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Kastra,aber so lange alleine?!? :/// auf Kaninchen Forum

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  • 1 Post By arya900
  • 1 Post By bine2504
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Ninchen
 
Registriert seit: 28.07.2012
Beiträge: 5
bine2504 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 28.07.2012, 03:16

Kastra,aber so lange alleine?!? :///


Hallo,

soeben habe ich mich hier angemeldet, da ich und mein Partner am Donnerstag ein neues Familienmitglied bekommen haben. Sein Name ist Charlie, 9 Wochen alt und ein männlicher Zwergwidder. Er lebt bei uns auf der Terasse in seinem Gehäge, wo er sich denke ich, auch schon recht wohl füht. Direkt am selben Tag wo wir ihn bekommen haben, hat er gefressen und war schon auf alles sehr neugierig. Natürlich ist er uns gegenüber noch sehr schüchtern und traut sich noch nicht an uns ran, aber das kann mann von dem kleinem Mann ja auch nicht verlagen und wir haben sehr viel Geduld und geben ihm alle Zeit die er braucht .

Nun das eigentliche Problem, weshalb ich mitlerweile nun echt verzweifelt bin: Eigentlich war es so geplant, das wir uns zwei Kaninchen aus dem TH holen wollten. Wir waren vor Ort und haben uns auch welche angesehen, nur leider waren nicht mehr viele da und die noch im Heim waren, kamen aus verschiedenen Gründen nicht in Frage.

Somit haben wir uns für zwei Kaninchen aus dem ,,Tierladen" entschieden, ein Männchen (Charlie welcher schon bei uns lebt) und ein Weibchen (z.Z. noch im Fachgeschäft). Die Dame aus dem Tierladen sagte uns, wir müssen den Bock zeitlich kastrieren lassen (sprich eine Frühkastra) und direkt nach der Kastra könnten wir die beiden unmittelbar zusammensetzten und es würde nichts passieren.

Nun war ich heute beim TA, leider konnte Sie seine Hoden nach Minutenlanger suche nicht ertasten und sie sagte mir ich soll in 2 Wochen nochmal wieder kommen um zu sehen, ob sich in der Hinsicht was geändert hat und wir ihn Kastrieren können.
Ebenfalls sagte sie mir, das wir Charlie nach der Kastra auch nochmal 2 Wochen lang nicht mit einem weibchen zusammen setzten dürfen, da die Gefahr noch zu groß wäre, für eine evt. Befruchtung.

Daraufhin habe ich die Ärztin gefragt wie das mit dem zusammen setzten nun ablaufen soll, ob ich ihn jetzt knapp die 4-5 Wochen noch alleine lassen soll oder ähnliches.
Sie sagte mir ich könnte auch einen 2 Bock dazu holen und diesen denn auch Kastrieren lassen.

Allerdings habe ich nun auch viel gelesen und unter anderem auch, dass das mit den beiden Jungs auch echt schief gehen kann und wenn denn noch dazu kommt, das Charlie erst in knapp 2 Wochen kastriert werden kannn (da ist er immerhin schon 11 Wochen alt und ab der 12 Woche fängt die Pubertät an?) das richtig in die Hose gehen kann und die beiden sich übelst beissen.

Und wie ist das wenn angenommen ein Weibchen in 4 Wochen hinterher kommt? Bei der Zusammenführung geht es ja ziemlich heiss her und da wird auch schonmal gezwickt, ist es nicht so das bei zu jungen Kaninchen eine Zusammenführung mit einem etwas älterem Kaninchen (Charlie wäre denn knapp 13 Wochen alt und das weibchen zwischen 8 & 9 Wochen)weniger ratsam ist weil das junge Kaninchen noch seinen ,,Babyspeck" hat???

Andererseits tut mir das furchtbar leid, wie er alleine in seinem Nest sitzt und an seinem Salatblatt knabbert. Er bekommt von uns viel Aufmerksamkeit, aber ich kann mir nicht vorstellen dass das einen Partner an seiner Seite ersetzten kann.

Sorry für den langen Text aber ich bin ich ratlos wie ich nun weiter vorgehen soll.

Über eine Antwort freue ich mich sehr

Liebe Grüße



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Kaninchen
 
Registriert seit: 18.01.2012
Beiträge: 1.595
arya900 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 28.07.2012, 04:31

AW: Kastra,aber so lange alleine?!? :///


Hallo.

Such dir eine andere Tierärztin. Wenn sich die Hoden abgesetzt haben, ist es keine Frühkastra mehr und man muss 6 Wochen warten, in dem Zeitraum kann er nämlich noch befruchten. Such lieber weiter nach einer, die eine Frühkastra macht und weiß, was eine Frühkastra ist. Das musste ich mal an der Stelle los werden. Frühkastra werden nämlich gemacht, bevor sich die Hoden absetzen können!! Also nichts mit tasten.

