EC Wie lange macht eine Behandlung noch Sinn? auf Kaninchen Forum

Tja,wie bei der Vorstellung schon angedeutet geht es meinem kleinen Mickey leider gar nicht gut.
Alles fing vor jetzt 17 Tagen an.Da hatte er eine Zecke über´m Auge,die sein Brüderchen dann versucht hatte,abzubeissen.Dabei hatte er ihm dann ein kleines Stück Fell über dem Auge ausgebissen und die halbe Zecke steckte noch in der Wunde.Deswegen war ich sicherheitshalber an dem Tag mit ihm beim TA,der dann den Rest der Zecke entfernt und die kleine Wunde versorgt hatte.Danach war auch soweit wieder alles i.O.
Am nächsten Tag dann habe ich meine beiden Kaninchen draussen in den Auslauf gebracht und alles war ganz normal.

Aber nach einer halben Stunde etwa ist Mickey dann von einer Sekunde auf die andere einfach umgefallen,dann panisch quer durch den ganzen Auslauf,hat sich am Drahtgitter noch die Pfote verletzt und ist in einer Ecke liegen geblieben bzw. ich habe ihn dann eingefangen.

Wir sind dann sofort mit ihm zum TA,der dann gleich EC diagnostiziert hat.
Er hat dann Panacur und Baytril bekommen.Die ersten beiden Tage ging es ihm sehr schlecht und ich war wirklich am Verzweifeln.Ich habe ihn dann teilweise mit der Spritze mit Brei gefüttert und einzelne Blätter Löwenzahn gegeben.
Auf die Heu Unterlage habe ich ein altes Bettlaken gelegt,weil er immer wieder gestrampelt und das Heu zur Seite geschoben hat,bis er auf dem blanken Holz lag.

Am dritten Tag ging es langsam besser.Er bekam zumindest mal wieder den Kopf hoch und hat wieder selbst Futter genommen.
Das Blöde ist,wir bekommen das Fieber einfach nicht in den Griff.Mal hat er keins mehr,dann zwei Tage später wieder über 40°.
Wir haben jetzt auch schon 2x das Antibiotikum gewechselt.Zwischendurch bekam er auch Spritzen (AB und Vitamin B).Das hatte eine kleine Verbesserung gebracht.Aber das Fieber kam leider immer wieder.Auch Fiebersenker in Tablettenform haben nix gebracht.
Mit dem Gleichgewicht hat er auch noch arge Probleme.Die Hinterläufe wollen einfach nicht mehr.Er kann zwar wacklig aufstehen,fällt dann aber nach ein paar Sekunden wieder um.Futtern tut er eigentlich gut,fast normal,was die Menge angeht.
Der Kreislauf ist auch nicht so dolle.Der Kleine ist arg am Pumpen.Wobei der TA meinte,das käme wohl auch von den Medikamenten.

Ganz ehrlich,wenn er alleine wäre,hätte ich ihn schon lange erlöst.Aber ich mache mir auch Sorgen um seinen Bruder.Die zwei sind von Geburt an,immer zusammen gewesen und sind ein Herz und eine Seele.Dem Bruder geht es übrigens sehr gut,er hat keinerlei Anzeichen oder Symptome.Und er kümmert sich einfach rührend um seinen kranken Bruder -leckt ihm das Fell,schubst ihm den Futternapf zu,wärmt ihn nachts,wenn´s kalt ist.

Und dann ist da auch immer noch dieses Funkeln in den Augen von meinem Mickey,das mir sagt,dass er sich selbst noch nicht aufgegeben hat,auch wenn er leidet.

Ich weiss halt jetzt nicht,wie lange ich das dem kleinen Mickey noch antun soll?
Wie lange soll man weiter kämpfen und hoffen?Und ab wann macht es keinen Sinn mehr?

Ich bin einfach momentan hin und hergerissen und weiss nicht so recht,was ich machen soll.

Jan

Ohje das klingt ja wirklich alles ganz schlimm. Leider kenne ich mich damit auch nicht wirklich aus, ich weiß nur, das es eine langwehrige Sache ist und man Geduld haben muss.
Um die Uhrzeit wird dir wohl keiner von unseren "EC-Experten" mehr antworten, morgen aber mit Sicherheit. Bis dahin kannst du ja mal die Suchfunktion nutzen, hier gibt es zig Threads über Ec. Vielleicht findest du da noch ein paar Tipps.

