Idee zum schnelleren vergesellschaften??? auf Kaninchen Forum

Hallo liebe Foris,

erst mal ne kurze schilderung meiner Situation:

habe 2 ninchen, der Jack, is jetzt 18 wochen alt, is seit einer woche kastriert, is auch alles super verheilt, ohne probleme. er wohnt in der wohnung in nem 2 stöckigen stall. auslauf hat er genug, tagsüber wenn wir zu hause sind, is die tür vom stall offen, und er kann rein und raus wie er will in der ganzen Wohnung rum springen.

die 2. die kleine Abby ist jetzt 11 Wochen alt, und muss leider im relativ kleinen käfig wohnen, da ich die 2 noch nicht vergesellschaften kann, weil die 6 wochen kastrafrist noch nicht vorbei ist. sie kommt so oft es geht raus, dann halt von jack getrennt, er springt dann in der wohnung rum, und sie darf halt nur ins wohnzimmer, is dann mit nem gitter abgetrennt.

Als ich den Jack vom Kastrieren abgeholt hab, hab ich mal so ganz doof gefragt, ob man da was machen kann, um die frist zu verkürzen bzw. zu umgehen, die Ärztin hat gemeint, wenn ich den jack dazu krigen würde, nochmal zu "kommen" und dann halt dementsprechend nix mehr in den samenleitern zu haben, könnte ich sie auch früher zusammen setzen, was meint ihr dazu?

Die 2 haben sich auch schon ganz oft und viel beschnuppert, halt immer durch das gitter durch, jetzt hab ich mir überlegt, ich könnte sie, anstatt in nem neutralen raum einfach so im wohnzimmer zusammen setzen, da sind sie beide "zuhause" und fühlen sich pudelwohl, dürfte normalerweise keiner revieransprüche stellen... oder?

Bin noch n relativer neuling was nins angeht, versuche aber mein bestes

Nein, ich habe noch keinen tierartzt sowas sagen hören und halte es für quatsch, auch wennn du es eilig hast oder dich grausam fühlstm die beiden soo lange alleine u halte, die kastra frist muss eingehalten werden. Es kann immer noch was im samenleiter drin sein, ich würde auf nummer sicher gehen und die beidden einzelnd halten, bis 6 wochen um sind. Ich glaube aber, dass sie im wohnzimmer sich beide zu sehr zu hause fühlenm, und der, der zuletzt da war, hat alles makiert und fühlt sich als boss. allerdings bin ich mir da niocht so sicher...?!

__________________
Ganz liebe Grüße von meinen drei Lieblingsnasen!

Theoretisch müsste es sogar stimmen, da es ja um Restsperma geht. Wenn das raus ist, kann er sie nicht mehr beglücken. Aber praktisch, nya, wie willst du bitte ihn dazu bringen, dass er kommt? xD Ich meine, dass ist glaub nicht so umsetzbar :'D
Also warte einfach mal die 6 Wochen ab, das ist am besten

__________________

Dasselbe wollte ich auch grade schreiben...

__________________

als ich ihn vom kastrieren abgeholt habe, und sie mir das gesagt hat, hab ich das für ne prima idee gehalten, weil er ja am laufenden band meinen arm bestiegen hat, und versucht hat, ihn zu begatten... aber die ersten 2 tage durfte er net ins wohnzimmer ( er hats immer versucht, wenn er bei mir auf der couch saß) wegen dem hochspringen, und danach hat er keine anstalten mehr gemacht...

die 2 tun mir halt so furchtbar leid, sitzen quasi nebeneinander und dürfen nicht zueinander, nicht kuscheln,spielen, zusammen einschlafen, is richtig schlimm.
kennen tun sie sich ja quasi schon in-und auswendig, riechen sich ja jeden tag, wenn sie draußen sind, und sich durch die abtrennung zwischen wohnzimmer und und küche anschauen.

