Unruhige Dreier-Gruppe auf Kaninchen Forum

Hallo ihr Lieben,
Ich habe die Forumsuche bereits genutzt, aber leider nichts passendes gefunden. Falls es hier doch etwas passendes gibt bitte einfach Bescheid sagen.

Also nun zu meinem Problem, ich habe ja seit nun ca. Einem Monat eine Dreiergruppe bestehend aus zwei Weibchen und einem Kastraten. Zu Beginn der Vergesellschaftung verlief alles normal, sie haben sich gejagt und natürlich flogen auch Fellknäule durch die Gegend. Eine meiner Damen hatte sich allerdings aus allem rausgehalten und ist einfach immer davon gelaufen, weder hat sie zeigen wollen das sie die Chefin ist, noch hat sie sich unterworfen. Das Männchen war zu meiner Überraschung sehr dominant.
Naja nun ist es so das er den beiden immernoch gerne Fell rauszupft am Hinter und sie jagt, teilweise wird von beiden nur eine gejagt :/ und obwohl sich ihm auch beide unterwerfen habe ich noch nicht einmal gesehen, dass er sie putzt oder sonstiges?!
Die Dame die von Anfang an eher weniger Lust auf die ganze Sache hatte erscheint mir auch so, als hätte sie Angst vor ihm, denn es wirkt schnell sehr angespannt wenn er näher kommt.
Fressen tun sie allerdings zusammen, nur gestern hab ich beobachtet das er die Kleene selbst beim fressen in die Seite zwickt.. ^^ er könnte also auch gut und gerne ein Weibchen sein bei der Zickerei

Was meint ihr, ist die Vergesselschaftung noch nicht abgeschlossen und sollte ich ihnen noch mehr Zeit lassen? ( Ich mein meist unterwerfen sie sich ihm, was will er mehr?) oder könnte ein viertes Nin Abhilfe schaffen? Ich habe so oder so überlegt meine Truppe um ein weiteres letztes Nin zu erweitern, nur stellt sich mir die frage welchen Charakter ich da nehmen sollte. Lieber sehr dominant, damit Leon sein fett weg kriegt? Wohl kaum, nachher beißen die sich bis aufs Blut, oder eben ein ruhigeren Charakter? Und dann ein Männchen oder Weibchen? Ich mein, aus euren Beiträgen konnte ich entnehmen das die Vielzahl für mehr Kastraten plädiert, die Dame aus dem Tierheim meinte wiederum, das immer mehr Mädels in der Gruppe sein sollten, da Kastraten sich eher um die Damen kloppen als andersrum. Ich persönlich tendiere eher zu einem weiteren Kastraten.

Sorry für den langen Text und schon mal ein Danke im vorraus

Liebe Grüße Hasenmama

Hallo Hasenmama,

zunächst einmal ein paar Fragen:

1. Seit wann sind sie zusammen?
2. Wie alt sind die drei?
3. Wie viel Platz (qm) haben sie?
4. Auffälliges wie Schmerzen beim Kastraten?
5. Futter ad libitum (ständig zur Verfügung)?

Ich habe auch eine Dreiergruppe, allerdings 2 Kastraten und ein Weibchen. Das läuft ziemlich gut. Ich bin eher die, die dazu neigt, dass Kastraten in der Überzahl sind, einfach, weil sie nicht so revierbezogen und futterneidisch sind.
Allerdings muss ich sagen, dass mein Sammy (Deutscher Widder, 7 Kilo, 10 Monate alt) sich gerade in der Pubertät befindet und manchmal ziemlich zickig ist, besonders, wenn es um Futter geht.
Meine drei werden zwar (so gut es geht) ad libitum mit Wiese ernährt, aber es kann schon mal vorkommen, dass Elaine (Teddywidder, 1,8 Kilo, 10 Monate alt) ihm trotzdem was klaut (was oft vorkommt), oder sonst was. Manchmal tut sie auch gar nichts und kriegt trotzdem auf den Deckel, wird angebrummt und weggescheucht.
Gegenüber Kiwhy ist er nie zickig, würde er sich nie trauen, denn Kiwhy (Zwergwidder, Kastrat, 2 Kilo, 2 Jahre alt) ist der Boss der Truppe .
Die Rangfolge sieht bei uns wie folgt aus:

1. Kiwhy
2. Sammy
3. Elaine

Mein Mädel ist zwar recht frech, zickig aber überhaupt nicht. Selbst als sie so oft scheinschwanger war (deshalb gerade frisch kastriert), war sie nieee zickig oder aggressiv.

