8 Jahre altes Widdermännchen ist allein auf Kaninchen Forum

Hallo zusammen!

Ich habe einige wichtige Fragen die mich schon seit einiger Zeit beschäftigen. Leider ist mein langer ausführlicher Eintrag beim Abschicken verschwunden, daher mache ich es jetzt etwas kürzer.

Bitte zerreißt mich nicht in der Luft. Ich weiß, dass man Kaninchen nicht einzeln halten sollte. Dennoch wär ich euch dankbar, wenn ihr mir meine Fragen beantworten könntet:

1) Kann man ein 8 Jahre altes Widdermännchen mit einer passenden Widderdame zusammenführen, auch wenn der Versuch vor 8 und 7 Jahren schon zwei Mal nicht gelungen ist? Ist das Widdermännchen schon zu alt für eine Zusammenführung mit einem Partner?

2) Wenn das doch möglich sein sollte, wie führt man die zwei Kaninchen am geschicktesten zusammen?

2) Ist die Behauptung richtig, dass es unter den Widdern Ausnahmen gibt, und diese sich einfach nicht "verkuppeln" lassen.

Ich würde mich wirklich freuen, wenn mir jemand meine Fragen beantworten könnte.

Liebe Grüße!

Hi Mogli,

nein... ich zerreiss dich nicht... aus einem ganz simplen Grund:

Du machst dir Gedanken und möchtest etwas ändern! Und das finde ich toll!

zu 1.) Ja, unbedingt sollte man eine Zusammenführung versuchen! Unabhängig vom Alter brauchen Kaninchen Gesellschaft! Wir haben vor 2 Jahren den damals 5jährigen Widderherren von meinem Freund (er hat ihn mit in die Beziehung gebracht) kastrierten lassen und vergesellschaftet. Ohne Probleme! Er lebt mittlerweile mit 10 anderen Langohren in einem eigenen Zimmer und ist super glücklich!

2.) Tjaa... dazu gibt es ne Menge Theorien. Grundsätzlich gilt, dass es einfacher ist wenn die Häsin zum Bock zieht, da die kastrierten Herren weniger gebietsbezogen sind als die Damen. Idealerweise kann man eine Fläche nehmen die "neutral" ist (wo er also auch noch nicht war) oder das eigentlich Gehege z.B. mit Essigreiniger "neutralisieren" (ACHTUNG: Gut auslüften lassen bevor die Tiere wieder reinkommen).
Ein wichtiger Faktor ist Platz... 6qm sollte das Gehege für die Zusammenführung mind. haben, da sie während dieser Zeit im Gehege zusammen bleiben sollten... also Freilauf erst nach der ZF wieder...dafür aber mehr Platz. 4qm sollten sie ja sowieso mind. haben wenn sie zusätzlichen Auslauf bekommen.
In ZF-Gehege sollten viele Futter- und Wasserstellen eingerichtet werden und alle Unterschlüpfe sollten mind. 2 Ausgänge haben damit sie sich nicht stellen können. (Z.B. Pappkartons als Ersatzhäuschen anbieten).

Joa... und zu guter Letzt brauchst du starke Nerven und Geduld. Denn als gescheitert gilt eine Zusammenführung erst wenn wirklich Blut fließt... also wirklich richtig fließt...kleine Schrammen werden mit Betaisadonna verarztet und das wars... und so eine ZF kann auch mal einige Wochen dauern.

Gut ist es natürlich wenn die Häsin charakterlich zu deinem Herren passt... also keine superdominante wenn er sowieso sehr dominant ist usw... das ist eigentlich wichtiger als das genau passende Alter. Klar, eine ganz junge Dame ist auch nichts für ihn... aber z.B. eine 3-jährige die vom Charakter passt ist besser als eine 7jährige die ihn nicht leiden kann.

Du kannst dich gerne zwecks Beratung, Vermittlung und Vermittlungshilfe an [email][email protected][/email] wenden.

