trächtigkeit in kolonie auf Kaninchen Forum

hallo ihr lieben ich habe mich soeben hier im forum registruert und hoffe auf ein paar antworten auf meine fragen.

kurz zu mir bzw den ninis.
ich bin leiterin einer kindereinrichtung und wir haben in unserem garten der einrixhtung ein ca 15 qm grosses freigehege gebaut mit einem offenen aussenstall verschiedenen kloecken einem betonierten teil und einem grossen ausgegossenen erdteil indem gut ind gerne gebuddelt wird ;-)

Ich habe drei kaninchen (zwei weibchen und ein männchen) von einer züchterin uebernommen die sich lt ihrer aussage auch paaren duerften inzest sei ausgeschlossen. damals waren die tiere 12 wochen alt. nun leben die hasen gute 4,5 monaze bei mir sind jetzt also ca 8 /9 monate alt. nach langem ueberlegen und gesprächen mit den eltern haben wir uns entschieden die ninis erst mal zu lassen und nach einem ersten wurf das männchen kastrieren zu lassen. Ich habe bereits eine liste mit interessierten eltern die gerne auchin ihrem garten ein zu hause fuer ninis bieten wuerden.
nun ist es glaube ich so weit und die zwei weibchen sind trächtig. ich habe sie gut vor zwei wochen beim rammeln erwischt und bemerkte heute auch das beide bissl dicke sind als vorher.
ich habe in dem gehege einen doppelstockstall stehen der immer offen steht.
so nun zur eigentlichen frage: kann ich die kaninchen so lassen oder sollte ich einen zweiten käfig besorgen und jedes weibchen in einen käfig sperren?! habe gehört das der rammler die jungen sonst blt auffrisst wenn die einfach in einer ihrer hölen gebären.

was also nun tun? die sind den platz ja auch gewohnt. ist doch wie ne strafe wenn ich die jetzt dann fuer 2-3 wichen einsperre bis die babys aus dem nest sind?!
koennt ihr mir helfen?

In TH und bei Tierschutzorganisationen sitzen so viele Tiere die ein zu Hause suchen. Warum tut man den Häsinen das an?
Ich versteh das nicht

Bei deiner Frage kann ich dir leider nicht weiterhelfen.

Du kannst die Mamas beim Papa und den Weibchen lassen. Aber biete noch zusätzliche Unterschlüpfe an die wind- und regenfest sind (z.B. Ställe). Denn die Mütter brauchen genug Platz um die Babys groß ziehen zu können.

Aber bitte lasse auf jeden Fall den Rammler gleich kastrieren, damit sie nicht direkt wieder trächtig werden (Kaninchen können bereits vor der Geburt des ersten Wurfes noch mal gedeckt werden, das ist die sogenannte Doppelträchtigkeit, da sie zwei Gebärmutterhörner haben). Wenn du ihn erst nach dem Wurf kastrierst, hat er bereits die Mütter neu gedeckt und zwei Trächtigkeiten direkt hintereinander ist extrem ungesund und laugt die Kaninchen extrem aus. Das sollte auf keinen Fall passieren.

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www.kaninchenwiese.de

danke fuers beantworten an saloiv



liebe pinkie... was tu ich den ninis denn an?! ja wirklich schrecklich arme tiere die wohl mehr als artgerecht in einem riesengehege gehalten werden täglich nen haufen gemüse bekommen und kein trockenfutter und nun einmalig werfen duerfen!
manche leute sind echt sowas von engstirnig das ist unglaublich!!!
denke tiere in wohnungshaltung die allein im käfig gehalten werden und meist ausschliesslich von trockenfutter ernährt werden haben es da wesentlich schlechter und davon gibt es massenhaft! mach dich dran und verurteile solche Leute aber nicht mich!
übrigens: vor der Anschaffung habe ich im örtlichen Tierheim angefragt. Dort waren keine ninis und auch keine meeris (denen ich alternativ auch gern ein heim geboten hätte).

komme einfach nicht dagegen an vorverurteilt zu werden.
sorry an alle anderen leser fuers dampfablassen und danke fuer alle gut gemeinten tips die freundlich formuliert hier noch folgen werden!