Bevor ich eine Einschätzung sagen kann, brauch ich aber erstmal die Anrworten
Übrigens putzen auch nicht alle Kaninchen ihre Partner Sammy macht es auch nur sehr selten. Unsere Putzmaschine ist hier Elaine
LG

Kathy

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Kuddel, 01.03.2013 - 05.10.2016
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Kaninchenschutz e.V. Helfen mit Herz

Hallo,
Hier zu deinen Fragen:

1) Zusammen sind sie jetzt seit knapp einem Monat
2) Wie alt die drei genau sind kann ich leider nicht sagen. Die beiden Mädels saßen schon ein Jahr im Tierheim. Vermutet wurde das sie um die 2 Jahre alt sind. Der Rammler ist knapp ein Jahr alt.
3) Im Moment haben sie 20 qm zur Verfügung, sie könnten auch mehr haben, nur kommen sie im Moment nicht aus dem Wohnzimmer raus, da ich noch eine Woche Hundebesuch habe. Ansonsten leben sie frei in der Wohung, welche über 60qm groß ist.
4) Mir ist nichts bekannt oder aufgefallen, er verhält sich normal.
5) So gut es mir gelingt Sorge ich immer für so viel essen, dass bei der nächsten Fütterung etwas von der vorherigen Fütterung Übrigbleibt.

Was mir allerdings aufgefallen ist, das Leon, der Rammler sehr viel trinkt... Die drei haben einen großen Trinktopf und den muss ich schon mindestens einmal am Tag neu auffüllen. Mag sein das dies Wetterbedingt ist, aber so kenne ich es von keinem anderen Kaninchen.

Okay, ja das wird wahrscheinlich am Wetter liegen, wenn er sonst normal ist.
4 Wochen ist jetzt noch nicht sooo lang. Da kann es schon mal sein, dass es noch immer Uneinigkeiten gibt.
Du könntest noch warten, denn es gab sogar schon Vergesellschaftungen, die 1 Jahr und länger gingen.

Aber meiner Meinung nach spricht auch gegen einen zweiten Rammler nichts. Das Argument der Tierärzte, dass sich Rammler um die Mädels streiten ist meiner Meinung nach quatsch. Das seh ich bei meinen null und da sie kastriert sind, haben sie diesen drang auch einfach nicht mehr.
Zu einem dritten Weibchen würde ich eher nicht raten, eine ausgeglichene Gruppe ist da schon besser.
Ich würde dann auch zu einem nicht so dominanten raten
Dazu muss er aber nicht ruhig sein, er kann trotzdem flippig, verspielt sein.

Dein Leon ist ja nun auch noch nicht so alt. Es kann sein, dass seine pubertären Hormone momentan etwas mit ihm durchgehen, auch zusätzlich des Wetters wegen.

Aber genug Platz hast du und daher wäre ein viertes kein Problem

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Hallo,

ich würde zum abwarten raten.
Als ich meine, ehemals drei Kaninchen Vergesellschaftet hatte, waren sie nach 4 Wochen auch noch nicht richtig dick befreundet, sondern haben sich immer noch Fell ausgerissen und sich gegenseitig gejagt...
Solange sie fressen und kein Blut fließt, ist alles in Ordnung.

Das Trinkverhalten deines Rammlers finde ich aber auch als eher ungewöhnlich.
Du fütterst doch nur frisches, also kein Trockenfutter?