Und dann zu den zweiten Böckchen. Ich würde es lassen. Hol dir ein Weibchen. Du könntest auch eine dreier Gruppe mit 2 Rammler und einem Weibchen machen, aber zwei Rammler würde ich nicht unbedingt halten. Ein Paar ist einfach optimaler und natürlicher.

Ich würde dir empfehlen, wirklich nach einem Tierarzt zu suchen, der sich auch auskennt! Eine Frühkastra ist auch auf jeden Fall besser, denn dann kannst du die beiden sofort zusammen halten. Frühkastras gehen normalerweise bis zu 11. Woche. Wichtig ist eben, die Hoden dürfen sich noch nicht abgesetzt haben. Haben sie das, ist es keine mehr und du musst 6 Wochen warten, bis du ihn zu einem Weibchen sitzt. Sonst gibt es noch ungewollten Nachwuchs.

Bis du einen TA gefunden hast, der Frühkastras macht, kann es auch ein bisschen dauern. Einfach mal im Internet umschauen. Vllt findest du hier in der TA Liste auch einen.



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Benutzerbild von Ecci
Kaninchen
 
Registriert seit: 10.06.2010
Beiträge: 1.444
Ecci befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 28.07.2012, 04:33

AW: Kastra,aber so lange alleine?!? :///


Ui, das ist ja ganz schön viel.
Also erstmal: Willkommen hier und es ist super, dass du dich so viel informierst, anstatt einfach 2 Kaninchen irgendwie zusammenzusetzen.

Dann zu der Sache mit der Kastration: ein Männchen muss in Paarhaltung immer kastriert werden (das weißt du ja schon). Bis zu dem Zeitpunkt, an dem die Hoden "absteigen", kann man das Männchen noch "früh-kastrieren" und es war und wird niemals zeugungsfähig sein. Das heißt, bei einer Frühkastration kann es im Prinzip sofort zu einem Partner (ebenfalls kastriert) oder einer Partnerin gesetzt werden (sobald die Narkose überstanden ist usw). Geschlechtsreif werden Zwergkaninchen etwa ab der 12. Lebenswoche. Also hast du noch gut 2 Wochen Zeit, das von einem Kaninchenerfahrenen TA machen zu lassen. In diesem Fall muss dein Charlie nicht mehr lange auf Gesellschaft warten.

Wird er erst kastriert, wenn die Hoden schon abgestiegen sind (er also bereits geschlechtsreif und damit zeugungsfähig ist), muss er 6 Wochen allein bleiben, bevor er zu einem Weibchen darf, da die Spermien noch so lange überleben können.
Das heißt jetzt schonmal, dass es Unsinn ist, ihn 2 Wochen nach der Kastration allein zu halten. Entweder kürzer (bei einer Frühkastration) oder eben länger (bei einer "normalen" Kastration).

Zu der Sache der Geschlechterkombination: Man sagt, dass die sicherste Paarung bei 2 Kaninchen aus einem Männchen und einem Weibchen besteht. Bei zwei Weibchen gibt es oft (aber nicht immer!) Probleme. Zwei Männchen können sich, wenn sie beide kastriert sind, gut verstehen (das ist meine Erfahrung). Dann müsstest du selbst bei einer Kastration nach der 12. Lebenswoche auch nicht die volle 6wöchige Kastraquarantäne abwarten, sondern eben nur solange, bis die Hormone abgebaut sind.

Dann zum Alter der zwei Nins: Dazu sagt man wieder, dass man ein Kaninchen erst ab der 16. Lebenswoche mit einem bereits "erwachsenem" Partnertier vergesellschaften soll. Sind allerdings beide Kaninchen noch sehr jung, geht es auch vorher. Die 16. Woche deshalb, weil erst dann die Haut des Jungtieres dick genug ist, um eventuellen Angriffen des älteren Tieres standhalten zu können. Wenn jetzt also beide - sagen wir mal - erst 14 Wochen alt sind, geht das auch so (solang das bzw. die Männchen nicht zeugungsfähig sind... s.o.)

"In die Hose gehen" kann es also mit 2 unkastrierten Männchen oder einem (noch) zeugungsfähigen Männchen und einem Weibchen.

Ich würde an deiner Stelle mal ein paar Tierärzte in deiner Umgebung fragen, wer eine Frühkastration bei Charlie durchführen kann, und dann kannst du ihm eigentlich sofort das Weibchen dazu setzen (solang sie eben noch nicht zu alt ist).

Wenn du die Vergesellschaftung außerdem auf neutralem Boden durchführst und ein paar Regeln beachtest, wird das kein großes Problem werden. Bei so jungen Kaninchen geht es da auch nicht so wahnsinnig heiß her.