Hallo und herzlich Willkommen!

Den Rammler kannst du bei der Gruppe lassen. Problem ist halt, das er schon Geschlechtsreif ist und deshalb eine 6-wöchige Kastrationsfrist absitzen muss, da er so lange nach der Kastration noch Zeugungsfähig ist.

Deshalb müsst ihr ihn von den Häsinnen trennen, ansonsten gibts bald wieder Nachwuchs. Nach den 6 Wochen kannst du ihn aber wieder zur Gruppe lassen.

Zur Fütterung: Habst ihr die Möglichkeit, Wiesenkräuter und Gräser zu pflücken? Wenn ja, wäre das die gesündere Alternative zum Gemüse und kostet nichts. Ihr könnt viele verschiedene Wiesenkräuter und Gräser in grosser Menge füttern, dazu Zweige mit Blättern von verschiedenen Laub- und Obstbäumen, dies entspricht der natürlichen Nahrung von Kaninchen, dann habt ihr die perfekte Fütterung.

Gibts mal Fotos von der Rasselbande?

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Auch wenn Du es nicht gerne liest, ich schließe mich Pinkie an!

Du als Leiterin einer Kindertageseinrichtung hast eine Vorbildfunktion. Du lebst den Kindern gerade vor, dass Kaninchenvermehrung schön und normal ist. Mich würde dann in 6-9 Monaten interessieren, wieviel von Deinen Kaninchenbabys dann schon Nachwuchs bekommen haben. Es reicht halt nicht, einfach 2 Kaninchen zusammen zu setzen und machen zu lassen. Du hast Tiere, die - lt.Aussage der Züchterin - in der Zucht eingesetzt werden können. Okay. Du hast Abnehmer für die Jungtiere. Okay. Aber was ist mit den Kindern, die sich mal eben 2 Kaninchen von den Eltern wünschen, weil Deine Würfe nicht ausreichen, um jedem Kind 2 (!) Kanichen zu geben? Die bekommen dann 2 Kaninchen aus dem Zoohandel, Männchen unkastriert, nach 6 Monaten Nachwuchs, sofortige Nachdeckung, 4 Wochen später erneuter Wurf, zuviele Kaninchen, ab ins Tierheim. Die Tierheime und Notstationen sind bis unters Dach voll. Es werden dort auch viele trächtige Weibchen abgegeben, weil sie mit einem unkastrierten Rammler zusammen saßen.

Bitte mach den Eltern gegenüber klar, dass Rammler kastriert werden müssen, möglichst vor der 12. Woche. Dann braucht er keine 6wöchige Kastrafrist allein absitzen und kann sofort wieder zur Partnerin. Und diesen Flyer über artgerechte Haltung, Ernährung und Gehegevorschläge solltest Du den Eltern auch in die Hand drücken:

www.kaninchenwiese.de -> Service -> Flyer & Downloads

Das kann übrigens rauskommen, wenn man einfach 2 Kaninchen zusammensetzt:




Hier noch ein Erfahrungsbericht der Kanincheninsel Egelsbach, solltest Du in einer ruhigen Minute lesen.

http://kanincheninsel.forumprofi.de/inselresidenz-f55/smoke-t332.html

Ich will Dich weder angreifen noch verurteilen, aber ich möchte Dir einfach mal die Kehrseite der Medaille aufzeigen.

Ich hoffe, dass alle Babys ein schönes Leben vor sich haben, ohne im Tierheim zu landen.

lg
marinahexe

Und hier noch die Partnerin Fire.

[url=http://kanincheninsel.forumprofi.de/inselresidenz-f55/fire-t331.html]Kanincheninsel-Egelsbach • Fire[/url]

Du hattest in der Einleitung etwas von Gängen geschrieben, in denen sie ihre Babys bekommen könnten?!
Falls das der fall sein sollte, müssen die Gänge unbedingt geschlossen werden!!! Wenn dort ein Leines stirbt, kannst du es nicht entfernen und es würden alle anderen krank werden.
Außerdem sollte man täglich das Nest kontrollieren und das geht indem Gängen nicht.