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Liebe Grüße
Rebecca

Ja ich fütter nur Wiese,Heu und halt mal Gemüse und Obst, aber hauptsächlich blättriges. Natürlich macht er auch extrem viel Pipi dadurch das er so viel trinkt, und leider entleert er sich dann gerne auf meiner Couch damit fangen die anderen beiden jetzt auch an :/ und ich weiß im Moment nicht wirklich wie ich das wieder aus den Dreien rausbekommen soll. Habe gelesen das Essig helfen soll, damit das nicht mehr danach riecht?

Danke für eure Antworten, vielleicht lernen sie sich ja noch zu lieben ^^

Ich würde es zunächst als markieren ansehen.
Bei unseren Vergesellschaftungen wurde auch kräftig uriniert.

Falls dir das sehr ungewöhnlich vorkommt, kannst du mit ihm ja sicherheitshalber mal zum arzt gehen. Vielleicht steckt doch eine erkrankung dahinter. Sieht der Urin ander aus? Schleimig, andere Farbe, schlammig?
Sonst hilft wohl Ultraschall und Urinprobe. Sieht er beim urinieren angestrengt aus oder so, dass er schmerzen hat?

Ich habe in der Zeit immer alte wolldecken genommen und damit die Couch bezogen und darunter Müllsäcke, damit es nicht in die couch sickert. Essigwasser hilft wegen dem Geruch schon, nur wenn er krank ist oder markiert bringt es wenig.
Proforma habe ich es trotzdem immer verwendet.

War er denn sonst immer sauber?

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Also markiert wird auf jeden Fall da sehe ich immer diese verspritzte Pipi aber er macht halt Riesenpfützen und angestrengt?! Hm habe ich bisher nicht wahrgenommen, er sah immer entspannt aus und schleimig oder schlammig ist auch nichts. Also er kommt ja aus dem Tierheim, und daher weiß ich nicht wie es mit seiner Sauberkeit vorher aussah, ich weiß nur, das er zu Beginn als er hier eingezogen ist immer nur eine Ecke im Käfig genutzt hat. Er musste ja aufgrund der Kastrafrist erst einmal allein sein.

Hmm okay.
Also meine drei trinken momentan auch viel, Elaine mehr als die Jungs. Das kann normal sein, dass jemand mehr trinkt als ein anderes. Und bei dem Wetter halte ich es nicht für unnormal, denn wenn ich mir unsere wiesen und Gräser hier anschaue, ist nicht wirklich viel Flüssigkeit darin enthalten.

Ich würde es noch weiter beobachten. Ich wechsel bei dem Wetter auch 2x täglich den Hundenapf mit Wasser.
Und markieren ist auch normal. Für mich klingt es nicht besorgniserregend.

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Okay danke, dann werde ich das ganze mal noch ein wenig beobachten.

Liebe Grüße

Hi, ich bins nochmal,
also zu den Neuigkeiten, die leider nicht gerade erfreulich sind. Das Jagen von Leon hat aufgehört, er liegt nun auch oftmals mit Fee oder Socke zusammen.
Aber gestern abend hat es zwischen meinen beiden Zibben mal wieder richtig geknallt, Socke ist auf Fee los gegangen und das nicht von schlechten Eltern =( dabei hat sie ihr sogar ein Stück Haut rausgebissen wie ich feststellen musste.
Die Wunde ist nicht tief, eher oberflächlich und es hat nur ganz leicht geblutet.
Mein Feechen hat trotz allem danach mit den Zähnen geklappert, ob es nun der Schmerz von dem Biss war oder etwas anderes werde ich am Montag sofort beim Tierarzt überprüfen lassen, und ich werde direkt alle drei mitnehmen zum durchchecken.
Nun ja meine Süße ist auf jeden Fall total verstört, hat Angst und sucht sofort meinen Schutz wenn ich da bin, sie kommt auch nicht zur "Fressstelle" obwohl sie verdammt verfressen ist, alles nur aus Angst vor Socke. Sobald ich ihr Fressen zu ihr bringe wird drauf los gemümmelt.