Ich drücke euch ganz feste Daumen

Hallo erst einmal und herzlich willkommen.

Leider habe ich derzeit kaum Zeit und kann dir nicht so ausführlich antworten. Eines aber schon mal für dich auf den Weg:

E.C. ist unglaublich langwierig in einigen Fällen. Aber oft lohnt der Kampf. Eine Bekannte von mir brauchte 2 volle Wochen bis zum ersten kleinen Fortschritt, bis zu diesem Zeitpunkt ging es bei ihrer Polly nur bergab. Und trotzdem hat sie es geschafft, dass Polly wieder fast völlig gesund wurde, lediglich eine ganz leichte Lähmung an den Hinterbeinen blieb zurück. Polly ist zwar inzwischen verstorben, die Ursache dafür ist aber mit großer Wahrscheinlichkeit nicht E.C. gewesen.

So lange er Futter aufnimmt - selbst wenn du ihn füttern musst - würde ich weiter kämpfen.

Allerdings macht mir das Fieber ein wenig Gedanken, wie hoch ist denn seine Körpertemperatur?

Das mit dem Fieber macht mich jetzt stutzig, das ist meines Wissens nach kein typisches EC-Symptom, ebenso hellhörig macht mich der Zeckenbiss - Zecken können Krankheiten übertragen, unter anderem auch FSME, dass (zumindest beim Menschen, je nach Krankheitsstadium) z.B. mit Fieber und Lähmungserscheinungen einhergehen kann. Ich hab mal im Netz gestöbert, rein theoretisch können Zecken diese Krankheit auch auf Kaninchen übertragen, allerdings habe ich nirgendwo ein Fallbeispiel gefunden.

...zumindest bei EC ist, wie Lupine schon sagte, der Krankheitsverlauf sehr langwierig. Bei meiner Häsin traten die ersten Verbesserungen nach ca. 2 Wochen ein, einen Tag später ging es ihr dann schlechter als vorher - so ging das ungefähr 4 Wochen lang, einen Schritt vorwärts, 3 Schritte zurück. Dann von einem Tag auf den anderen ging es ihr schlagartig besser, das ist jetzt 2 Monate her und seitdem beobachten wir jede Woche, wie die Symptome (zunächst noch häufiges Umkippen und Rollen) immer weniger werden (der Kopf ist schief und im Dunkeln kann sie sich nicht orientieren, ansonsten ist sie quitschfidel)
Durchhalten!

39.6 °C habe ich gerade gemessen.
Letzte Woche hatte ich ein Blutbild machen lassen.Das seltsame ist,dass da alle Werte normal waren.Nur zwei Werte waren drastisch erhöht,was darauf zurück zu führen ist,dass er sich eine Woche lang ja kaum bewegt hatte.Im Blut gibt es also komischerweise gar kein Anzeichen für eine Infektion.

Diesen zeitlichen Zusammenhang mit dem Zeckenbiss habe ich mir so erklärt,dass der TA Besuch,wo die Zecke entfernt wurde,einen ziemlichen Stress ausgelöst hatte.Weil die Zecke so tief drin saß,musste der TA da mit einer Spritzenkanüle dran rumfummeln.Mit der Pinzette ging es einfach nicht.Soviel ich weiss,kann so ein großer Stress die Krankheit dann zum Ausbruch bringen.
Was mich nur stutzig macht ist,dass das wirklich von einer Sekunde auf die andere losging.Das sah aus wie ein epileptischer Anfall.Hätte ich nicht schon vorher irgendwelche Anzeichen sehen müssen?
Futtern tut er weiterhin gut,nimmt auch selbst Futter auf.Ich fahre im Moment jeden Tag frühmorgens auf eine Wiese direkt am Fluss (weil da nicht gespritzt oder gedüngt werden darf) und hole frisches Grün (hauptsächlich Löwenzahn,Klee und Spitzwegerich).Wasser nimmt er auch an,wenn ich ihm den Napf hinhalte.
Ansonsten bekommt er Heu,Pellets (eher wenig) und Vollkorn Haferflocken.Ausserdem am Tag genau eine Salzstange zum Mineralienausgleich.
Der Kot sieht auch O.K. aus.Ist jetzt nicht superfest,aber es sind schon kleine Kügelchen.Kein Durchfall oder so.
Die Box mache ich im Moment jeden Tag gleich morgens sauber und nehme dabei auch das "alte" Grünfutter immer raus.
Also,im Moment macht er mir trotz aller Probleme zumindest einen stabilen Eindruck.Nachher um 16 Uhr hat der TA wieder Sprechstunde.Termin wäre zwar eigtl. erst morgen wieder.Aber ich rufe trotzdem mal an.