Das kann man gar nicht genug betonen. Da deine Damen erst 8-9 Monate alt sind, ist es noch reichlich früh für eine Trächtigkeit. Ein verantwortungsvoller Züchter hätte dich darauf hinweisen sollen, den Rammler erst im Alter von einem Jahr zu den Zibben zu setzen. Was du jetzt hast, ist vergleichbar mit einer 13-Jährigen, die schwanger ist: eine Risikoschwangerschaft.

Du solltest daher sicherstellen jederzeit vollen Zugriff auf die Nester zu haben.

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Momo und Hannibal: Die zweite Generation:
[url]https://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/44592-momo-hannibal-%96-auf-gro%DFen-pfoten-ins-sp%E4te-gl%FCck.html[/url]

Barney und Flocke: In Gedenken an das Traumpaar:
[url]http://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/12413-barney-flocke-lovestory.html[/url]

Hallo Fruchtzwerg,

Sicherlich möchtest du lieber etwas anderes hören, aber ich bin da lieber für ein paar ehrliche Worte und auch für Aufklärung.
Kindern sollte der verantwortungsbewußte Umgang mit Tieren nahe gebracht werden. Was hier passiert ist leider das Gegenteil :
Viel zu junge Tiere werden einfach zusammen gesetzt und dann "mal schauen was passiert".
Ich kann wirklich nur hoffen, dass hier wenige und gesunde Jungtiere das Licht der Welt erblicken und ihr nicht mit mißgebildeten und toten Jungtieren oder Muttertieren für euer verantwortungsloses "Vermehren" bestraft werdet.

Ich frage mich, wer hier die Kosten für die Kastrationen und die Nachsorgeuntersuchungen übernimmt.

Schön, dass ein paar Eltern sich überlegen einigen Jungtieren ein Zuhause zu geben - ob das immer noch der Fall sein wird, wenn es dann soweit ist, ist leider fraglich. Vor allem wenn ihr Jungtiere mit Behinderungen und Zahnfehlstellungen habt. Von den Kosten ganz zu schweigen - die Rammler sollten alle kastriert werden und müssen auch rechtzeitig ausziehen, damit sie sich nicht weiter vermehren oder ihr auch noch Inzucht-Tiere bekommt.

Wenn ihr Pech habt, werden die Zibben gleich doppelt oder gleich nach der Geburt wieder belegt. Was wollt ihr dann mit bis zu 20 Jungtieren machen ?

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Wenn er jetzt kastriert wird, reicht es aus und er kann bei der Gruppe bleiben. Denn bei den 6 Wochen Kastrationsfrist geht es nur um den letzten Rest Spermien, die im Samenleiter verbleiben. Neue können nicht mehr nachgebildet werden, da ja die Hoden bei der Kastration entfernt wurden. Diese restlichen Spermien können bis zu 6 Wochen noch im Samenleiter überleben und bei einem Deckakt die Häsin schwängern. Allerdings wird er diese schon deutlich vor der Geburt in den Sand setzen indem er eines der Weibchen begattet und somit geht davon keine Gefahr mehr aus. Zu einer Doppelträchtigkeit kann es frühestens 7-10 Tage vor der Geburt kommen (sehr selten).

Zum Thema vermehren...

Wir haben hier Forenregeln, eine davon lautet "Was passiert ist, ist passiert!"
Es bringt nichts, jemanden Vorwürfe zu machen, wenn er es sowieso nicht mehr ändern kann. Das macht nur schlechte Stimmung. Jeder wird hier so aufgenommen, wie er ist, auch wenn er Fehler macht.

Ich hoffe, dass die Babys alle gesund sind, ich denke das hoffen wir alle hier! Aber gerade weil viele Halter hier im Forum Kaninchen haben die durch "Vermehrung ohne Genetikkenntnisse" schwere angeborene Erkrankungen haben und darunter leiden, ist dieses Thema verständlicherweise sehr emotional.