Nun ja wie ihr schon wisst hatte ich ja überlegt noch ein viertes Nin, einen Kastraten anzuschaffen. Meint ihr damit lässt sich die Situation möglicherweise beheben? Und ich würde mich noch über mehrere Meinungen im Bezug auf den Charakter freuen.

Des Weiteren hatte ich überlegt, dann erst Fee und den Neuen zu vergesellschaften und die vier erst danach zusammenzubringen. Meint ihr das bringt was? Oder ist es zuviel Aufregung für die Tiere und bringt im Endeffekt gar nichts?

Sorry für die vielen Fragen und Danke im Vorraus für eure Antworten.
Hasenmama

Hey Hasenmama,

ich bleibe bei meiner Meinung, dass ein zweiter Kastrat möglich ist und auch erfolgversprechender als die jetzige Situation ist.
Ich würde dann eher zu einem ruhigeren Kandidaten tendieren, der nicht allzu dominant ist (wobei man das auch nicht immer feststellen kann).

Ich würde erstmal versuchen ihn so in die Gruppe zu vergesellschaften. Wenn die immer noch extrem auf eins (zb Fee) losgehen und immer nur auf eins, dann würde ich wahrscheinlich trennen und gucken, welche Paare am besten zueinander passen und erst später nochmal alle 4 vergesellschaften. Aber vom Prinzip her wäre der erste Schritt weniger Stress und vielleicht klappt es auch so, vor allem weil Socke erstmal von Fee abgelenkt wird.

Wenn so etwas passiert, dann würde ich auch eingreifen an deiner Stelle. Nicht körperlich, aber mit lauten Geräuschen. Das hat bei meinen auch immer funktioniert

Ansonsten weiterhin viel Glück. Die Daumen sind gedrückt!

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Ja das habe ich auch getan. Oftmals hilft schon ein lautes schnalzen ^^
Ich bin heute schon im Tierheim gewesen, aber leider war dort nur ein Rammler, der vor kurzem erst kastriert worden ist.
Nunja vielleicht begebe ich mich heute Abend noch auf den Weg nach Enepetal in die Notstation. Jetzt ist das alles viel zu heiß und ich denke es ist besser wenn es heute Abend ein wenig abgekühlt ist. Ich bin gespannt
Ich werde weiter berichten was sich hier so neues Tut^^ und danke für deine Antwort.

Lg Hasenmama

Hallo

also ich werde demnächst auch ein drittes Kaninchen dazu bekommen. Ich hoffe auch, dass das dann mit meinen funktioniert. Ich habe dann 2 Kastraten und 1 Mädel...also drück ich dir auch schonmal weiterhin die daumen, das das bei dir besser wird.


Ich schreibe wegen deiner Aussage, dein Kastrat trinkt zu viel.
Ich hatte auch mal ein Kaninchen, dass sehr viel getrunken hat, der Tierarzt hat bei ihr ein chronisches Nierenleiden festgestellt...dennoch hat sie durch die gute pflege 7 Jahre damit gelebt...ich will dir keine Angst machen, aber das könnte auch ein Grund sein.

@cheza: hallo danke für deine Antwort. Also mein kleiner trinkt im Moment ganz normal. Soweit ist also alles gut und jetzt darf er ruhig ein bisschen mehr trinken es ist ja verdammt warm
Für deine Dreier Gruppe Drücke ich die auch die Däumchen, das alles gut geht


Ich war gestern noch in der Kaninchen Notstation und habe einem kleinen süßen wildfarben Widder geholt. Er ist sehr ruhig und ganz lieb die Vergesellschaftung ist auch schon in vollem Gange und läuft recht ruhig ab, bis jetzt ist zumindest noch kein Fell geflogen. Socke war ziemlich begeistert von ihm und hat ihn zur Begrüßung geküsst Naja Fee hält sich wie immer aus allem raus und Leon hat erstmal einen Satz zur Seite gemacht nachdem er an ihm geschnuppert hat ^^


Liebe Grüße

Ja wunderbar. Das klingt doch schon mal super. Jetzt hat Fee erstmal etwas Ruhe und wenn Socke tatsächlich richtig Gefallen an dem neuen (name?) findet, wäre das doch wirklich super.
Ich drücke sehr sehr fest die Daumen, dass es nun endlich funktioniert!
Stell dich darauf ein, dass die VG etwas länger dauern könnte. Aber ich denke, du kriegst das gut hin. Haben alle schon gefressen? Und geschlafen?