3.) Nein, die Behauptung stimmt absolut nicht. Zusammenführungen scheitern nur weil der Mensch Fehler macht... entweder es war nicht das richtige Partnertier oder es gab z.B. zuwenig Platz, zuwenig Ausweichmöglichkeiten, zuviele Sackgassen im Gehege usw.. Aber es gibt keine Einzelgängerkaninchen... sie sind alle glücklicher mit mind. einem Partner!

LG Anita

Ich kann mich Sensi Star in allen Punkten anschließen.

Leider werden solche Märchen immer wieder in die Welt gesetzt, z. B. Widder sind Einzelgänger, oder Schwarzloh kann man auch alleine halten weil sie andere Gene haben - mal ganz deutlich: absoluter Schwachsinn. Das sind alles Kaninchen, sie benehmen sich wie Kaninchen und sie fühlen wie Kaninchen.

Einziger Nachteil den Widder gegenüber ihren stehohrigen Artgenossen haben: sie können die Ohren nicht zur Kommunikation einsetzen weil sie hängen. Aber das ist trotzdem mit dem geeigneten Partner kein Problem, achtet darauf eine eher ruhige und ausgeglichene Häsin dazuzusetzen, dann sollte das auch gut funktionieren.

Also: Auf jeden Fall einen weiteren Versuch starten, mit einer geeigneten Partnerin, in einem möglichst neutralen Gehege, und mit viel Geduld und guten Nerven. Für den Halter empfehle ich immer eine Familienpackung Baldrian

Vorher solltest du den älteren Herrn aber nochmal beim TA vorstellen, um ihn durchchecken zu lassen. Sicher ist sicher, nicht dass er irgendwas ausbrütet was dann durch den Stress der Vergesellschaftung begünstigt wird.

Vielen vielen Dank für die Antworten. Jetzt bin ich schon mal ein ganzes Stück erleichtert.

Nun möchte ich auch kurz meine Situation erklären. Mogli bekam ich wie gesagt vor 8 Jahren. Wir kauften einen großen Käfig, weil wir vor hatten zwei Kaninchen zu kaufen. Damals war ich 14 und hatte keinerlei Ahnung von den Tieren. Daher gingen wir zu einem Züchter um uns dort zu informieren. Gesagt getan. Die Entscheidung fiel also auf ein Widdermännchen. Es saß schon beim Züchter ganz alleine im Käfig. Er tat mir so leid, daher wollte ich auch nur ihn mitnehmen. Der Züchter warnte mich, dass er es schon versucht hätte, aber das mit der Vergesellschaftung wäre schwer gewesen und "gescheitert". Daraufhin versuchte ich es danach zwei Mal mit einer Widderdame. Das ganze endete immer mit tiefen Bisspuren, so dass der Tierarzt gesagt hat, dass wir die Kaninchen trennen sollten. Ganz ehrlich, ich ärger mich schwarz, dass ich nicht aufgeklärt worden bin. Mogli ist nicht kastriert (die Damen waren es aber), und ich habe jetzt hier schon mehrmals gelesen, dass das unbedingt gemacht werden muss. Also könnte es ja durchaus daran gescheitert sein?

Jedenfalls änderte sich vor gut einem Jahr etwas bei uns. Uns lief eine Katze zu, die wir dann auch aufnahmen. Auch mit diesen Tieren waren wir völlig unerfahren. Daher merkten wir auch erst nach paar Wochen, dass die Katze trächtig war. Wir bekamen also Kitten und behielten eins von den dreien. Daher lebten also 2 Katzen mit ihm Haushalt. Und da Mogli im Haus frei rumlaufen konnte kam er natürlich automatisch mit ihnen in Kontakt. Es gab schon mal etwas Gebrumme von seiner Seite aus, aber richtig gezofft haben die drei sich nie. Das ging nachher sogar soweit, dass sich Mogli seinen Käfig mit der kleineren Katze geteilt hat (natürlich nur selten). Wir haben nicht schlecht geschaut, als wir irgendwann sahen, dass die Katze in den Käfig geklettert war (wahrscheinlich aus Neugier). Mogli hat das aber zugelassen. Die Katzen haben sich aber auch ihm völlig "unterworfen", das hat man schon gemerkt. Na jedenfalls bin ich vor einem Monat von zu Hause ausgezogen. Die Katzen sind bei meinen Eltern geblieben, aber Mogli ist mit mir umgezogen. Der Kleine kann weiterhin überall in der Wohnung rum hoppeln und er hat sich auch schon richtig eingelebt. Aber nun hab ich ja gesehen, dass er nicht mehr beißend durch die Gegend läuft bei anderen Tieren. Ich würd ihm so gerne einen Artgenossen dazu holen.