@ fruchtzwerg:
Damit du nachvollziehen kannst warum hier davon abgeraten wird ohne genetische Kenntnisse Kaninchen "mal Babys" bekommen zu lassen, schau dir mal folgende Themen an:

[url]http://www.kaninchenforum.de/kaninchen-faq/5551-f%FCr-die-faqs-ihr-wollt-einfach-mal-s%FC%DFe-kaninchenbabys-nichts-f%FCr-schwache-nerven.html[/url]

und

[url]http://www.kaninchenforum.de/kaninchen-faq/10417-f%FCr-die-faqs-argumente-gegen-die-willk%FCrliche-vermehrung-von-kaninchen.html[/url]

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so ihr lieben. natürlich verstehe ich eure bedenken bezüglich gendefekte usw.
wenn mir aber doch eine züchterin sagt das die kaninchen geeignet sind sich zu paaren kann es doch nicht an mir liegen ob mit den babys was ist oder nicht oder?! ich mein ob die ninis jetzt bei mir oder bei der züchterin werfen. die konstelation wurde ja von jemandem vom fach bestimmt un ld mehr einfluss auf gesunde babys kann ich doch aich nicht nehmen oder?! hoffe ihr wisst was ich meine.
zum futter die bekommen viele apfelbaumäste und regelmässig petersolie und basilikum sowie unmengen löwenzahn. Petersilie lasse ich njn natürlich weg wegen der wehenauslösenden wirkung.

Die sache mit dem babys im gang ist natürlich eine sache die ich noch nicht ausreichend bedacht habe. was also nun tun? doch die weibchen je in einen käfig tun damit sie dort werfen oder was? wenn ich die gänge jetut zu schütte sind die in zwei tagen ja eh wieder frisch gebuddelt...

die tierarztkosten fuer impfungen kastra usw usw trage ich privat. dessen bin ich mir natürlich bewusst.

nochmal dazu was ich den kindern vorlebe....
wenn die babys gut eine woche alt sind werden wir die kinder bewusst vorbereiten das njn etwas besinderes passiert ist und ich bin mir sicher das keins der kinder daraus zieht das es nun jede woche neue babys gibt hnd das völlig normal ist... was fuern quatsch!


so abschliessend muss ich sagen das ich nun noch verwirrter bin fuer welche gebährsituation ich nun sorgen soll.

Hallo Fruchtzwerg,

Kein guter Züchter würde mit so jungen Tieren züchten.
Nicht unbedingt die Herkunft ist das Problem, sondern das Alter der Muttertiere !

Ich würde den Rammler jetzt sofort kastrieren lassen.

Saloiv´s Tips kannst Du vertrauen :

Du kannst die Mamas beim Papa und den Weibchen lassen. Aber biete noch zusätzliche Unterschlüpfe an die wind- und regenfest sind (z.B. Ställe). Denn die Mütter brauchen genug Platz um die Babys groß ziehen zu können.

Aber bitte lasse auf jeden Fall den Rammler gleich kastrieren, damit sie nicht direkt wieder trächtig werden (Kaninchen können bereits vor der Geburt des ersten Wurfes noch mal gedeckt werden, das ist die sogenannte Doppelträchtigkeit, da sie zwei Gebärmutterhörner haben). Wenn du ihn erst nach dem Wurf kastrierst, hat er bereits die Mütter neu gedeckt und zwei Trächtigkeiten direkt hintereinander ist extrem ungesund und laugt die Kaninchen extrem aus. Das sollte auf keinen Fall passieren.

Ich wünsche Euch und den Tieren wirklich vom Herzen viel Glück und das ihr gesunde Jungtiere bekommt, die später ebenfalls ein artgerechtes Zuhause finden.

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Das Zuschütten ist eine Sisyphusarbeit, da hast du schon Recht. Lässt sich aber nicht vermeiden. Du kannst versuchen den Nestbau ein wenig zu steuern, indem du Nistmaterial wie Stroh vermehrt in den Ställen anbietest, eine Garantie, dass sie aber dann auch dort ihr Nest bauen gibt es nicht.

Da sich Kaninchen vorrangig an der Lage ihres Nests orientieren wirst du es nicht "umziehen" können. Um trotzdem Nestkontrolle zu haben, müssen daher die Gänge erstmal geschlossen bleiben.