Da du ja schon etwas gelesen hast, kennst du die Seiten vielleicht, aber ich lege sie dir trotzdem nochmal ans Herz:

www.diebrain.de (da wird viel zu Haltung, Krankheiten, Geschlechtsreife usw. geklärt)
www.kaninchenwiese.de (sehr viele hilfreiche Infos zu Fütterung, Platzangebot, Gehevorschläge usw.)
und dann noch die Vergesellschaftungstipps aus dem Forum hier: http://www.kaninchenforum.de/kaninchen-faq/1038-faq-kaninchen-vergesellschaftung-zusammenf%FChrung.html

Und ganz zum Schluss nochmal: Es ist super was du machst und du scheinst dich sehr um deine Tiere zu sorgen. Es ist im Zweifelsfall immer besser, ein Kaninchen lieber ein oder zwei Wochen länger allein zu lassen, als es in viel zu jungem Alter und ohne Zuchterfahrung irgendwie Junge bekommen zu lassen bzw. das zu riskieren. Du machst also grade alles richtig und dir muss nichts leid tun

ohje ist das lang geworden...




Ninchen
 
Registriert seit: 28.07.2012
Beiträge: 5
bine2504 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 28.07.2012, 10:01

AW: Kastra,aber so lange alleine?!? :///


Hallo,

super danke für die schnellen Antworten. Also hatte mein TA unrecht und ich hätte eigentlich gedacht der der mehr Ahnung haben sollte, schade weil ich da schon seit vielen Jahren mit meinen 2 Hunden bin =/

Ich habe nun eben mit einer Freundin gesprochen, welche auch 2 Widder hat. Heute zwischen 11 & 12 hat ihr TA geöffnet, ich könnte also theoretisch heute schon hin (wenn es nach mir geht will ich das alles schnell geregelt habe, damit Charlie erstens den Stress nicht mehr hat und er auch schneller seine Freundin bekommt ) Nur bin ich mir nicht sicher ob das für ihn evt. zu viel Aufregung sein könnte??

Donnerstag Nachmittag ist er zu uns gekommen und gestern waren wir noch beim TA. Er macht auf mich aber nicht den Eindruck, als wäre er total im Stress, weil denn würde ich Ihn das nicht antun.

Ich denke auch die alternative mit dem zweiten Bock lieber sein zu lassen, wenn es nicht klappen sollte habe ich keine Möglichkeit für ein zweites Gehege und denn wieder einen abzugeben ist auch nicht Sinn der Sache.

Ich werde bei dem anderem Tierarzt mal vorbei fahren und der soll sich Charlie mal angucken.

Diesmal nicht ganz so lange geworden )

Ich werde mich mal melden wenn ich von dem TA wieder zurück bin und berichten was er sagte.

Liebe Grüße und ein schönes WE



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Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 28.07.2012, 13:08

AW: Kastra,aber so lange alleine?!? :///


Hallo bine und herzlich willkommen!

Wenn Du zu dem neuen TA fährst, solltest Du eine Kotprobe, von 3 Tagen gesammelt, mitnehmen und auf Kokzidien, Hefen und Würmer untersuchen lassen. Tiere aus Zoohandlungen haben oft Kokzidien, verursacht durch Stress, nicht ausgereiftem Immunsystem (da zu früh von der Mutter getrennt) oder Unsauberkeit. Er wird den Kleinen eh erst untersuchen und Dir dann einen Termin für die Kastra geben.

lg
marinahexe



sarahundkarlchen likes this.

Benny
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 28.07.2012, 14:37

AW: Kastra,aber so lange alleine?!? :///


Wenn du den kleinen erst kastrieren lassen kannst, wenn die Hoden abgestiegen sind, kannst du nach der 6-wöchigen Kastrationsquarantäne problemlos ein junges Weibchen (6-10 Wochen alt) dazusetzen, da musst du nicht warten bis sie 16 Wochen alt ist, das funktioniert zu 99% problemlos. Die meisten Probleme gibt es, wenn du zuerst das Weibchen hättest und diesem dann ein junges Männchen vorsetzt, aber ein Kastrat versteht sich i.d.R. immer mit einem sehr jungen Tier, egal, welches Geschlecht das Jungtier hat. Wenn man zu einem Kastraten einen jungen Rammler setzt, funktioniert das solange gut, bis der junge Rammler geschlechtsreif wird und bis dahin sollte er auf alle Fälle kastriert sein, sonst kann es zu üblen Verletzungen kommen.
In deinem Fall würde ich auf jeden Fall ein Weibchen dazuholen und kein 2. Männchen.