Ich würde auf jeden Fall einen neuen Käfig holen. Ich habe im Zoohandel auch schon einen passenden gesehen, der hier von der Größe noch ganz gut hin passen würde. Ich finde im Internet leider kein Bild davon. Er hat eine dreieckige Form und wäre für zwei Kaninchen geeignet. Allerdings kommt dazu noch ein "Gehege" nämlich ein ganzer Raum. Moglis Käfig ist nie verschlossen, er kann jeder Zeit rein oder raus. Nur wenn wir nicht da sind, schließe ich die Bürotür. Ich muss aber auch sagen, dass Mogli ein absolut problemloses Kaninchen ist. Er knabbert weder Kabel noch Wände noch Möbel an. Doch für das zweite Kaninchen würde ich dann auf jeden Fall alles knabbersicher machen. Auf jeden Fall die Kabel hochbinden und solche Dinge.

Doch bevor ich mich wirklich um ein zweites Kaninchen kümmern kann, muss ich wirklich vorher noch mal zum Tierarzt. Mogli hat seit einiger Zeit etwas Probleme mit dem Fell. Zeitweise ist ihm sehr stark das Fell ausgefallen. Sein Immunsystem war sehr geschwächt. Die Tierärztin meinte, es könne mit seinem Alter zu tun haben. Wir füttern frisches Stroh vom Bauern und da können bekanntlich immer Milben drin hausen. Und durch sein geschwächtes Immunsystem hat seine Haut die Parasiten gleich aufgenommen. Wir haben ihn allerdings wieder aufgepäppelt und sein Fell hat sich sehr gut erholt.

Jedoch sehe ich auch noch ein weiteres Problem. Kann ich Mogli in seinem Alter noch einer Narkose aussetzen (wegen der Kastration)?
Mogli hatte als er zwei Jahre alt war eine schwere OP. Weil ich so einen unheimlich kompetenten Tierarzt hatte [/ironie] wurde trotz regelmäßiger Kontrolle eine Zahnfehlstellung nicht erkannt. Ihm ist ein Zahn waagerecht ins Fleisch gewachsen. Das hat sich rasend schnell entzündet und es sah wirklich nicht gut aus für ihn. Der damalige Tierarzt sagte mir, dass das nun immer wieder passieren könnte und eine weitere Narkose könnte er nicht überleben. Ich habe rasch den Tierarzt gewechselt und lasse den Zahn daher regelmäßig abschleifen. Der vorige Tierarzt weigerte sich den Zahn überhaupt noch mal anzufassen. Aber so sind wir bisher einer weiteren OP entgangen und Mogli macht das halbjährliche Abschleifen auch ganz wunderbar mit. Man braucht weder Schiene zum Fixieren noch Angst um seine Finger zu haben. Doch würde er sowas in seinem Alter noch verkraften? Mogli ist gut ernährt würde ich sagen. Er ist nicht dick, aber auch nicht mager. Ich müsste ihn mal wiegen, doch leider haben wir keine Waage hier.

Vielen lieben Dank für eure Hilfe!

Ok, das war glaub ich zu viel Text. Dann versuch ich hier nur die Fragen aufzulisten.

1) Kann ich Mogli in seinem Alter noch kastrieren? Oder ist eine Narkose für ihn zu gefährlich?

Mittlerweile habe ich ihn auch gewogen (mit einer Küchenwaage) er wiegt 2,3 Kilo, wenn das wichtig sein sollte.