Probleme, die durch das sehr junge Alter deiner Zibben auftreten können (aber nicht müssen):

- Unzureichender Nestbau. Die Babys liegen dann einfach rum, mit allen Gefahren der Auskühlung, Verletzung etc.
- Unzureichende Versorgung. Versuch deine Zibben mit Kräutern zu unterstützen, die die Milchbildung fördern. Alterstechnisch sind sie noch in der Pubertät, der Hormonhaushalt schwankt noch und damit eben auch Dinge wie die Milchbildung.
- Generell die Gebärfähigkeit. Lass deine Zibben, vor allem wenn sie noch sehr zierlich wirken sollten, untersuchen. Nicht, dass die Gefahr besteht, dass ein Baby im Geburtskanal stecken bleibt.

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Barney und Flocke: In Gedenken an das Traumpaar:
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Mir stellt sich jetzt noch die Frage, wie die Geburten überwacht werden sollen !?
Es wird ja sicherlich nicht immer jemand dabei sein können und ein genauer Geburtstermin lässt sich auch nicht hundertprozentig bestimmen.

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Um ehrlich zu sein, sehen kaum Züchter bei der Geburt zu. Man sollte nur zeitnah vor und nach dem Wurf da sein. Heiße Phase beginnt spätestens mit dem Fellausreißen.

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Ich habe nur gelesen Garten der Einrichtung, vielleicht kann uns Fruchtzwerg da ja nochmal "aufklären", denn sicherlich müssen die Tiere ja auch am Wochenende betreut werden.

Ich hoffe nicht, dass ihr an einem Tag wieder kommt und die Babies verstreut im Gehege liegen, mißgebildet oder bereits tot sind...

Wir hatten einmal Mäusenachwuchs im Kindergarten. Dieses Bild von zappelnden rosanen Würmchen denen Gliedmaßen fehlten und teilweise bereits tot oder zur Hälfte aufgegessen waren, werde ich nie vergessen...

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Wegen den gaengen: du sagst es gibt eine ausgeschachtete Fläche und der Rest sind Platten? Dann guck doch, ob du irgendwo gehwegplatten leihen oder geschenkt bekommst. Die kannst du dann auf den Bereich mit Erde legen und wenn alles vorbei ist kommen sie wieder weg. Andere Alternative wäre es Draht drueber auszulegen
Oder man trennt den bereich mit gitterelementen ab.

Ich wuerde das Risiko nicht eingehen, die gaenge offen zu lassen.

Ich würde auch einfach Steine oder Gehwegplatten über die Gänge legen und wenn neue entstehen einfach diese wieder schließe (täglich kontrollieren) bzw. den Bereich ganz mit Steinen schließen und eben viele überirdische Unterschlüpfe anbieten als Alternative Wurfplätze.

Die Mütter sind wahrscheinlich nicht zu jung. Kaninchen sollten zwischen 8 und 12 Monaten alt sein (danach verknöchert das Becken, so dass es verstärkt zu Geburtsproblemen kommt wenn sie dann erst das erste mal werfen). Ich finde sie sind gut in diesem Alter, es hätte ja schon deutlich früher passieren können. Außer sie sind erst 7 Monate und wurden mit knapp über 6 Monaten gedeckt, das wäre natürlich schlecht, da dann das Wachstum und die gesunde Entwicklung der Mamas beeinträchtigt werden kann.

Ob die Züchtern wirklich eine gute Züchterin ist, die sich mit den genetischen Hintergründen auskennt, weiß man natürlich aus der Ferne nicht. Aber die Schilderungen dass man sie vermehren könnte weil sie nicht miteinander verwandt seien, finde ich nicht sehr kompetent, das klingt eher nach Laie. Denn es gibt deutlich mehr Faktoren auf die man achten sollte als nur, dass sie nicht miteinander verwandt sind.

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Da hier keine Rasse genannt ist, würde ich mich da nicht festlegen. Ja nach Rasse und Größe schwankt die Literatur in der Zuchtreife zwischen 7 und 10 Monaten Beginn und in einer Dauer bis zum 2,5ten Lebensjahr. Da keine Zuchterfahrung vorzuliegen scheint, besser den schlechtesten Fall annehmen.

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