du mit deinem Post bezwecken wolltest, ist zu provozieren.
Ich möchte dich bitten nicht mehr in meinen Threads zu posten.

Desweiteren war ich heute bei meinem TA, dem ich tausend mal mehr vertraue als dir,
und der mir wieder versichert hat dass kein Grund zur Sorge besteht.
Er hätte in 35 Jahren Erfahrung mit Kaninchen nie eine Trächtigkeit nach den beschriebenen 4 Wochen erlebt.

Wie gesagt allen anderen vielen Dank und liebe Grüße

Tja, meiner weiß dafür von einem Fall, wo ein Kastrat sogar nach 6 Wochen noch einen Treffer landete Er hat es mir erzählt, als wir über die unterschiedlichen genannten Fristen redeten und ich meinte, mit 6 Wochen wäre man dann wohl auf der sicheren Seite. Sicher, es ist ein extremer Ausnahmefall, aber es gibt solche Extremfälle. Dass dein TA noch keinen erlebt hat könnte möglicherweise auch daran liegen dass Halter, die von ihm entsprechend beraten wurden mit Sicherheit im Fall einer ungeplanten Trächtigkeit gerade diesen TA NICHT nochmal aufsuchen würden. Oder würdest du nochmal zu einem TA gehen der dich einmal mit erheblichen Folgen falsch beraten hat?

Hast du den Ultraschall schon mit dem TA besprochen? Nicht alle Tierärzte haben ein entsprechendes Gerät, möglicherweise muss er dich dafür weiter überweisen.

Also sorry wenn ich das jetzt mal so sagen muss, aber viele Leute hier denken anscheinend sie wären selbst Tierarzt.
Der Tierarzt bei dem ich heute war, ist nicht mein Haustierarzt.
Nachdem ich mir - auch dank der möchtegern Tierärzte hier eine Menge Sorgen gemacht habe, habe ich mir eine unabhängige Meinung einholen wollen.
Der TA, mit dem ich heute gesprochen habe ist Chef einer großen Klinik nur für Kleintiere !!
Und gesagt hat er genau das selbe wie mein HausTA.
Nach 4 Wochen so gut wie unmöglich, ich solle nicht so viel im Internet lesen.
Ich finde es toll wie du dich für die Gesundheit anderer Tiere einsetzt.
Du kannst dir aber sicher sein - Lola wird die beste Behandlung bekommen , immer rechtzeitig, und egal ob nun trächtig oder nicht.

Und jetzt gehe ich schlafen gute Nacht.

Das schöne an einemForum ist, dass jeder jedem Antworten kann ... Ich empfinde JayJays Post nicht als Provokation...

Etwasseltsam mutet aber die Aussage an, jenand der erst drei Jahre Kaninchen hat seiein Laie ... Meiner Meinung nach ist mir jemand der 3 Jahre RICHTIGE Kaninchenhaltung betreibt 100x lieber als Berater als jemand, der 20 Jahre Käfighaltung hat.

Und ich selber kenne 3 Fälle, in denen der Rammler nach 4 Wochen Kastrafrist noch Nachwuchs produziert hat ... Also abwarten ...

Ich habe die letzten Tage eins gelernt:

Lass dich nicht von irgendwelchen Mädchen im Netz wild machen und höre auf deinen Tierarzt.

Aus diesem Grund ist das hier auch mein letzter Besuch hier im Forum.
Und falls ich doch nochmal Rat im Netz suche dann bestimmt nicht in diesem pupertären Mädchenforum.

Ps wenn du JayJays Post nicht provokativ findest hast du echt Warnehmungsstörungen.

Viele von euch sollten sich mal einen Mann suchen und ein Privatleben aufbauen denn man merkt echt entweder schreibt hier ein Kind oder eine 30 jährige die nichts weiter hat als ihre Kaninchen.

Bye 4ever

Na, gut, dass du uns zeigst, wie sich erwachsene Menschen in Foren verhalten sollten ...

Aber lassen wir das ... ich habe schon vor langer Zeit gelernt, solchen Online-Provokationen, wie sie von dir auf persönlicher Ebene kommen kein Gehör zu schenken.