Das erschwert die Vergesellschaftung übrigens nur, anstatt sie zu erleichtern. Du solltest die beiden ohne Sicht- und Geruchskontakt halten (auch nicht kurz zusammenlassen oder sone Spielereien) und dann auf neutralem Boden, den keiner als sein Revier beansprucht (also keiner der beiden kennt), vergesellschaften. So sorgst du nur dafür, dass sich bei beiden Aggressionen anstauen, weil sie ihre Rangordnung nicht ausmachen können. Eine Zusammenführung kann zwar auch so klappen, allerdings gehst du damit ein nicht grade geringes Risiko ein, dass sie sich ganz schön heftig bekämpfen werden.

Die andere Sache wäre mir auch zu riskant. Habe davon auch schon öfter gelesen, weiß aber nicht, wie man sich da so sicher sein kann, dass beim Akt wirklich der ganze Rest rauskommt... (übrigens find ichs super, dass du dich erstmal informierst, bevor du irgendwelche Versuche wagst )

Halte einfach noch ein bisschen durch Dafür wird es danach mit den beiden umso schöner und die einsame Zeit ist ganz schnell vergessen

edit: dazu kannst du ja auch mal hier reingucken
[url]http://www.kaninchenforum.de/kaninchen-faq/1038-faq-kaninchen-vergesellschaftung-zusammenf%FChrung.html[/url]

Ich muss dazu sagen, ich hab nicht wirklich nen platz, wo ich die 2 neutral setzen könnte, wohnzimmer, küche, bad und schlafzimmer, in küche, wohnzimmer und bad springt zumindest jack immer fröhlich rum, und im schlafzimmer will mein freund keinen stall bzw. käfig stehen haben, da würden wir kein auge mehr zu bekommen
im wohnzimmer springen beide abwechselnd, da dürfte normalerweise keiner große ansprüche stellen.
da abby sowieso total unterwürfig und schüchtern is, denk ich mal nicht, dass es große probleme geben würde, oder unterschätze ich sie da?

hab mal irgendwo gelesen, dass man sie auch z.B. in ner anderen wohnung vergesellschaften kann, und sie dann mit nach hause nehmen kann, wenn alles überstanden ist... könnte bestimmt ne freundin von mir überreden, dass ich das machen dürfte

So pauschal kann man das nicht sagen. Manche Kaninchen machen gar keine Probleme und die Vergesellschaftung ist nach ein paar Minuten oder höchstens Stunden ausgestanden, auch wenn sie nicht auf neutralem Boden stattfindet. Die Erfahrung sagt aber, dass v.a. Weibchen ihr Revier oft sehr stark verteidigen. Darum wird meistens dazu geraten, das Weibchen in das für sie unbekannte Revier des Männchens zu setzen, wenn man keinen neutralen Raum anbieten kann. Da sind aber wirklich nicht alle Kaninchen gleich.

Die Vergesellschaftungsregeln oder -tipps, die du hier und woanders finden kannst, sollen eine Vergesellschaftung aber so unkompliziert wie möglich machen und sie minimieren das Risiko, dass es blutige Kämpfe gibt oder die Vergesellschaftung sogar ganz fehlschlägt. Ich würde aber mal denken, dass es bei dir auch so gut gehen kann, da die beiden ja noch ziemlich jung sind (eine Garantie gibt es aber nicht - man liest auch hier immer wieder von Fällen, bei denen die Vergesellschaftung abgebrochen werden muss, weil sich die Kaninchen sehr schlimm beißen und auch nicht unerhebliche Wunden davon tragen... und das liegt dann allermeistens daran, dass sich die Tiere vorher gesehen und/oder gerochen haben, das Gehege nicht neutral war usw.).

Das mit der anderen Wohnung wäre eine Idee, aber das will gut überlegt sein. Eine Vergesellschaftung kann schon mal mehrere Tage, Wochen oder sogar Monate dauern. Während dieser Zeit kann viel Fell fliegen, die Kaninchen können für diese Zeitspanne unsauber werden, weil sie Kot und Urin zum verstärkten Markieren benutzen und außerdem ist es meist so, dass viel Einstreu usw. durch die Gegend fliegt, weil sie sich jagen. Das müsste deine Freundin dann alles auf sich nehmen können und wollen (und das im Ernstfall eben auch länger). Wie gesagt, das alles kann so ablaufen, muss aber nicht. Man sollte nur drauf vorbereitet sein.