Benutzerbild von sarahundkarlchen
Kaninchen
 
Registriert seit: 08.03.2011
Beiträge: 3.395
sarahundkarlchen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 28.07.2012, 16:46

AW: Kastra,aber so lange alleine?!? :///


Zitat:
Zitat von Plüni Beitrag anzeigen
Jetzt möchte ich doch auch nochmal nachfragen... Mir wurde im Tierheim gesagt, dass das frischkastrierte Männchen nach einer Frist von zwei Wochen zum Weibchen darf (normale Kastration, keine Frühkastration). Ich habe extra nochmal nachgefragt, weil ich auch die 6 Wochen im Kopf hatte, aber die Damen dort meinten zwei Wochen würden ausreichen. Die Überlebensdauer der Spermien würden 2 Wochen nicht überschreiten (sie haben mir auch noch die von anderen Tierarten aufgezählt, es klang also nicht aus der Luft gegriffen...) Sie würden das auch schon immer so machen und es kam nie zu einer Schwangerschaft. Den Tierheimmitarbeitern hätte ich da eigentlich getraut, denen sollte ja daran gelegen sein, so viele ungeplante Schwangerschaften zu vermeiden. Ich habe das Böckchen übrigens dagelassen, mir war das zu heikel Aber wenn das wirklich stimmt wäre es ja schade, wenn so viele Böckchen umsonst 4 Wochen alleine sitzen... Weiß jemand, wo man das genauer nachlesen kann?
2 Wochen ist viel zu wenig, bei 6 ist man auf einer relativ sicheren Seite. Das Weibchen einer Freundin wurde nach 8 Wochen Kastrafrist sogar noch befruchtet... So kann es auch gehen, wenn man echt Pech hat.



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arya900 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 28.07.2012, 16:51

AW: Kastra,aber so lange alleine?!? :///


Also, mein Tierarzt hat mir damals deutlich gesagt, dass ich mind. 6 Wochen warten muss, bevor ich Hoppel zu Flauschi lassen darf. Deswegen denke ich schon, dass es stimmen wird, da er einen sehr kompetenten Eindruck macht hinsichtlich Kaninchen. Ist jetzt auch mein StammTA.



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sarahundkarlchen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 28.07.2012, 16:53

AW: Kastra,aber so lange alleine?!? :///


Zitat:
Zitat von marinahexe Beitrag anzeigen
Hallo bine und herzlich willkommen!

Wenn Du zu dem neuen TA fährst, solltest Du eine Kotprobe, von 3 Tagen gesammelt, mitnehmen und auf Kokzidien, Hefen und Würmer untersuchen lassen. Tiere aus Zoohandlungen haben oft Kokzidien, verursacht durch Stress, nicht ausgereiftem Immunsystem (da zu früh von der Mutter getrennt) oder Unsauberkeit. Er wird den Kleinen eh erst untersuchen und Dir dann einen Termin für die Kastra geben.

lg
marinahexe
Das finde ich auch wichtig, die Wahrscheinlichkeit, dass er Kokzidien hat ist sehr hoch, wie bei allen Tieren aus dem Tierheim oder Laden. Und solange die Krankheit nicht ausbricht, ist sie sehr gut zu behandeln.

Wenn die neue kommt, solltest du sie auch vorher testen lassen. Sonst kommt es schnell zu unschönen Szenen, wie Durchfällen und Aufgasungen.

LG, Sarah



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Ninchen
 
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bine2504 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 28.07.2012, 18:11

AW: Kastra,aber so lange alleine?!? :///


War nun heute bei dem anderen TA mit ihm. Dieser sagte mir auch ich soll nochmal 3 Wochen warten, ich habe ihm aber nicht erzählt das ich vorher schon bei einem anderem war. Ich war heute zum ersten mal in der Praxis und auf mich haben alle einen sehr guten Eindruck gemacht und mir wurde nicht gleich 10 € berechnet wie bei dem anderem (nicht das es mir nun um die 10 € geht, aber das ist bei den wohl so üblich das solch UNtersuchungen bzgl. einer Kastra nicht sofort berechnet wird). Das mit der Kotprobe werde ich gleich am Montag erledigen, als dein Eintrag kam war ich leider schon wieder zu Hause, der TA hat aber auch nur lediglich sich den Kot angeguckt und sagte das er normal und gesund aussähe.

Naja nun muss wohl Charlie wohl noch ein paar Wochen warten, vielleicht sind wir somit auf der sicheren Seite =). Vielen Dank für die Antworten




Benutzerbild von sarahundkarlchen
Kaninchen
 
Registriert seit: 08.03.2011
Beiträge: 3.395
sarahundkarlchen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 28.07.2012, 18:32

AW: Kastra,aber so lange alleine?!? :///


Die Kotprobe kannst du auch einfach so vorbeibringen, dafür muss er nicht mit. Die kostet max 12Euro.



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Ninchen
 
Registriert seit: 28.07.2012
Beiträge: 5
bine2504 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 28.07.2012, 18:50

AW: Kastra,aber so lange alleine?!? :///


Ja ich bringe die auch nur vorbei, will ihm den Stress nicht schon wieder antuen



 
 
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