Im Gegensatz zu dir ist JayJay zumindest beim Thema geblieben.

Ich möchte dir nur sagen, dass du, wenn du doch einmal wieder Rat brauchst, du jederzeit wieder bei uns willkommen bist!

ich wünsche dir, deiner Familie und deinen Tieren alles gute, und dass die VG glücklich beendet wird!

Ich hoffe, dass der Chef der Kleintierklinik nicht bloß die vorgeschriebenen paar Stunden während des Studiums zum Thema Kaninchen gemacht hat, sondern vielleicht darüber hinaus noch ein wenig Weiterbildung betrieben hat - zum Wohl der Tiere. Leider gibt es für diese so weit verbreitete Tierart nur sehr wenige Experten unter den Tiermedizinern - aber du weißt ja sehr genau dass deine Tierärzte welche sind.

Klar, du hast ja auch Tiermedizin studiert und weißt auch, wie lange die Tierärzte sich mit Kaninchen aufhalten. Du weißt ja auch, dass sie selbstverständlich Kenntnis davon erlangen wenn sie sich irren - denn es würde natürlich kein Halter sofort einen anderen Tierarzt suchen, wenn sich der bisherige mal irrt.

Und klar, Tierärzte haben es unheimlich gerne wenn man sie damit konfrontiert dass es durchaus zu ihrer Meinung gegenläufige Erfahrungen gibt

Meiner war GsD eine der seltenen Ausnahmen, er war sofern er ein paar Minuten erübrigen konnte immer interessiert daran was ich mal wieder "ausgebuddelt" hatte, sein Kommentar hierzu: prima, ich hätte nicht die Zeit das alles auszugraben. Und wenn er das Gefühl hatte es könnte was dran sein, hat er sich selbst zum Thema schlau gemacht, und teils beim nächsten Besuch mich sogar über das Ergebnis informiert.

Natürlich kenne ich auch Tierärzte, die es als eine unglaubliche Beleidigung empfinden wenn ein Laie selbst recherchiert, sie werten das als mangelndes Vertrauen und reagieren entsprechend heftig.

Aber das ist ja bei den von dir befragten überhaupt nicht der Fall So absolut gar nicht, wie man an dem Kommentar sieht du solltest nicht so viel im Internet lesen... Die von dir befragten Ärzte sind augenscheinlich souverän genug, um mit einer kritischen Stimme umzugehen indem sie mit Sachargumenten darauf reagieren

Ganz ehrlich: Eine Trächtigkeit ohne Ultraschall auszuschließen ist wirklich an Selbstüberschätzung kaum zu überbieten!

Und ich kann wie gesagt nur hoffen, dass deine Häsin zu den 90 % gehört, denn andernfalls könnte sie es mit dem Leben bezahlen. Ob du das nun hören willst oder nicht - eine hohe Wahrscheinlichkeit ist nun einmal keine Sicherheit! Es existiert eine Gefahr - und die Tierärzte können sie leugnen so viel sie wollen, sie ist existent.

Mein TA hatte übrigens in meine Fähigkeiten bezüglich der Beurteilung des Gesundheitszustandes meiner Kaninchen so großes Vertrauen, dass ich nach einiger Zeit zu ihm kommen konnte und sagte: Leo kaut komisch - er schaute ins Maul, sah kaum Probleme, und sagte - ich lege ihn trotzdem in Narkose, wenn sie das sagen haben sie einen Grund dazu - und richtig, hinten im schwer sichtbaren Backenzahnbereich waren tatsächlich Probleme. Oder bei Jule: meine Einschätzung, da stimmt was nicht mit den Hormonen - Tastbefund leicht unklar, aber eigentlich als unauffällig zu werten - trotzdem OP: die Gebärmutter hatte bereits die 6fache Größe des normalen erreicht, da sie aber sehr weich war, war diese Veränderung nicht tastbar.

Es gibt also auch Tierärzte, die mit den Haltern zusammenarbeiten statt sie pauschal als dumm und verblendet oder hysterisch hinzustellen. Und eine solche Zusammenarbeit ist zum Nutzen des Tieres.