Hast du denn nicht die Möglichkeit, die Wohnzimmertür zu schließen und ihn im Wohnzimmer zu lassen und sie im Rest der Wohnung oder andersrum oder so? Also eben so, dass beide ihr Revier haben, das nur sie bewohnen und sich nicht sehen (in einer Wohnung ist das ja fast nie möglich, dass sie sich nicht riechen können)? Dann könntest du sie zur Vergesellschaftung in sein Revier setzen, das wäre wahrscheinlich in deiner Situation die einfachste und sicherste Lösung.

Es bedeutet nämlich wahrscheinlich auch recht viel Stress für beide, ihr Revier ständig und immer wieder aufs Neue markieren zu müssen, weil zwischendurch ein böser Unhold (in ihren Augen) da war und alles für sich beansprucht hat.

Dann du v.a. Nachts kein Tier im Schlafzimmer haben magt, kann ich sehr gut nachvollziehen. Das ist auch hier das einzige Zimmer, das nicht zum Kaninchenreich gehört. Da könnte ich nämlich auch nicht schlafen, weil ich nur lauschen würde, was die Hasis wieder machen usw

Ich hatte auch keinen neutralen Platz in der Wohnung, weil alle immer abwechselnd mal überall laufen durften...hab dann erstmal alle 5 zusammen überall laufen lassen, was aber nicht so geklappt hat, weil sich jeder in seinem Zimmer verkrochen hat Hab dann einfach meine 3 zu den anderen beiden mit ins Zimmer gesetzt, ist jetzt ne Woche her und die 5 sind eine Gruppe als wärs nie anders gewesen ..

Jetzt weiß ich natürlich nicht wie das mit dem Alter ist, meine sind alle 11 Wochen alt, vielleicht sieht sowas mit 18 Wochen schon wieder ganz anders aus

du könntest auch einen raum sehr gründlich mit essigwasser reinigen, um einen relativ neutralen raum zum vg zu bekommen.

hab leider keine möglichkeit, im wohnzimmer die tür zuzumachen, da keine vorhanden is

Am anfang, als abby bei uns eingezogen is, haben beide viel markiert im wohnzimmer (zum Glück nur Köttel, nicht gepinkelt), das wird aber immer weniger, anfangs konnte man nicht einen schritt machen, ohne in einen rein zu treten, mittlewrweile sind es noch vielleicht 7 bis 10 im ganzen Zimmer, will auch nicht hinter jedem kleinen köttel herrennen, ich tu sie immer einsammeln, wenn ich "wechsel" also einen wieder rein setz, und den anderen raus hol, und halt abends, wenn keiner mehr draußen rum springt.

Ich hab so das gefühl, sie haben sich schon aneinander gewöhnt, und dadurch isses markieren weniger geworden, sie haben akzeptiert, dass da noch eine anderer is.
oder lieg ich da falsch?

ich denk mal, ich lass es drauf ankommen, und setz die abby einfach zu jack dazu, im wohnzimmer, aber halt mit vielen häuschen, viel futter, und so sachen. da hab icvh den besten überblick, und da ich dann wahrscheinlich auch dabei sitze, kann ich auch schnell dazwischen gehen. oder währs besser, wenn ich nicht dabei sitze? jack is total auf mich fixiert, Abby eher noch scheu mir gegenüber.

hätte da auch noch die eine oder andere frage, was es füttern anbelangt, und bin bis jetzt mit der suche nicht wirklich fündig geworden.
also bin ich mal so frei:
meine 2 bekommen 3 mal am tag n "currywurstschälchen" ( aus plastik, haben aber bis jetzt noch nie dran geknabbert)
voll mit gemüse, die unterschiedlichsten sachen: eisbergsalat, kohlrabiblätter, wirsing, fenchel, basilikum, petersilie, chicoree, gurke, zucchini, aubergine

und jeden tag ne ganze karotte in den halter gesteckt, die is bei jack abends auch immer leer, und natürlich auch heu.

mit dem gemüse wechsel ich mich ab, was ich grad finde im supermarkt.
bekommen auch haselnussstrauchblätter, so einmal die woche geh ich nen großen zweig holen.