Hallo janh,

das Fieber passt - wie schon gesagt wurde - nicht zu EC. Wie hoch war denn die Temperatur? Soweit ich weiß liegt die Temperatur bei Kaninchen etwas höher als beim Menschen. Ich glaube 38,5 - 40 Grad ist normal. Hab jetzt auf die Schnelle nichts gefunden, wo es genau steht.

Aufgeben würde ich aber nicht.

lg
marinahexe


Edit: Bin doch noch fündig geworden: [url=http://www.diebrain.de/k-anatomie.html]Kaninchen / Zwergkaninchen Info - Anatomie[/url]

Hab´bei seinem Bruder auch mal gemessen.Allerdings nur am Ohr,weil der nicht so lange still halten würde,wenn ich ihm am Hintern rumfummel. gg
Der hat um die 38°C,also deutlich niedriger.

39.6°C ist schon recht hoch.Zwischendurch waren es auch schon mal knapp über 40.

Meines Wissenstands nach ist die Temperatur bei Kaninchen unter 37° und über 40°C bedenklich. Wenn er jetzt bei 39,6 liegt, ist das also noch vollkommen im grünen Bereich.

Das mit dem "vorher Symptome bemerken" ist bei Kaninchen so eine Sache, sie können unheimlich gut Krankheiten verstecken, das ist in der freien Wildbahn überlebenswichtig, weil kranke Kaninchen sonst aus der Gruppe ausgeschlossen werden. Aber natürlich könnte auch der Stress beim Tierarzt ein Auslöser gewesen sein, da hast du recht. Und bei EC können die Symptome auch äußert vielfältig sein.
Wäre es auch rein theoretisch möglich, dass er sich vor dem Anfall vor irgendwas erschreckt hat? Und dann beim Rennen durch den Stall sich irgendwie derb verletzt hat, du sagst ja, er hat sich am Gitter die Pfote verletzt - ist er da vielleicht richtig gegengeknallt?

Und im Falle von EC (Was durch einen Bluttest nachweisbar sein müsste) - Bekommt er denn jetzt noch das Panacur? Damit würde ich auf jeden Fall die 28 Tage behandeln.

So,zurück vom TA.Der hat 40.8°C gemessen.
Er bekommt jetzt als letzte Chance 10mg Doxycyclin/Tag und außerdem 0,3ml Metacam.Wenn das das Fieber auch nicht senkt,gibt es keine andere Möglichkeit mehr.Das ist das 5. Antibiotikum,das wir probieren.

Nee,an dem Morgen,als das passiert ist,war alles ganz ruhig.Ich war ja neben ihm im Auslauf.Er ist einfach so umgekippt.Und erst dann hat er Panik bekommen.

Panacur hat er über 10 Tage bekommen.

Ob ich statt dem allgemeinen Blutbild,speziell noch den Titer Test machen lassen soll?
Nur um sicher zu gehen,dass es wirklich EC ist?
Aber was hilft das,wenn das Fieber einfach nicht runter geht?

Jan

Es mag sein, dass er EC hat. Dass er Fieber hat, muss aber einen anderen Grund haben. Wie sieht denn die Wunde am Auge aus? Verheilt oder entzündet? Wurde mal in die Ohren geschaut? Wurden die Zähne gründlich angesehen (evtl. Zahnspitzen an den Backenzähnen, dadurch eine Entzündung).

Bei Fieber kämpft der Körper ja gegen was an. Seit wann genau hat er denn das Fieber?