2) Kann eine VG daran bisher daran gescheitert sein, weil Mogli nicht kastriert wurde?

Mich hat damals niemand darauf aufmerksam gemacht, dass das unbedingt gemacht werden muss... und auch wenn das heutzutage komisch erscheint, aber sowas wie Internet gabs nicht (ich persönlich habe gerade mal seit knapp 2 Jahren Internet). Ich habe mich da wirklich bisher immer total auf den Rat des Züchters und des Tierarztes verlassen.

Ansonsten habe ich hier schon viele Tipps für eine gesunde Ernährung bekommen. Vielen Dank. So ganz falsch habe ich zwar nie gelegen, aber in Zukunft versuche ich komplett auf Fertigfutter und so genanntes Zusatzfutter zu verzichten. Die Natur hat da einfach besseres zu bieten. Vielen Dank dafür!

Ich würde mich über eine kurze Beantwortung meiner Fragen sehr freuen.

Ja, die VG könnte durchaus daran gescheitert sein dass er nicht kastriert war, aber sicher ist das nicht. Vielleicht lag es auch an anderen Fehlern, nicht neutrales Terrain oder ähnliches, vielleicht aber auch einfach Sackgassen, in die die Häsin geraten ist! Gab es Häuser mit nur einem Ausgang? Oder hätte sie sonstwie in eine Sackgasse geraten können? Oder gab es überhaupt keinen Sichtschutz?

Ob Mogli noch kastriert werden kann, muss ein kompetenter Tierarzt entscheiden. Die Kastration eines Rammlers ist an sich eine recht problemlose Sache, und das kann unter der schonenden Gasnarkose gemacht werden, die nicht lange im Körper verbleibt. Mein Leo (nun über 4 Jahre) muss alle halbe Jahr die Narkose überstehen, da seine Zahnprobleme (Züchterfehler und Fütterungsfehler der Vorbesitzer) nicht ohne Narkose behandelt werden können. Nur besteht natürlich ein Narkoserisiko, das ist immer so. Inwiefern Moglis Alter da einen Einfluss hat, kommt auf die vorhandenen Alterserscheinungen an - und das zu beurteilen ist Sache des Fachmanns.

Wenn eine Kastra noch in Frage kommt, drücke ich erst mal dafür fest die Daumen.

Und wenn du dich entscheidest ihm eine Freundin zu holen, dann melde dich nochmal, dann bekommst du von mir einen Erfahrungsbericht über eine zwar schwierige aber im Endeffekt durchaus erfolgreiche Vergesellschaftung, und auch andere können dir hier mit ihren Erfahrungen Unterstützung bieten.

Falls die Kastra durchgeführt wird, denk bitte daran dass er noch 6 Wochen warten muss, um nicht doch auf letzten Drücker noch Papa zu werden.

Ok, ich rufe gleich morgen bei der Tierärztin an und mache einen Termin für das Durchchecken. Dann wird sich herausstellen ob er einer Narkose ausgesetzt werden kann. Mogli ist eigentlich noch total fit. Bis auf die Sache mit dem Fell hatte er schon seit Jahren nichts mehr. Und ansonsten frisst, trinkt er und putzt sich ordentlich. Er springt auf das Sofa wie früher... also ich würde mal behaupten, dass man sein Alter nur an den paar grauen Härchen fest machen kann. Ich hoffe einfach, dass es kein Problem darstellen wird.

Ich würde mich nach einer passenden Kaninchendame ohne hin erst auf die Suche machen, wenn Mogli kastriert ist und die sechs Wochen um sind. Ich habe mich heute schon mal bei dem Tierheim in unserer Nähe schlau gemacht. Dort kann ich mit Mogli vorab vorbei kommen um zu schauen, wer am besten zu ihm passt. Ich kenne mich nicht aus, und bezweifle, dass man das innerhalb von paar Stunden fest machen kann? Aber die werden schon Ahnung haben und ich hoffe, dass die mir da auch ein wenig helfen bei der Zusammenführung.