By the way: neben Mann und Kind kann ich außer einem Job auch noch mit einem Viertel Jahrhundert Kaninchenerfahrung aufwarten. Ich finde deine Aussage ausgesprochen frech, und wirklich hart an der Grenze zur Beleidigung! Anders als JayJays Post, der ja durchaus einen nachvollziehbaren Hintergrund hat handelt es sich hier um haltlose Unterstellungen mit beleidigendem Charakter. Vor diesem Hintergrund bin ich eher wenig traurig, dass du ankündigst keine Wortmeldungen mehr zu verfassen - denn auf solche Wortmeldungen kann ich bestens verzichten.

Einzig schade finde ich, dass ich mit dem Wissen leben muss dass ein Kaninchen einer möglichen Gefahr ausgesetzt wird die vermeidbar gewesen wäre. Zum einen das verfrühte zusammensetzen - zum anderen der nicht gemachte Ultraschall. Bis auf ein bisschen Stress ist der absolut problemlos, er kostet allerdings Geld...

Cool, da wird mir jetzt sogar verboten zu antworten, wird ja immer schöner.
Vielleicht gibst du nächstes mal einfach die Antwortmöglichkeiten vor, damit du nur noch lesen musst, was du gern möchtest.
Jepp, genauso bin ich schon einmal ziemlich angeblafft worden im Chat, das kenn ich schon
Ich bin Laie, pubertär und meine Meinung ist nichts wert, weil ich Tierquäler bin
Wenn einem die Antworten nicht gefallen, wird man also beleidigend- davor aber dutzenden Leuten die gleiche Frage stellen und sich dann beschweren wenn immer die gleiche Antwort kommt.
Vielleicht war es dann ja die richtige Antwort !?

Du hast selber in deinem letzten Thread geschrieben, dass du von den 6 Wochen Kastrationsfrist weißt, aber das Risiko bereit bist einzugehen
Ich frage mich, warum du diesen Thread (und die anderen) überhaupt erstellst, wenn du doch deinem Tierarzt vertraust und dir sicher bist, dass nichts passiert sein kann !? Du widersprichst dir ständig, wenn man Dich darauf aber mal anspricht wirst du beleidigend und unverschämt, ist das tatsächlich der richtige Weg ?
Eigentlich hast du Lupine hier sogar der Lüge bezichtigt.

Ja, mein Beitrag war etwas herausfordernd, einem erwachsenem Menschen hab ich einfach mal Kritikfähigkeit und etwas Humor zugesprochen - da hab ich mich wohl geirrt. Klasse, dann hab ich ja auch was gelernt

__________________

Fit for 2016:
http://www.kaninchenforum.de/small-talk/40635-fit-2016-a.html

Grüße vom teuflischen Duo und ihrer Haussklavin
Besucht uns doch mal :
[url]http://www.facebook.com/Langohrterrortruppe[/url]

@Erni ich finde deine Postings teils unreifer als von mancher 15jährigen hier die sich nicht gleich beleidigt verzieht nur weil ihr was gesagt wird was ihr vllt nicht in den Kram passt und deine Vergleiche sind auch ziemlich kindisch.

Im übrigen sind Tierärzte nicht die Götter in weiß wie man oftmals denkt. Kranke Tiere sind deren Geschäft und nicht selten wird das auch ausgenützt. Ich informiere mich inzwischen ausschließlich in Foren bevor ich einen Tierarzt konsultiere (ausgenommen akute Notfälle) denn in der Regel wird man da besser beraten als von so manchem Tierarzt. Die wenigsten Tierärzte haben Ahnung von der Ernährung,die wenigsten Tierärzte haben Ahnung von Zucht und viele haben auch null Ahnung von Verhaltensweisen von Tieren weil sie das einfach nicht in ihrem Studium lernen! Das meine ich jetzt eher grundsätzlich weil du hier so gegen das Forum und die Ratschläge von Usern schießt. Denn gegen die 4 Wochen Frist habe ich nichts zu sagen da ich auch keine großen Bedenken nach 4 Wochen hätte und vermutlich auch vor der 6.Woche wieder zusammen setzen würde.