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Oh ^^ der neue heißt Max, von mir aber liebevoll Mäxchen genannt
Und ja fressen tun sie alle und schlafen auch ist ja ziemlich warm. Bei Mäxchen muss ich nur aufpassen, den muss ich erstmal an das Grünfutter gewöhnen. Und er und Leon sitzen auch gern zusammen in der Ecktoiletze und mümmeln Heu. Er wird auch nicht gejagt, läuft nur ab und an mal vor Socke weg.

Das hört sich doch klasse an! Ich finde es so super, dass du dem kleinen Mäxchen ein neues schönes Zuhause gegeben hast! Ich freu mich schon auf Bilder
Sieht ja fast so aus, als wäre der Plan aufgegangen
Zu der Zeit ist es natürlich cool die zu vergesellschaften, weil sie einfach schon vom Wetter erschöpft sind und ehe sie wieder fit sind, haben sie ihn eh schon lange geduldet!

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Hallo liebe Foris,
Also ich glaube das mit dem Abwarten wird nichts, zumindest bringt es keine Besserung.
Gestern Abend musste ich mit Erschrecken feststellen, das Fee das Ohr total zerbissen hat und geblutet hat. Ich habe Fee sofort von den anderen weggeholt und die anderen drei nun separat gesetzt. Jetzt steh ich aber immernoch vor dem Problem was ich nun machen soll, gestern haben sich iwie alle miteinander gekloppt, aber ich gehe stark davon aus das Socke Fee diese Wunden zugefügt hat. Da ich aber nicht weiß wie die anderen sich gestern noch verhalten hätten hab ich jetzt alle getrennt... Joar. Was nun?
Kann das überhaupt klappen mit Socke und Fee? Ich mein es hat Jahre lang funktioniert?!
Aber Socke ist auch diejenige die hier den ganzen Laden aufmischt, und immer wieder Stress anfängt. Würde eine Kastration etwas bringen? Oder ist das nur rausgeschmissenes Geld?
Wahrscheinlich kann man das nicht so genau sagen, aber ich muss ganz ehrlich sagen da ich normal freie Wohnungshaltung betreibe möchte ich definitiv keine zwei Gruppen haben. Ich wollte vier die dann auch immer schön zusammen sein können.
Außerdem kann ich auch nicht meine ganze Wohnung halbieren, also das möchte ich auf keinen Fall.

Liebe Grüße

Och Mensch, das sind ja mal wieder nicht so tolle Neuigkeiten.
Also ich würde sie jetzt alle 2 Wochen getrennt lassen, ohne Riech- und Sehkontakt (sofern das möglich ist).
Und es dann nochmal wagen.
Eine Kastration kann man natürlich versuchen. Erfahrungsberichte gehen da allerdings mit ihren Erfahrungen auseinander.
Unsere Elaine ist nicht mehr so schlimm, im Gegenteil. Wurde denn mal bei ihr ein Ultraschall veranlasst? Sodass eventuelle Veränderungen erkannt werden konnten?
Einige Tierärzte sind sogar der Auffassung, dass man Kaninchendamen proforma kastrieren lassen sollten, damit erst gar keine Veränderungen und Gefahren an der Gebärmutter aufkommen können.
Gegenmeinungen sagen aber, der Eingriff wäre zu groß für ein "proforma".
Bei Elaine hat alles super geklappt!
Dennoch würde ich sie entweder mal schallen lassen und sowieso in 2 Wochen das Ganze von vorn starten. Ist schon passiert, dass die nächste VG plötzlich ganz anders verlief nach 2 Wochen Trennung.
GLG

Kathy

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