Würde ich beführworten. Das einzige, was mir neben E.C. einfällt und mit Fieber einhergehen kann wäre eine nervennahe Entzündung oder ein Abzess im Kopfbereich. Das würde ebenfalls die Motorik einschränken oder beeinflussen. Beides sollte man über Entzündungswerte im Blut nachweisen können. Machst du zusätzlich den Titer, hast du alles abgedeckt.

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Neues Spiel, neues Glück:
https://www.kaninchenforum.de/spiele/47383-anmeldung-werw%F6lfe-runde-4-a.html

Momo und Hannibal: Die zweite Generation:
[url]https://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/44592-momo-hannibal-%96-auf-gro%DFen-pfoten-ins-sp%E4te-gl%FCck.html[/url]

Barney und Flocke: In Gedenken an das Traumpaar:
[url]http://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/12413-barney-flocke-lovestory.html[/url]

Hirnhautentzündung? Verursacht durch die Zecke?

Bin mir nicht sicher, idR übertragen Zecken bei Kaninchen RHD und Myxo. Hirnhautentzündung geht ja einher mit E.C. Eben keine abgrenzbar reine Meningitis (Hinrhaut), sondern Enzephalitis(Gehirn) mit der Möglichkeit (Encephalitozoon cuniculi EC).

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Eine Userin aus einem anderen Forum hatte ein Kaninchen, bei dem eine Hirnhautentzündung diagnostiziert wurde. Soweit ich weiss, waren die Symptome ähnlich.

Ich würde das auf jeden Fall genauer abklären lassen, vor Allem den EC-Titer.

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Ich habe den beiden gerade das Frühstück serviert und sie in den Auslauf gesetzt.
Die gute Nachricht ist,Mickey hat momentan kein Fieber mehr und macht auch sonst abgesehen von der eingeschränkten Motorik einen recht guten Eindruck heute morgen.
Jetzt hoffe ich mal inständig,dass es auch so bleibt.

Achso,um die Fragen noch zu beantworten: Die Wunde von dem Zeckenbiss ist gut verheilt,es wächst schon wieder Fell drüber.
Und auch die Verletzung bei dem Anfall war nicht weiter dramatisch.Er war da nur mit einer Kralle im Drahtgitter hängen geblieben.Wir haben ihm dann gleich die Krallen zurück geschnitten,so dass das nicht nochmal passieren kann.

Rocky war vorgestern mit Krallen schneiden dran.Mann,was hat der kleine Kerl eine Kraft in seinen kleinen Beinchen.Ich hatte meine liebe Mühe,ihn festzuhalten.

Gruß,
Jan

kleines Update: Mickey ist seit 3 Tagen ohne Fieber.
Wenn man das Foto sieht,könnte man meinen,es wäre alles wieder wie früher,vor der Krankheit.
Er futtert weiter gut,auch der Kreislauf scheint sich stabilisiert zu haben.Er atmet wieder viel ruhiger.
Nur mit dem Gleichgewicht hat er immer noch große Probleme.Hoppeln geht leider gar nicht.Aber er probiert zumindest immer wieder mal,aufzustehen.
Ein klitzkleiner Fortschritt war dann doch zu beobachten.Er kann jetzt abends,wenn ich ihn zurück in die Box trage,selbst aus dem Korb raus und rein in die Box.
Nun,ich denke,ich werde einfach mal abwarten,wie sich das weiter entwickelt.
Mit Medikamenten wird man da wohl weiter nix mehr helfen können?

Gruß,
Jan

Na das sind doch im großen und ganzen schonmal gute Nachrichten!! Hat Mickey während der Behandlung Vitamin B bekommen (als Spritze oder Tropfen)? - Das unterstützt die Regeneration der Nervenzellen. Wenn nicht könntest du das ja noch versuchen.
Ansonsten heißt es abwarten, die Nins lernen in der Regel, mit solchen Beeinträchtigungen zu leben und diese zu kompensieren ohne deutlich an Lebensqualität zu verlieren. Mickey wird kleine Fortschritte machen, jede Woche ein bisschen mehr.

Einmal als Spritze.Das war vor etwa 10 Tagen.

Ich würde vielleicht nochmal Vitamin B spritzen lassen!

Und wie gehts Mickey nun ?