Ich muss gestehen, dass ich nicht mehr genau weiß wie wir die Kaninchen vor 8 Jahren zusammen geführt haben. Wir hatten zwei Käfige und haben sie erst einmal beschnuppern lassen. Aber welche Häuschen wir damals hatten weiß ich nicht mehr. Ich glaube, wir hatten solche Tunnel aus dünnen Ästchen gebaut. Kann aber auch gut sein, dass ich das nun verwechsle und wir die Tunnel erst später hatten. Momentan habe ich auf jeden Fall nur Häuschen mit einem Ausgang. Ich würde aber glaube ich dann dazu tendieren wieder solche Tunnel zu bauen (sind leicht selbst zu machen und sie haben natürliche Äste zum Nagen). Darin können sie sich verkriechen können aber an beiden Seiten raus.

Ich hoffe das klappt alles. Aber immerhin habe ich dazu gelernt und weiß, dass ich in Zukunft nur noch Kaninchen im Doppelpack zu mir hole. Egal was mir andere erzählen!

Lieben Dank für die nette Hilfe.

Siehst du - da haben wirs wahrscheinlich schon. Sie standen längere Zeit in ihren Käfigen nebeneinander nehme ich an? Falls das stimmt, haben sich die Aggressionen unkontrolliert aufgestaut, weil sie die Rangordnung nicht ausfechten konnten. Und als sie dann konnten, gings derart rund dass die Häsin den kürzeren zog.

Also nein das hab ich nicht gut beschrieben, so stimmt das nicht ganz. Wir haben die zwei Käfige im Raum stehen gehabt. Bei uns steht der Käfig ja immer offen. Daher hatten beide quasi ihren Rückzugsort und konnten sich im Zimmer außerhalb des Käfigs beschnuppern. Im Auslauf waren sie quasi zusammen, in den Käfigen waren sie meistens getrennt. Bis dann der eine beim anderen mal schnuppern kam. Es ging auch immer die erste Zeit lang gut, doch irgendwann gabs dann doch Stress und die Weibchen zogen da leider immer den Kürzeren.

Wie genau sollte ich das denn in Zukunft anstellen? Sollte ich gleich nur noch einen Käfig im Raum stehen lassen, oder schon zwei, damit beide noch ihren eigenen "Raum" haben?

Wichtig ist, wenn du überhaupt einen Käfig hinstellst, dass der zum einen sorgfältig neutralisiert wird (alles mit Essigwasser auswaschen, auch sämtliche Einrichtung!) und zum anderen möglichst einen so großen Ausgang hat dass das unterlegene Nin am Ranghöheren vorbei "in die Freiheit" kann. Ich würde aber empfehlen, auf einen Käfig ganz zu verzichten (die Unterschale vom vorhandenen kann als Kloschale weiter benutzt werden) und statt dessen ein 4 qm großes Gehege abzuteilen, in das du sie guten Gewissens auch mal festsetzen kannst und sie trotzdem genug Platz haben um sich aus dem Weg zu gehen. Bekommst du das hin?

Das Problem mit den zwei Käfigen war folgendes: jeder hat einen der Käfige zu seinem Revier erklärt. Als dann der andere mal schauen wollte (und so "rein zufällig" mal ein paar Markierungen dalassen...) hat der "Revierbesitzer" natürlich Krach geschlagen. Dadurch dass es ein begrenzter Raum war/ist, war diese Revierbildung möglich und gleichzeitig wurde der Käfig für den Unterlegenen zur Sackgasse. Wenn du den Bereich fürs sichere Unterbringen aber vergrößerst und anders strukturierst, ist das nicht mehr so leicht möglich dass sie die Reviere aufteilen. Damit fällt ein Streitpunkt weg.

Bei meiner Zusammenführung hatte ich beinahe das gleiche Problem, und musste das in mein Gehege integrierte große Haus vorübergehend schließen, weil eins der Nins sich dort sein Revier einzurichten begonnen hatte, und dieses auch rabiat verteidigte.