ich geb ihnen trotzdem zusätzlich noch jeden morgen so 40g pellets bei uns aus dem "kibitz markt"
die pellets haben wir von der züchterin von Abby empfohlen bekommen, die tut sie auch füttern.


ich will von den pellets eigentlich ganz weg, aber hab angst, dass den 2 ihre 3 portionen am tag nicht reichen. an wiese komm ich nicht wirklich gut dran, da muss ich immer so weit fahren, weil die wiese bei uns hinterm haus gedüngt ist, und ich hab mal gelesen, dass das für die nins nicht gut ist. oder kann ich die geben? genauso löwenzahn, is ne qual welchen zu finden

sie verputzen das, was ihnen am besten schmeckt immer gleich, wenn sie es bekommen, und den rest essen sie halt, wenn sie später noch was möchten, is auch immer noch was im schüsselchen, wenn ichs raushole um neues rein zu machen, aber trotzdem futtern sie immer mindestens 25g von den pellets.
Jack futtert immer die ganzen pellets seit er kastriert is. hab schon von 50g auf 40g reduziert, weil ich angst hab, dass er zu dick wird.

so getrocknete wildwiesenmischugen bekommen sie tagsüber, wenn sie draußen sind in nem napf, wird auch gern genommen.

hier meine eigentliche frage:
Reichen die portionen aus, oder soll ich ihnen mehr geben, um endlich von den pellets weg zu kommen?

und kann ich auch von gedüngten wiesen es gras und den löwenzahn nehmen?

is meine fütterung abwechslungsreich und ausgewogen genug?

Pellets würde ich weglassen, dadurch werden sie sicher nicht verhungern, denn Knollengemüse macht auch relativ dick, zb. die Möhren. Meine bekommen 2 mal am Tag Gemüse und ansonsten Heu und Kräuter und die sind trotzdem rund genug

Am besten sollte man glaub ich 7 verschiedene Gemüsesorten am Tag füttern, bei mir sind es meist 5-6, je nachdem was ich so finde...bei dem was du so aufzählst, ist das denk ich abwechslungsreich genug.

Mit 11 Wochen ist es noch keine Vergesellschaftung, da vertragen sich noch alle Babys miteinander weil sie noch gar keine Rangordnung ausfechten.

Das Weibchen wird sowieso erst mit etwa 20 Wochen geschlechtsreif, d.h. selbst wenn er auf sie hüpft, wird das nichts mit babys. Die Rammler werden früher als die Weibchen (mit 12 Wochen) geschlechtsreif.

__________________

www.kaninchenwiese.de

Stimmt schon, also Beißereien oder so gabs da nicht, aber Flummi, das eine Männchen, hat die beiden "Neuen" die ersten Tage gerammelt, das bedeutet doch, dass er sozusagen der Chef ist, oder?

Meine 3 Männchen werden Donnerstag kastriert, aber ich weiß eben noch nicht, ob es noch eine Frühkastration wird oder schon eine normale (bisher hab ich nicht mitbekommen dass die Männchen die Weibchen schon rammeln wollen), aber wenn die Weibchen sowieso erst in 8 Wochen geschlechtsreif werden, muss ich sie dann doch trotzdem nicht trennen?

Leider kann man das so absolut pauschal nicht sagen, saloiv. Es stimmt in den allermeisten Fällen zwar, allerdings sind bei Zwergkaninchen auch Fälle bekannt wo Rammler durchaus so frühreif waren dass sie mit zarten 10 Wochen Alter schon für Nachwuchs sorgten, und meinem TA ist ein Fall bekannt wo eine Häsin bereits mit 15 Wochen aufnahm. Soweit ich weiß hat sie das zwar überlebt, aber es war wohl sehr knapp.

Deshalb: Vorsicht ist die Mutter der Porzellankiste

Es kommt ein wenig auf die Rasse an, große Rassen werden noch später geschlechtsreif. Vielleicht werden extrem seltene Fälle mit 11 Wochen geschlechtsreif (Rammler) oder mit 19 Wochen (Weibchen), aber mit 15 oder 10 Wochen halte ich für absolut unrealistisch, vielleicht haben da die Halter beim Alter geflunkert.

__________________

www.kaninchenwiese.de